Отправлено: 09.11.10 12:25. Заголовок: Тренировки в манеже

наступил самый "неудачный" период в тренировочном процессе.
Утром еще темно, а вечером уже темно. А, учитывая состояние наших парков, пешеходных дорожек, а вернее их почти полное отсутствие, то бегать (в темпе быстрее 5.00-5.30 мин/км) после 18:00-19:00 становится довольно проблематично и травмоопасно.
Остается или ждать лучших времен, когда уже окончательно уляжется снежный покров, или бегать в манеже, если он, конечно, имеется.
Вчера первый раз побегал в манеже, красота. Тепло, светло, достаточно свободно на дорожках.
Абонемент на месяц стоит 400 руб. при 3-х часовых занятиях в неделю, т.е. получается порядка 30 руб./час.
Выбрал вт, чт и вс. Во вторник буду делать легкую работку, в четверг - полудлительная, в воскресенье - длительная.
В том году удавалось бегать больше, чем 1 час. За этим сильно не следили. Однажды даже умудрился за "отведенный час" пробежать 60 км.
Еще вчера на тренировке приятно удивил звуковой сигнал Полара. Бегая на улице, его практически не слышно. А, в манеже его писк заставлял вздрагивать "секундантов" на тренерской бирже.
Так, что давайте делится здесь своими тренировками в манеже.
Например, у меня сегодня по плану: 25х400/200.

 Отправлено: 15.11.10 15:41. Заголовок: marik пишет: А каки..

marik пишет:

цитата:

А какие отзывы от народа были позвитивные? насчёт каждого покрытия говорят что-то плохое.

вроде Ерокхин писал,чтобы не бегать на дорожке больше 1/3 от месячного километража,а кто-то писал 1/2.Надо искать золотую середину

 Отправлено: 15.11.10 17:09. Заголовок: Eduard765 пишет: вр..

Eduard765 пишет:

цитата:

вроде Ерокхин писал,чтобы не бегать на дорожке больше 1/3 от месячного километража

Да, что-то такое он говорил (моё правое полушарие помнит). Только где он про это говорил?

 Отправлено: 15.11.10 18:27. Заголовок: Forrest пишет: Не в..

Forrest пишет:

цитата:

Не вздумай этого делать!!! На беговой дорожке, работаю совсем другие группы мышц, если вообще работают. Бегать по улице после дорожки, будет очень сложно.

Не нужно пугать парня! Ничего страшного,от того,что он переодически будет бегать в манеже!
Я один год почти всю зиму пробегал в манеже и ничего не случилось,как бежал быстро,так и пробежал!!!

 Отправлено: 15.11.10 18:30. Заголовок: wardoc пишет: Аминь..

wardoc пишет:

цитата:

Аминь! Завтра пойду попробую.

Слушай земляков! Плохого не посоветуем!

 Отправлено: 15.11.10 18:36. Заголовок: Марафонец пишет: Н..

Марафонец пишет:

цитата:

Ничего страшного,от того,что он переодически будет бегать в манеже!

wardoc имел ввиду электрическую беговую дорожку или манеж?

 Отправлено: 15.11.10 18:50. Заголовок: marik пишет: wardoc..

marik пишет:

цитата:

wardoc имел ввиду электрическую беговую дорожку

Если именно беговой тренажер-великодушно прошу прощения!

 Отправлено: 16.11.10 03:21. Заголовок: Forrest пишет: Не в..

Forrest пишет:

цитата:

Не вздумай этого делать!!!

А я планировала с этой недели 1 тренировку проводить в манеже (упражнения, ускорения), 1 - спокойный бег 10-13 км по улице, 1 - побегать по сопочкам, если снег будет неглубокий. А теперь засомневалась. Что могут посоветовать опытные бегуны?

 Отправлено: 16.11.10 06:11. Заголовок: Марафонец пишет: Ес..

Марафонец пишет:

цитата:

Если именно беговой тренажер

Да-да он родимый. Вчера пробежал на нем 2 "километра" и этого хватило чтобы глубоко разочароваться навсегда. Больше я на него ни ногой.

Elen@ пишет:

цитата:

А я планировала с этой недели 1 тренировку проводить в манеже

Проводите, это не манеж ругали.

 Отправлено: 16.11.10 06:46. Заголовок: Еще раз

wardoc пишет:

цитата:

Вчера пробежал на нем 2 "километра" и этого хватило чтобы глубоко разочароваться навсегда. Больше я на него ни ногой.

рекомендую манеж СибГУФК.

 Отправлено: 16.11.10 07:15. Заголовок: ROM пишет: Еще раз ..

ROM пишет:

цитата:

Еще раз рекомендую манеж СибГУФК

Пока размышляю над тем как вести функциональную подготовку ССС без ущерба для моего бедного несчастного ОДА. Манеж - это конечно вариант. Будем думать.

 Отправлено: 16.11.10 11:51. Заголовок: wardoc пишет: Вчера..

wardoc пишет:

цитата:

Вчера пробежал на нем 2 "километра" и этого хватило чтобы глубоко разочароваться навсегда. Больше я на него ни ногой.

А что было не то? Играла скучная музыка?

 Отправлено: 16.11.10 11:57. Заголовок: marik пишет: А что ..

marik пишет:

цитата:

А что было не то? Играла скучная музыка?

Marik, это пробеги после асфальта и все сразу поймешь. (улыбка)

 Отправлено: 16.11.10 12:12. Заголовок: Некоторые форумчане ..

Некоторые форумчане активно бегают по эл. беговой дорожке. И при этом показывают "неплохие" результаты. Северный олень<\/u><\/a>, например.

 Отправлено: 16.11.10 12:22. Заголовок: PutNic пишет: А что..

marik пишет:

цитата:

А что было не то?

да как то в целом неинтересно

PutNic пишет:

цитата:

Некоторые форумчане активно бегают по эл. беговой дорожке. И при этом показывают "неплохие" результаты.

Да я не против дорожки как метода тренировки, но мне не понравилось.

 Отправлено: 16.11.10 12:25. Заголовок: wardoc Первая часть ..

wardoc Первая часть цитаты не моя.

 Отправлено: 16.11.10 12:27. Заголовок: PutNic пишет: Перва..

PutNic пишет:

цитата:

Первая часть цитаты не моя

Поправил. Глюк какой то.

 Отправлено: 16.11.10 18:22. Заголовок: wardoc пишет: да ка..

wardoc пишет:

цитата:

да как то в целом неинтересно

Ну это да...Естествено, что на улице интереснее. Так сейчас на улице не возможно бежать?

 Отправлено: 16.11.10 19:44. Заголовок: да, слякоть... правд..

да, слякоть... правда вот вот должно подморозить, а там и снег

 Отправлено: 16.11.10 19:44. Заголовок: да, слякоть... правд..

да, слякоть... правда вот вот должно подморозить, а там и снег

 Отправлено: 17.11.10 07:45. Заголовок: На улице дождь и слякоть

а мне нипочем, я в "танке", т.е. в манеже.
Вчера сделал в манеже легкую работку 3х2000/400 (3 мин) трусцы.
Что-то пока тяжело дается бег на ЧСС свыше 145-147 уд/мин. Видимо в данный момент это и есть моя ЧСС АнП.
Низковатая, надо повышать. Еще первый раз за последние 2 месяца побегал в V-ой "красной зоне" ЧСС. Для меня это 152-160 уд/мин. Интересно, что в данный момент для меня без проблем пробежать 40-50 км в темпе 5.00 мин/км, а вот на ЧСС 150 уд/мин и выше уже проблематично. Первые два раза напрягался, а третий решил бежать спокойно.
Получилось так:

2000 м 08:00 ЧССср. 148/ЧССмах 156
2000 м 08:01 ЧССср. 150/ЧССмах 155
2000 м 08:12 ЧССср. 146/ЧССмах 152

В итоге по субъективным ощущениям так примерно и вышло:
ЧСС АнП 146-148 уд/мин, V АнП 4,07 м/с (4.06 мин/км).
Посмотрим, что будет через месяц. Задача минимум: ЧСС АнП 150-152 уд/мин, V АнП 4,17 м/с (4.00 мин/км).

 Отправлено: 17.11.10 08:12. Заголовок: Манеж рулит. Я прошл..

Манеж рулит. Я прошлой зимой плотно сидел в велотреке Крылатское. А там круг - 400 метров! Кроме того, при длительных работах развлекаешься рассматриванием пролетающих внизу велогонщиков [img src=/gif/smk/sm36.gif] Покупаешь на час, но никто не выгоняет, если задержишься... немного [img src=/gif/smk/sm38.gif]
В российских широтах это выход.
ROM прав насчёт питья - нужно больше. Но в манеже его и просто себе организовать.
А сейчас мне без надобности - переехал.
ROM, напомни, какой у тебя ЧСС макс?

 Отправлено: 17.11.10 09:18. Заголовок: wardoc пишет: Да я ..

wardoc пишет:

цитата:

Да я не против дорожки как метода тренировки, но мне не понравилось.

я думаю, что всем не нравится бегать по беговой дорожке.
но, зачастую, лучший вариант подобрать трудно.
если на улице + или минус пятьдесят

Kern пишет:

цитата:

ROM, напомни, какой у тебя ЧСС макс?

у вовы макс пульс 120.
все остальное тахикардия.

 Отправлено: 17.11.10 09:50. Заголовок: Пару лет назад

Kern пишет:

цитата:

напомни, какой у тебя ЧСС макс?

был 170 уд/мин. Определял по тесту Конкони.
С. Петрович пишет:

цитата:

макс пульс 120.

Почти угадал. Пока организм еще не перестроился на "новую волну", в связи с изменением системы питания.
Пока общая выносливость выросла, что радует, а дистанционная скорость упала.
ЧСС при беге (пульсовая стоимость) снижается, ну уж очень медленно.
В пн бежал восстановительный кросс 10 км, при темпе 5.53 мин/км ЧССср. 113/ЧССмах 118.
Высоковата, а хотелось бы 105-110 уд/мин.

 Отправлено: 17.11.10 10:05. Заголовок: Манеж - это самые ид..

Манеж - это самые идеальные условия для быстрого бега!!! Ни ветра, ни солнце, ни кочек! Люблю бегать при искусственном освещении! Я всегда очень жду тренировки в манеже, можно ускориться хорошо! Первая тренировка в этом новом сезоне зимнем очень понравилась, сначала я пробежал 6000 м - за 19.50, через 5 минут трусцы 1000 за 2.53.8.

 Отправлено: 17.11.10 13:01. Заголовок: ROM пишет: Вчера сд..

ROM пишет:

цитата:

Вчера сделал в манеже легкую работку 3х2000/400 (3 мин) трусцы. Что-то пока тяжело дается бег на ЧСС свыше 145-147 уд/мин. Видимо в данный момент это и есть моя ЧСС АнП.

Получается это были АнП интервалы?

 Отправлено: 17.11.10 13:10. Заголовок: Что-то похожее

wardoc пишет:

цитата:

Получается это были АнП интервалы?

между АнП интервалами и МПК тренировкой.
Время в зонах:

Восстановительный бег П:99-124 00:01:04
Аэробная длительная П:125-135 00:03:49
Темповая длительная П:136-141 00:03:18
Темповая короткая, отрезки от 1км П:142-151 00:14:34
Отрезки до 1 км П:152-160 00:08:52

 Отправлено: 17.11.10 13:20. Заголовок: Вот между прочим. Ес..

Вот между прочим. Если нет лабораторных данных об измерении МПК и АнП, то как, основываясь на теоретическом расчете ЧСС макс можно грубо прикинуть эти зоны?

 Отправлено: 17.11.10 13:59. Заголовок: Я рассчитывал

wardoc пишет:

цитата:

то как, основываясь на теоретическом расчете ЧСС макс можно грубо прикинуть эти зоны?

от предполагаемой ЧСС АнП. Исходил из ЧСС АнП равной 152 уд/мин. Как оказалось, что немного завысил. Но, ничего, через пару тройку недель думаю на нее выйду.

 Отправлено: 17.11.10 14:43. Заголовок: ROM пишет: Исходил ..

ROM пишет:

цитата:

Исходил из ЧСС АнП равной 152 уд/мин.

Получается, что если у вас ЧСС макс 170, то ЧСС АнП ~ 90% ЧСС макс?

 Отправлено: 19.11.10 06:16. Заголовок: Вчера пробежал легкий темповичок

20 км 01:29:11 темп бега 4.28 мин/км ЧССср. 139 уд/мин ПС 620 уд/км RI 66 ед-ц.
Бежалось неплохо, на дорожках почти никого нет, никто не мешает.
Вот расклад:

5 км 22:50 ЧССср. 135 ПС 616
5 км 22:16 ЧССср. 140 ПС 623
5 км 22:13 ЧССср. 141 ПС 627
5 км 21:52 ЧССср. 141 ПС 617

Основную долю времени (01:09:07) бежал в III пульсовой зоне (темповая длительная ЧСС 136-141 уд/мин).
Есть мнения, что эта зона - самая неэффективная в плане улучшения уровня тренированности. Т.е. выходит, что надо бежать или больше и тише, или чуть меньше, но быстрее.

 Отправлено: 19.11.10 12:16. Заголовок: ROM пишет: 01:29:11..

ROM пишет:

цитата:

01:29:11

И это всё на 200-метровом круге?

 Отправлено: 21.11.10 07:38. Заголовок: ROM пишет: Абонемен..

ROM пишет:

цитата:

Абонемент на месяц стоит 400 руб. при 3-х часовых занятиях в неделю, т.е. получается порядка 30 руб./час.

Интересно,а как осуществляется контроль за пребыванием в манеже? И кто его исполняет,каким образом?

 Отправлено: 21.11.10 10:51. Заголовок: Марафонец пишет: Ин..

Марафонец пишет:

цитата:

Интересно,а как осуществляется контроль за пребыванием в манеже?

У нас все просто: при входе в манеж есть конторка вахтера, куда все сдают свои абонементы. Вахтер отмечает дату и время начала занятия и забирает абонемент.
По окончании занятия физкультурник забирает абонемент обратно.

 Отправлено: 21.11.10 17:28. Заголовок: У нас все аналогично

Марафонец пишет:

цитата:

Интересно,а как осуществляется контроль за пребыванием в манеже?

bratevgen пишет:

цитата:

У нас все просто: при входе в манеж есть конторка вахтера, куда все сдают свои абонементы. Вахтер отмечает дату и время начала занятия и забирает абонемент.

только дату и время начала занятий пишешь сам в журнал регистрации. Время окончания занятий для меня по умолчанию, пока осталась еще одна несговорчивая вахтерша. А, так все уже привыкли, что я в выходные бегаю от 2 до 6 часов, вместо абонементского часа.
Например, сегодня пробежал 40 км 03:11:07 ЧССср. 131 уд/мин ПС 626 уд/км RI 67 ед-ц.
Бежалось хорошо. В отличие от прошлой 30-ки взял с собой питье и бананы. Начал пить после 20 км и так каждые 5 км по 120-125 мл (итого 0,5 л разбавленного домашнего компота). Бананы во время бега не пригодились, подкрепился уже после бега.
Расклад бега:

5 км 24:27 ЧССср. 131 ПС 641
5 км 24:01 ЧССср. 133 ПС 639
5 км 23:59 ЧССср. 132 ПС 633
5 км 23:57 ЧССср. 131 ПС 627
5 км 23:53 ЧССср. 131 ПС 626
5 км 23:45 ЧССср. 131 ПС 622
5 км 23:41 ЧССср. 131 ПС 621
5 км 23:24 ЧССср. 131 ПС 613

Судя по динамике пульсовой стоимости, она, как нестранно, с увеличением длины дистанции только снижалась. В прошлые годы, обычно после 20-25 км ПС постепенно увеличивалась. Т.е. в это время происходил переход на преимущественно жировой обмен энергообеспечения. Сейчас, что-то непонятно. Или у меня сразу с самого начала бега включается преимущественно жировой обмен или я до него так и не дошел.
Хотя после вчерашней 20-ки гликогена в мышцах не так и много.

 Отправлено: 21.11.10 18:03. Заголовок: ROM пишет: Судя по ..

ROM пишет:

цитата:

Судя по динамике пульсовой стоимости, она, как нестранно, с увеличением длины дистанции только снижалась.

кстати ROM у меня также было вчера,чтобы это могло обозначать?

 Отправлено: 21.11.10 18:40. Заголовок: Значит мы на правильном пути

Eduard765 пишет:

цитата:

у меня также было вчера,чтобы это могло обозначать?

цитата:

У меня есть коньяк. Хотите выпить? - Спасибо. У меня тоже есть коньяк. - Зато, вероятно, у вас нет салями. - У меня есть салями. - Значит, мы с вами хлебаем из одной тарелки. Генерал в вагоне, Штирлиц.

в тренировочном процессе.

 Отправлено: 21.11.10 18:48. Заголовок: ROM пишет: Или у ме..

ROM пишет:

цитата:

Или у меня сразу с самого начала бега включается преимущественно жировой обмен или я до него так и не дошел.

Ты просто ОТОЩАЛ!!!

 Отправлено: 24.11.10 07:49. Заголовок: Вчера решил провести в манеже

тест Конкони. Последний раз его делал 4 года назад 04.11.06. Тогда был еще "на ходу" (доболезненный период).
По итогам теста было: ЧСС АнП 155 уд/мин; скорость 4,32 м/с или 3.51 мин/км; ЧССмах 166 уд/мин.
Сначала разминка 3 км, растяжка, легкие ускорения. При тесте отталкивался не от скорости, а от ЧСС, хотя в "оригинале" рекомендуют повышать темп бега на 1-2 сек на каждых 200 м.
Я же ориентировался на пульс. Начал бег с ЧСС 115 уд/мин и так 3 круга, затем увеличивал ЧСС на 5 уд/мин и снова три круга. И так до упора. На каждом 200 м отрезке делал отсечки времени.
В итоге смог разогнать пульс только до ЧССмах 159 уд/мин, дальше ССС не "пустила", хотя закисления мышц (накопления лактата) почти не было. Думаю на это повлияло:
а) воскресная 40-ка, после нее прошло чуть более 48 часов, соответственно полностью восстановиться не успел;
б) плюс в своей 5-й, так называемой "красной зоне" ЧСС, а это у меня 152-160 уд/мин, за последние два месяца тренировался в течение 00:13:15, т.е. примерно 0,1 % от общего времени.
В итоге на графике видна точка отклонения на ЧСС 149 уд/мин и скорости 4,21 м/с или 3.58 мин/км.
По субъективным ощущениям (воображаемому дыхательному коэффициенту) на таком пульсе и таком темпе присутствует некое равновесие, которое позволяет бежать в таком режиме примерно в течение 50-60 минут.
Через месяц надо будет повторить этот тест, но предварительно включить в тренировочный план несколько работ в "красной зоне" ЧСС.

 Отправлено: 24.11.10 15:43. Заголовок: ROM пишет: тест Кон..

ROM пишет:

цитата:

тест Конкони.

Понятно...
Володя, а сколько по времени вам занимает пробежать один круг в манеже?

 Отправлено: 24.11.10 17:16. Заголовок: marik пишет: Володя..

marik пишет:

цитата:

Володя, а сколько по времени вам занимает пробежать один круг в манеже?

Элементарно! Как пример: Если ты бежишь по 4.30/км,то круг в 200м ты должен пробежать за 54 сек.
Теперь занимаемся арифметикой,т.е.складыванием! 5 кругов по 54 сек=Сколько будет?
Правильно! 4мин 30 сек!!! Вопросы есть еще?