Отправлено: 11.07.12 17:46. Заголовок: Выбежать через месяц на марафоне из 3:30:00

Исходя из тестового забега и показаний ЧСС возможно ли через месяц выбежать на марафоне из 3:30:00
объёмы и план подготовки можно посмотреть здесь http://www.runningahead.com/logs/e25a001c88eb4d2496b3b56703fcf284/calendar

И ещё вопрос, как или по какой формуле http://www.runningahead.com просчитывает VO2 Max: у меня на последней тренировке показал 43,8, это же ужасно мало, где необходимые 60? И что высчитываются только на дистанциях свыше 20 км?

 Отправлено: 15.09.12 21:44. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

тюпины советы

А что? ЗВУЧИТ! Настоящий бренд! Почти как "Бабкины семечки"!

 Отправлено: 16.09.12 10:02. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

мало кто этого Тюпина тут лично знает

Достаточно посмотреть на ЭТО и всякое желание лично познакомиться куда-то пропадает....

http://cs303211.userapi.com/v303211791/2386/qvD4ABFindE.jpg
http://cs303211.userapi.com/v303211791/237d/aAT3V26rYVY.jpg
http://cs303211.userapi.com/v303211791/2374/slpJtjs8LOc.jpg

 Отправлено: 16.09.12 10:24. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Достат..

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть на ЭТО и всякое желание лично познакомиться куда-то пропадает....

Спасибо, Горец!
Посмотрел фотографии, - так искренне и от души я уже давно не смеялся... (первая и вторая фотки особенно впечатляют )
Вот, отыскал ещё одну, в дополнение к коллекции: http://f1.s.qip.ru/unNhZETD.jpg

 Отправлено: 16.09.12 10:37. Заголовок: starfighter65 , вы ..

starfighter65 , вы в своём репертуаре «узкой специализации » . Ранее ведь вас в теме не было при всей её актуальности для вас.

 Отправлено: 16.09.12 10:58. Заголовок: Vald пишет: starfig..

Vald пишет:

цитата:

starfighter65 , вы в своём репертуаре «узкой специализации » . Ранее ведь вас в теме не было при всей её актуальности для вас.

Не троньте starfighter65-ра. Он сейчас рухнувший финансовый проект Кононова рекламирует,за % от будующих прибылей (шутю) и бесплатное проживание в кислом (а вот здесь думаю угадал)
В своё время Лёша решил,что стоит только ему построить дом в кислом и свиснуть - сразу слетятся все бегуны жить и тренироваться и он озолотится. Это ж надо иметь такую самоуверенность... В итоге жизнь внесла коррективы,и он решил подмять под себя данный сайт с целью поддержки тонущего проекта (здесь же народ попроще). Пролез в модераторы а теперь всесторонне "работает с людьми"(starfighter65, домово). Лучше бы доказал свою состоятельность,закончив дискуссию со мной. Вопросы-то остались и требуют ответа)) Или сказать нечего? Зато мне много чего есть сказать

 Отправлено: 16.09.12 13:05. Заголовок: Думаю, у Тюпина есть..

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Так это и не компромат! Обратил внимание на его глупые, пустые глаза. А они зеркало души! Моя дочка увидела эту фотку и спрашивает: " Пап, а что это за чмо?"

Думаю, у Тюпина есть и другие фотографии, хотя и на этих он ничего, ну может немного придурковатый. )))
Все мы люди, все мы человеки. И никто не обязан 24 часа в сутки носить на теле деловой костюм, а на лице непроницаемую маску. Кстати, судя по фольклору, русский народ всегда любил младшего придурковатого сына, а не занудных и нечестных старших, и в результате именно Иванушка получал и полцарства и царевну)))

Тюпин пишет:

цитата:

в итоге жизнь внесла коррективы,и он решил подмять под себя данный сайт с целью поддержки тонущего проекта (здесь же народ попроще). Пролез в модераторы а теперь всесторонне "работает с людьми"(starfighter65, домово). Лучше бы доказал свою состоятельность,закончив дискуссию со мной. Вопросы-то остались и требуют ответа)) Или сказать нечего? Зато мне много чего есть сказать

И правильно сделал, топ-спортсмены - это клево, но надежнее строить бизнес на клиенте массовом. Я тоже подумывал съездить в Кисловодск. Уверен, любому это было бы полезно. Разве не так? Думаю, несмотря на какие-то разногласия в подходах у Кононова и Тюпина, после тренировок в Кисловодске результаты бы улучшились.)))

 Отправлено: 16.09.12 14:14. Заголовок: ГОРЕЦ пишет: Достат..

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть на ЭТО и всякое желание лично познакомиться куда-то пропадает.... http://cs303211.userapi.com/v303211791/2386/qvD4ABFindE.jpg http://cs303211.userapi.com/v303211791/237d/aAT3V26rYVY.jpg http://cs303211.userapi.com/v303211791/2374/slpJtjs8LOc.jpg

Ну, что вы! Главное же - бегает человек быстро.

 Отправлено: 16.09.12 14:16. Заголовок: tauker пишет: и нес..

tauker пишет:

цитата:

и несмотря на какие-то разногласия в подходах у Кононова и Тюпина,

Его главный аргумент в споре Швецов. Который на комрадс выиграл у меня почему-то меньше,чем в марафоне... И кто лучше и правильнее тренируется? Я даже кратко поясню,в чём дело. Темповые и ПАНО бега по скорости и длительности относятся к 6-часовому бегу как ОТРЕЗОК,и имеют соотв. ОТРЕЗКАМ место в системе тренировочных координат. При подготовке к марафону во-первых это уже не отрезки,во-вторых скорость очень близка к целевой и соответственно вклад этих зон в обеспечение соревновательной скорости гораздо значительнее. Располагаются эти средства соответственно ближе к старту.
Вот и получается,что последние 17 дней перед сверхмарафоном я бегаю обычные кроссы по 4-3.52,рабочие быстрее 3.45 (но не быстрее 3.32-3.36). Темповых и ПАНО бегов в этот период не делаю,ибо все они должны быть сделаны заранее (пока был коридор). А они программируют организм на одну скорость,а бегут на соревнованиях совершенно с другой. Причём получается,что они готовятся к длинной дистанции с помощью отрезков... Отсюда и низкий кпд на сверхмарафоне. А разногласий здесь никаких нет. Есть лишь разница в уровне знаний и умений.

 Отправлено: 16.09.12 14:33. Заголовок: Тюпин пишет: Так ез..

Тюпин пишет:

цитата:

Так езжайте,узнаете (пишу это для норм. людей).

Я съездил и узнал. И одно могу сказать, он неплохой человек, хотя очень сильно отличается от того "образа", который у меня сложился о нём после прочтения его форума. Но в целом, человек он добрый, не смотря на весь налёт цинизма, язвительности и недовольства от жизни, которые иногда (довольно часто) прорывались наружу. Но это можно и стерпеть. А вот уже одно то, что по мере сил своих помогает (бескорыстно) бегунам, кто в сложном материальном положении и испытывает трудности бытового характера (как Сева Худяков, например), характеризует его как человека порядочного и честного. Алексей Маркович устроил Севе бесплатное питание и наблюдал за его тренировками, корректировал планы. Без всякой корысти. С меня взял за проживание и свою работу как тренера даже меньше, чем я рассчитывал, хотя у меня нет проблем финансовых. Я мог бы и квартиру преспокойно снять и бегать бы самостоятельно себе в удовольствие. Но это было бы не ТАК эффективно. Всё таки взгляд со стороны человека грамотного и опытного для меня немаловажен. Где я ещё найду такого тренера, уровня МСМК? Да ещё с персональными тренировочными планами, которые он давал вдумчиво и грамотно, что в результате ускорило мой прогресс в беге. И, в итоге результаты мои подросли. Думаю, что как грамотному профессионалу, ему нет сейчас альтернативы в Кисловодске.
Действительно, стоит один раз съездить и увидеть всё самому, чем выслушивать чужие мнения ))

Тюпин пишет:

цитата:

бесплатное проживание в кислом (а вот здесь думаю угадал)

А вот и не угадали. Для меня эти "копейки" не принципиальны. И кроме того, считаю, что за любую работу (а тем более хорошо сделанную) платить надо. А вот найти грамотного и опытного специалиста высокого уровня, который согласился бы работать со мной индивидуально (при всём при том, что я чисто любитель и никакого спортивного будущего в профессиональном смысле у меня нет), в этом проблема. И с Алексеем Марковичем её удалось решить.

 Отправлено: 16.09.12 14:42. Заголовок: Зачищены оскорбитель..

 Отправлено: 16.09.12 14:58. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

в целом, человек он добрый, не смотря на весь налёт цинизма, язвительности и недовольства от жизни, которые иногда (довольно часто) прорывались наружу.

Похоже, что это просто одна из "особенностей бега на 100 км". )))

 Отправлено: 16.09.12 15:29. Заголовок: Тюпин,тебя жаба что ли душит?

Душит от того,что человек нашел себе место под солнцем?
А ты по форумам толчешься и имидж спесивого, взбаломошного полудурка создаешь...
Ты ведь писал, что живешь по совести.
А слово это в русском языке трактуется как СО - весть, то есть, жить по совести -
это значит думать о ближнем.
О человеке судят по делам, а не по словам.
А.Кононов делает дело.
А что сделал
ты для почитателей бега?

 Отправлено: 16.09.12 16:04. Заголовок: Глаз пишет: А что с..

Глаз пишет:

цитата:

А что сделал ты для почитателей бега?

Такая давно забытая риторика, прямо как на партсобрание попал. ))) И какие будут предложения? Поставить Тюпину на вид или строгача ему влепить? Чтоб он повышал свой вклад в дело "активизации, повышения, улучшения... в свете исторических решений мартовского Пленума ЦК"

 Отправлено: 16.09.12 16:35. Заголовок: Tauker,мне очень жаль.

Но вынужден Вас огорчить - в партиях не состоял.
И оборотнем не стал...
Банкуйте дальше.
Ведь стебало разявать - ваш навык.
А мой - бегать и стрелять.
Казарма, понимаете ли...

 Отправлено: 16.09.12 16:36. Заголовок: Tauker,мне очень жаль.

Но вынужден Вас огорчить - в партиях не состоял.
И оборотнем не стал...
Банкуйте дальше.
Ведь стебало разявать - ваш навык.
А мой - бегать и стрелять.
Казарма, понимаете ли...

 Отправлено: 16.09.12 16:56. Заголовок: Если забанили Тюпина..

Если забанили Тюпина - жаль. С харизмой чел, не отнять. Те, кто вдогонку ведутся на его подзатыльники - сами того хотят, убивают время, путая реал с нереал-виртуалом.

 Отправлено: 16.09.12 17:33. Заголовок: Глаз пишет: Но выну..

Глаз пишет:

цитата:

Но вынужден Вас огорчить - в партиях не состоял. И оборотнем не стал... Банкуйте дальше. Ведь стебало разявать - ваш навык. А мой - бегать и стрелять. Казарма, понимаете ли...

"Бегать" и "стрелять" - это здорово.
Осталось теперь подключить еще "думать". Согласитесь, что сильные выражения типа "стебало разявать" отнюдь не свидетельствуют о том, что эта функция хорошо работает.
dva_69 пишет:

цитата:

Если забанили Тюпина - жаль. С харизмой чел, не отнять. Те, кто вдогонку ведутся на его подзатыльники - сами того хотят, убивают время, путая реал с нереал-виртуалом.

Будем надеяться, что это временная мера. Несмотря на свою резковатую манеру общаться, все-таки он кое-кому тут реально помогает.

 Отправлено: 16.09.12 17:53. Заголовок: Tauker, вы бы жену свою поучили.

Думать - вам бы надо поучиться, а то ведь жизнь пройдет,а вы всё в массовиках-затейниках. Без имени и флага...

 Отправлено: 16.09.12 21:39. Заголовок: А вы за мою жизнь не..

Глаз пишет:

цитата:

Думать - вам бы надо поучиться, а то ведь жизнь пройдет,а вы всё в массовиках-затейниках. Без имени и флага...

А вы за мою жизнь не беспокойтесь. Я с этим и сам неплохо справляюсь. Так что спокойно себе бегайте и стреляйте! И флаг вам в руки! )))

ГОРЕЦ пишет:

цитата:

Достаточно посмотреть на ЭТО и всякое желание лично познакомиться куда-то пропадает

ГОРЕЦ, вы ведь не папарации, а равноправный участник дискуссии. Правильно? И коль уж вы предложили обсудить внешность какого-то участника дискуссии по его фотографиям, то справедливо было бы обсудить точно также и вашу. По-моему, запостить чужую фотогафию, и потом еще написать, пусть и чужих слов "чмо", это совсем не комильфо.

 Отправлено: 16.09.12 22:33. Заголовок: tauker пишет: И кол..

tauker пишет:

цитата:

И коль уж вы предложили обсудить внешность какого-то участника дискуссии по его фотографиям

Простите, но вы ошибаетесь! Я не предлагал обсуждать его внешность, а сделал окончательное личное умозаключение! А если вы решили взять "эстафетную палочку" от покинувшего нас господина Тюпина, то я, с вашего позволения, в этом не участвую! Удачи вам!

 Отправлено: 16.09.12 22:48. Заголовок: Волк на аве симпатич..

Волк на аве симпатичный. Ник тоже многобещающий. Но, к сожалению, реального героя нам увидеть не суждено. Как говорится "слив засчитан".

 Отправлено: 17.09.12 18:51. Заголовок: Зачищено. Ну и любят..

 Отправлено: 20.09.12 10:05. Заголовок: Вчера провел первую ..

Вчера провел первую длительную 30 км, как подготовка к марафону,
и возник следующий вопрос - многие марафонцы говорят о стенке после 30 км,
в чем она заключается - забиваются напрочь ноги? головокружение?
По моим ощущениям - вчера после 20 км начало сводить правую ногу и
такое чувство оставалось до конца пробежки, после 27 км еле волочил ноги,
последний 1км добегал на желании закончить тренировку без перехода на шаг.
Чтобы не сводило ноги, кто что может посоветовать? и как можно вообще добежать
марафон, если после 30-ки такое чувство, что все приехали))

 Отправлено: 20.09.12 11:10. Заголовок: scorp11v Вы книжки..

scorp11v

Вы книжки какие-нибудь умные читали? там же всё написано!

 Отправлено: 20.09.12 11:13. Заголовок: scorp11v пишет: и ..

scorp11v пишет:

цитата:

и как можно вообще добежать марафон, если после 30-ки такое чувство, что все приехали))

))))) так осталось 12 км, на четвереньки и вперед))))))

 Отправлено: 20.09.12 11:30. Заголовок: Сергей С. пишет: )))..

Сергей С. пишет:

цитата:

))))) так осталось 12 км, на четвереньки и вперед))))))

ну до этого я думаю дело не дойдет, в конце концов возьму темп чуть медленнее
5мин/км и предполагаю, что добегу.

 Отправлено: 20.09.12 11:39. Заголовок: al_al пишет: Вы книж..

al_al пишет:

цитата:

Вы книжки какие-нибудь умные читали? там же всё написано!

Книги, статьи по бегу читал, но все они были направлены на подготовку стайеров.
Решил пройти марафонскую подготовку, с августа постепенно увеличиваю время продолжительной тренировки
с 1.40 до 2.30. Что посоветуете почитать касаемо марафона?

 Отправлено: 20.09.12 11:39. Заголовок: scorp11v пишет: и к..

scorp11v пишет:

цитата:

и как можно вообще добежать марафон, если после 30-ки такое чувство, что все приехали))

Рецепт один - темп изначально верный взять.
А на длительной трене - последняя пятерка желательно не медленнее первой.

 Отправлено: 20.09.12 11:42. Заголовок: scorp11v Рекоменду..

scorp11v

Рекомендую поискать в сети про "стенку", мне кажется так будет быстрее и продуктивнее.

 Отправлено: 20.09.12 12:00. Заголовок: scorp11v пишет: ста..

scorp11v пишет:

цитата:

статьи по бегу читал, но все они были направлены на подготовку стайеров

читайте литературу не для спортсменов, а для любителей решивших пробежать первый М.

Упрощенно. Длительную надо начинать так чтобы вторая половина была быстрее первой. Во время длительной пить каждые 2.5-3 км по 1-2 глотку, если длиннее 2-2.5 часов то пить спорт.напиток или взять с собой спорт.гель. Если до того опыта длительных не было, начинать с 20 км, увеличивая дистанцию за 1 раз на 3-5 км пока не получится 33-35км с общим временем на самой долгой длительной приблизительно равным планируемому времени на М. Темп на длительной на 10-20% меньше планируемого марафонского темпа. Перерыв между длительными 2 недели.

 Отправлено: 20.09.12 16:25. Заголовок: scorp11v пишет: вче..

scorp11v пишет:

цитата:

вчера после 20 км начало сводить правую ногу и такое чувство оставалось до конца пробежки, после 27 км еле волочил ноги, последний 1км добегал на желании закончить тренировку без перехода на шаг. Чтобы не сводило ноги, кто что может посоветовать? и как можно вообще добежать марафон, если после 30-ки такое чувство, что все приехали))

Первая в жизни тридцатка у многих проходит в подобном режиме.

Вот это самое чувство, что "все приехали", но не в ногах, а во всем беговом естестве - это и есть - стенка. Если просто мышцы забиты, сводит их, болят они - это несколько иное, и с этим бежать можно. Хуже, когда просто не в состоянии всем этим руководить, тошнит, в глазах темнеет, наземь кладет.

Но если через месячишко тридцатку повторить (а месяц этот тоже дурака не валять и после этой тренировки в восстановительных целях немного снизить объемы, но потом поднять вновь), то она пойдет уже иначе и в большей степени (скорее всего) в радость, нежели в муку.

 Отправлено: 20.09.12 21:37. Заголовок: Андрей Климковский п..

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Вот это самое чувство, что "все приехали", но не в ногах, а во всем беговом естестве - это и есть - стенка. Хуже, когда просто не в состоянии всем этим руководить, тошнит, в глазах темнеет, наземь кладет.

Подобные ощущения у меня были на лыжной тренировке, тогда было около 35-40 км. Где-то на 38 км просто снял лыжи и
завалился на снег, что называется повело)

цитата:

Но если через месячишко тридцатку повторить, то она пойдет уже иначе и в большей степени (скорее всего) в радость, нежели в муку.

Юрандер пишет:

цитата:

Рецепт один - темп изначально верный взять. А на длительной трене - последняя пятерка желательно не медленнее первой.

Уже намечаю следующие 32 км через 3 недели, с учетом поправок и на питание и с разбитием дистанции на 3 ступени темпа.

 Отправлено: 20.09.12 21:48. Заголовок: karaul пишет: Длител..

karaul пишет:

цитата:

Длительную надо начинать так чтобы вторая половина была быстрее первой. Во время длительной пить каждые 2.5-3 км по 1-2 глотку, если длиннее 2-2.5 часов то пить спорт.напиток или взять с собой спорт.гель.

Согласен, малое количество жидкости и не столь усиленное питание перед длительной - это мое упущение.
Просто до этого бегал 24, 26 км, такой тяжести в ногах не наблюдалось, да и слабости тоже.
После пробежки было такое чувство голода, что съел двойную порцию вырубился до утра.

 Отправлено: 21.09.12 00:58. Заголовок: scorp11v пишет: Сог..

scorp11v пишет:

цитата:

Согласен, малое количество жидкости и не столь усиленное питание перед длительной - это мое упущение

Будет еще большее упущение, если в пузе окажется лишнее. Уж лучше не доесть, чем переесть.

scorp11v пишет:

цитата:

После пробежки было такое чувство голода, что съел двойную порцию вырубился до утра.

Хороший знак, но не повод нажираться до. Бегите натощак.

 Отправлено: 21.09.12 03:14. Заголовок: scorp11v пишет: есл..

scorp11v пишет:

цитата:

если после 30-ки такое чувство, что все приехали))

Это еще несказанно повезло. Моя первая 30ка проходила за 4 недели до марафона. Домой прибежал, сел и все, ни встать, ни в душ. После марафона себя чувствовал очень хорошо, главное питание во время длительной тренировки нормализовать. Я бежал без воды, на 25км додумался в магазин забежать, попить купить и без геля, эти и вызвано было мое "приехали"

 Отправлено: 21.09.12 07:59. Заголовок: SheIsMyDream пишет: ..

SheIsMyDream пишет:

цитата:

Это еще несказанно повезло. Моя первая 30ка проходила за 4 недели до марафона.

Как марафон пробежали? из 3.30 удалось выбежать?

 Отправлено: 01.10.12 09:08. Заголовок: NektoSK, как прошел..

NektoSK,

как прошел Железногорский марафон ? Все получилось ?

 Отправлено: 01.10.12 09:31. Заголовок: NektoSK Да, Констант..

NektoSK Да, Константин, что там за шифровка?
в сообщении
"Я смертельно устал, штандартенфюрер и пошел отдыхать" больше букв, чем в месседже о том,
за сколько пробежал.

 Отправлено: 01.10.12 11:18. Заголовок: Да, Константин, чт..

цитата:

Да, Константин, что там за шифровка?

Сутки до дома на перекладных добирался и почти не спал, да и официальных протоколов пока нет. Вот и не светился.
Пробежал не плохо, не хватило 3 мин., время 3:32:54, если бы Гармин намерил 41,7 как на ММММ то точно бы уложился.
Сам расклад по Garmin-y Средний темп 5:01 мин/км, темп после 33 км. немного просел, но не значительно. Через 3 км удалось восстановить. Время по 10 км.
1. 49.40
2. 49.00
3. 50.00
4. 51.30
После финиша забыл сразу нажать Stop, точнее нажал, но не сработала кнопка, так что 10 сек. лишних насчитал.
ТРудно было держать его ровно, горок много, хоть и не больших, получался немного рваный бег. Перед стартом не надеялся, что вообще так пробегу, всё беспокоил ахилл, пробежишь тренировку, потом день хромаешь. И так весь месяц - бег через день. Думал придётся отложить старт, темповых 0 км. Только лёгкий бег. Один раз пробежал 4 км в темпе марафона и всё. Перед марафоном дал 2 дня полного отдыха и ультразвук 4 сеанса.
Постараюсь написать отчёт, а сам забег и место проведения очень понравился. Нет пересечений с дорогой, вдоль - только 2 небольших участка и то почти не было транспорта. Погода беговая, +8 С и 2 раза небольшой дождик.

 Отправлено: 01.10.12 14:14. Заголовок: NektoSK пишет: врем..

NektoSK пишет:

цитата:

время 3:32:54,

Константин, самая крутая мечта - нереализованная мечта. вот в следующем забеге дашь за 3.10.
да и что там с твоим весом за травмы? Это болезни роста.
через полгода, будешь как кенгуру прыгать по дистанции.
на кончиках пальцев.