Отправлено: 11.07.12 17:46. Заголовок: Выбежать через месяц на марафоне из 3:30:00

Исходя из тестового забега и показаний ЧСС возможно ли через месяц выбежать на марафоне из 3:30:00
объёмы и план подготовки можно посмотреть здесь http://www.runningahead.com/logs/e25a001c88eb4d2496b3b56703fcf284/calendar

И ещё вопрос, как или по какой формуле http://www.runningahead.com просчитывает VO2 Max: у меня на последней тренировке показал 43,8, это же ужасно мало, где необходимые 60? И что высчитываются только на дистанциях свыше 20 км?

 Отправлено: 13.07.12 18:26. Заголовок: NektoSK пишет: Это т..

NektoSK пишет:

цитата:

Это тоже есть в планах, проделал и вроде бы не в сильный напряг пробежал все 25 кругов.

Похоже на то, что эта тренировка Хортвилла 400/400 не для людей, бегущих 5 км хуже 20 минут и стремящихся преодалеть марафон за 3:30 Вы похоже ориентировались на результат в 22 минуты на 5-ке! Думаю поскромничали, поэтому и пробежали "не в сильный напряг" и с первого раза! Думаю реально у Вас 5-ка около 20 минут!

 Отправлено: 13.07.12 19:01. Заголовок: Runner61 Думаю поск..

Runner61

цитата:

Думаю поскромничали, поэтому и пробежали "не в сильный напряг" и с первого раза! Думаю реально у Вас 5-ка около 20 минут!

Ну, не совсем уж дословно, но ожидал худшего. Возможно темп за это сезон немного подрос и бегать стало легче, но пульс пока ещё высоковат и ПС желает лучшего.
Мне всё-таки лучше бежится что-нибудь подлиннее, чем 5 км. С армии не люблю 1000 и 3000, уж слишком всё на пределе.

 Отправлено: 14.07.12 18:45. Заголовок: NektoSK пишет: Мне в..

NektoSK пишет:

цитата:

Мне всё-таки лучше бежится что-нибудь подлиннее, чем 5 км. С армии не люблю 1000 и 3000, уж слишком всё на пределе.

А я наоборот, в молодости любил 1000 м, а на 3000 уже было тяжеловато

 Отправлено: 14.07.12 19:28. Заголовок: Runner61 пишет: Пох..

Runner61 пишет:

цитата:

Похоже на то, что эта тренировка Хортвилла 400/400 не для людей, бегущих 5 км хуже 20 минут и стремящихся преодалеть марафон за 3:30

просто есть у людей свои странности. У меня они заключаются в том, что скорость мало разнится от 5-ки к марафону. Ну, да - пятерку я бегу порядка 4мин/км, а марафон - порядка 5 мин/км, но ради сброса одной минуты с километра на пятерке жуть-как не люблю упираться :-))))

 Отправлено: 19.07.12 17:56. Заголовок: 26 км. в темпе марафона.

Сегодня пробежал ещё одну тренировку в темпе марафона. Бежал вечером, начало бега в 18:00, жарко на старте +29 в тени, правда влажность у нас не высокая сейчас.
Спасибо жена на второй половине дистанции помогла с водой, а то ту, которую взял на поясе за 15 км. выпил. В этот раз разложился получше, сначала темп 5:05 мин/км с постепенным наращиванием скорости. 26 км. средний темп 4:59 мин/км, ЧСС Сред. 155. Бежал в кроссовках для длительного бега, asics 2160. Так что вроде бы не плохо вышло. Какие будут мнения и советы?
Полный расклад по дистанции.

 Отправлено: 26.07.12 11:02. Заголовок: 28 км. в темпе мар..

28 км. в темпе марафона Больше не стал. Жарко +32, 1,5 литра воды по дистанции и не считал сколько потом дома, вкл. и чай, и квас. Хорошо в последние дни гарь от Томских пожаров в сторону отнесло. Темп тот же, только расклад другой, всю дистанцию пробежал в одном темпе. Вот сижу и думаю, вроде бы не и плохо для такой жары, но хватит ли на всю дистанцию? С другой стороны за 2 дня до этого была длительная 20 км., усталость небольшая была, да и жара даёт знать, глаза и ноги всё в сторону речки норовили свернуть.

 Отправлено: 26.07.12 12:04. Заголовок: Если в такую жару см..

Если в такую жару смогли так ровно бежать, то уж если похолодает, то 3:30 наверняка покорите.
Вот только пульс все время поднимался. Последние км-ры совсем тяжело было ?

 Отправлено: 26.07.12 12:48. Заголовок: Последние км-ры сов..

цитата:

Последние км-ры совсем тяжело было

Да нет, особого напряга не было, на последнем км. даже немного ускорился. Была вялость небольшая с самого начала и в конце пить тёплую воду уже не хотелось не помогает и всё, (нагрелась быстро, хоть и из холодильника её наливал) - больше на голову вылил. Да и пульс на такой жаре всё-таки выше будет, когда в Томске бежал, уже с 5 км. ЧСС за 160 перевалило, правда там тени не было вообще. А дома хоть местами под деревьями бежишь. Выбегаешь на открытый участок и видишь как пульс начинает расти, ударов на 5 подскакивает на одном км. Обратно уже падает хуже.

 Отправлено: 26.07.12 13:07. Заголовок: НУ значит в Омске пр..

НУ значит в Омске проблем не должно быть. Главное выбрать правильный темп и не поддаваться искушению ускориться.

 Отправлено: 26.07.12 13:48. Заголовок: Prostoi пишет: Если..

Prostoi пишет:

цитата:

Если в такую жару смогли так ровно бежать, то уж если похолодает, то 3:30 наверняка покорите.

позвольте, Илья, слово молвить.
оборот"покорите" за 3.30 к Константину малоприменим .
вот я точно чувствую, что NektoSK в отпимальных осенне-зимних условиях может легко выдать 3.10-3.20.
об этом лишний раз говорит его результат на длительной при 32 градусах, когда саксаулы в пустыне впадают в зимнюю спячку, а страусы нанду закапываются с головой в песок.
давай, Константин, удачи на марафоне.

 Отправлено: 26.07.12 16:50. Заголовок: С. Петрович в отпима..

С. Петрович

цитата:

в отпимальных осенне-зимних условиях может легко выдать 3.10-3.20

Да если бы было около +10, как в прошлом году на часовом беге в Кемерово, то и вопросов наверное не возникало, перед стартом аж замёрз немного, так что и бежалось легко.
Но на 3:10-3:20 я не готов ещё, пульс ещё высоковат.

 Отправлено: 27.07.12 09:12. Заголовок: Из-за отмены

марафона Тропами Блока собираюсь на ММММ,то есть появилось дополнительно 3 недели на подготовку.
Цель--выбежать из 3.15
Прошлогодний ЛР 3.25
В процессе подготовки -идёт 12-я неделя--всё получается,но последнюю тренировку пришлось прервать:
в темпе 4.46 надо было пробежать 30 км, силёнок хватило только на 23 км,потом темп стал падать,решил не уродоваться.
По плану, в понедельник предстоит 35 км в темпе 4.42... Это должна была быть последняя такая длительная, дальше
предполагалось по 4.36 раз в неделю, 13 и 9 км соответственно.
Что посоветуете?

 Отправлено: 27.07.12 09:21. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

в темпе 4.46 надо было пробежать 30 км, силёнок хватило только на 23 км,потом темп стал падать,решил не уродоваться.

только дошли до самого главного и прервали тренировку

терпеть нужно, если не слишком резко наступило голодание, то потом темп восстанавливается, через 1,5-2 км, но упираться для этого приходится сильнее

 Отправлено: 27.07.12 10:05. Заголовок: терпеть нужно, если ..

цитата:

терпеть нужно, если не слишком резко наступило голодание, то потом темп восстанавливается, через 1,5-2 км, но упираться для этого приходится сильнее

Эти один-два км. идёт перестройка на жиры? И темп восстанавливается до исходного?

 Отправлено: 27.07.12 10:33. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

в темпе 4.46 надо было пробежать 30 км

а в каких условиях проходил бег?
одно дело - 15 градусов и в тени, другое (совсем другое) - +26 на солнце.
если из-за жары не получилось, то не надо расстраиваться.
нагрузка на организм получилась, вероятно, похлеще, чем может показаться.
NektoSK пишет:

цитата:

Эти один-два км. идёт перестройка на жиры? И темп восстанавливается до исходного?

Константин, на жирах темпа не будет такого, как до жиров.
не грузите себя мнимыми проблемами.
ваша ныненшняя форма - позволит вам выполнить план с запасом.
только бы не было жары.
но к ней вы, судя по всему, малочувствительны.
как и дядя Толя Марафонец (естественно на своем уровне)

делаем дело и будь что будет.
на всех нас штаны, их которых при всем желании еще никому не удалось выпрыгнуть.
даже если говорить "халва, халва, халва"

 Отправлено: 27.07.12 22:52. Заголовок: Конечно, всегда есть..

Конечно, всегда есть на что свалить: недоспал, жара, плохо распланировал питание и воду на тренировке.
Но всё-таки, раз уж "получил" три дополнительные недели для подготовки... Может добавить,скажем, интервалы?
забегания в горку в низком темпе, для повышения выносливости?
И за три недели до ММММ сделать эту самую длительную,35 км по 4.42/км?

 Отправлено: 30.07.12 10:25. Заголовок: NektoSK пишет: Эти ..

NektoSK пишет:

цитата:

Эти один-два км. идёт перестройка на жиры? И темп восстанавливается до исходного?

ну это у меня, я делал это регулярно когда готовился к длинным дистанциям
к примеру идешь по 4:30, потом заканчивается топливо (начинает плющить) пару км темп западает до 5 мин, потом отпускает и бежишь по 4:30 опять, при этом упираешься и дышишь

 Отправлено: 31.07.12 14:21. Заголовок: Kovi, я считаю, что..

Kovi,

я считаю, что тренировки должны быть или длинные и лёгкие или тяжёлые,но короткие.
А если что-то не получается на тренировке, значит--просто ещё не готов.
"Упираться и терпеть" --только на соревнованиях!

 Отправлено: 01.08.12 16:19. Заголовок: Задача на данном этапе- удержать race pace 4.42/км на дистанции 30 км

Оцените план на ближайшее время (марафон 9 сентября,ММММ)

1 августа среда jogging 5 км 5.30/км пульс 135
2 августа четверг 7х1600 4.20/км в перерывах ходьба 200 м
3 августа пятница отдых
4 августа суббота отдых или jogging 5 км
5 августа воскресенье велогонка в Битце 4 часа
2-я неделя
6 августа понедельник отдых
7 августа вторник jogging 5км
8 августа среда 9х1600м по 4.20/км в перерывах ходьба 200 м
9 августа четверг отдых
10 августа пятница темповый бег 9 км по 4.35/км
11 августа суббота отдых
12 августа воскресенье медленный бег 20 км по 5.40/км
3-я неделя
13 августа понедельник отдых
14 августа вторник jogging 5км
15 августа среда тест 8х800м ; каждые 800м ~за 3.15
16 августа четверг отдых
17 августа пятница jogging 5 км
18 августа суббота отдых
19 августа воскресенье RP 30 км по 4.42/км

 Отправлено: 01.08.12 17:22. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

7х1600 4.20/км в перерывах ходьба 200 м

Ходьбу в перерывах между интервалами мой тренер бы не одобрил. Ходьбой или трусцой по 6-7 мин/км отдыхают средневики между быстрыми интервалами, а при подготовке к ПМ-М на таких отрезках как 1600 отдыхать оптимально по 500-1000 м в темпе не медленее 5 мин/км. Но если Вы так привыкли, то менять что либо в подготовке к этому марафону конечно уже не стоит.

 Отправлено: 14.08.12 05:39. Заголовок: Ну вот, не выбежал..

Ну вот, не выбежал из 3:30:00. Пробежал только за 3:43:44, хотя рад и этому результату, так как жарче марафона наверное уже не придётся бегать.

 Отправлено: 14.08.12 06:10. Заголовок: NektoSK пишет: Проб..

NektoSK пишет:

цитата:

Пробежал только за 3:43:44,

Да это просто прекрасный результат ! При удачной погоде можно было и 3.00 разменять

 Отправлено: 14.08.12 06:44. Заголовок: Спасибо, хотя резул..

Спасибо, хотя результат - есть результат. Многие пробежали на 30-40 мин. хуже своего результата, но у меня каждый следующий марафон при более жаркой погоде, а результаты всё в одну точку +- 5 мин.
Да и Владимир Романов ROM успел предупредить перед стартом, чтобы голову не терял. Но всё хотелось соответствовать поговорке: " МУжик сказал - мужик сделал. " Хотя такие старты реально сил придают, тем более в прошлом году я где то был 200 в списке, а в этот раз по прикидкам уже в первой сотне.

 Отправлено: 14.08.12 07:17. Заголовок: Кстати, на половинке..

Кстати, на половинке я был сзади в 30 секундах )))

 Отправлено: 14.08.12 08:08. Заголовок: NektoSK пишет: Проб..

NektoSK пишет:

цитата:

Пробежал только за 3:43:44

Ни хрена себе - "только".
Скромняга.
при том, что почти вся элита сошла с дистанции, не выдержав адских условий.
Поздравляем.
Костя, 3.43 при жаре в 34 градуса - это просто здорово.
Будет холодно, пробежишь ближе к 3 часам.
3.30 - это для тебя пройденный этап.
планировать из него свои тренировочные скорости, себе вредить.

 Отправлено: 14.08.12 11:32. Заголовок: Prostoi Кстати, на..

Prostoi

цитата:

Кстати, на половинке я был сзади в 30 секундах

Ну это не показатель, мы молодые неопытные со старта рвём, а потом проседаем во второй половине. С. Петрович Спасибо, поверили в меня, подбодрили,поэтому будем готовиться с запасом, чтобы уже ничего не помешало.

 Отправлено: 14.08.12 13:01. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Костя, 3.43 при жаре в 34 градуса - это просто здорово.

И не говори, Константин - молодец, что не сдулся! При такой температуре "рассовая теория домово" рулит. ))) Так что если ты белый, но не сошел с дистанции - уже герой! )))

 Отправлено: 14.08.12 13:07. Заголовок: tauker пишет: При т..

tauker пишет:

цитата:

При такой температуре "рассовая теория домово" рулит. )))

А можно уточнить ,куда эта т.н. теория вырулила в конкретном Омске 12 августа ,если кениец и южноафриканец сошли ,а кенийская тётка была 4-й См.протоколы.

 Отправлено: 14.08.12 13:25. Заголовок: Vald пишет: уточнит..

Vald пишет:

цитата:

уточнить ,куда эта т.н. теория вырулила

Ну так "exceptio probat regulam in casibus non exceptis"
"Исключения лишь подтверждают правило в неисключенных случаях!" (с)

 Отправлено: 14.08.12 17:07. Заголовок: NektoSK пишет: Проб..

NektoSK пишет:

цитата:

Пробежал только за 3:43:44

а с пульсом как было?

 Отправлено: 14.08.12 17:16. Заголовок: Run basket а с пульс..

Run basket

цитата:

а с пульсом как было?

при отъезде забыл дома датчик пульса, да и правильно - в такую жару ещё и дополнительный мешающий фактор, натёр бы в кровь и дышать мешал бы. А по субъективным ощущениям, на 30 км. стал зашкаливать за все границы.

 Отправлено: 15.08.12 09:00. Заголовок: Стоит ли 29 сентябр..

Стоит ли 29 сентября в Железногорске ещё раз попробовать выбежать или мало времени будет на восстановление?

 Отправлено: 15.08.12 09:15. Заголовок: NektoSK пишет: Стои..

NektoSK пишет:

цитата:

Стоит ли 29 сентября в Железногорске ещё раз попробовать выбежать или мало времени будет на восстановление?

читал интервью одного из кенийских марафонцев - он считает что возможно с хорошим результатом пробежать три марафона в году, особо одаренным удается пробежать четыре.

 Отправлено: 20.08.12 21:49. Заголовок: выбежать марафон через 3недели из 3:30

ТТХ:возраст 28. рост 181. вес 75-78.
нерегулярные пробежки в течении 2х лет. 01.01.2012г начал с Новогодней Пробежки.теперь посерьезнее). с июня 2012 приступил к подготовке 4М.
один старт ВГ(полумарафон)13мая2012-1ч.46мин.
в планах первый марафон через 3недели-ММММ.в районе 3:30(хотелось бы)
пробовал сегодня научиться бежать вторую половинку и каждую четвертинку вторую хоть на сколько-нибудь.но быстрее.непривычное дело.долго высчитывал 51% и 49%))на деле решил по минуте скинуть на четвертинке.
по плану было 24км--темп 4:52---время 1ч.:57мин.
по факту 24км.---темп 4:46---время 1ч.:55мин.
получается 4*6км---30мин.--29мин.--28мин.--27мин.
ссылка http://connect.garmin.com/activity/212937687

 Отправлено: 21.08.12 11:57. Заголовок: Советую : времени ма..

Советую : времени мало,не напирайте на объёмы.Сила воли есть, если 24 км не влом пробежать по такому маленькому кругу))
Бегать лучше в Серебряном бору, дистанции 10-15км в соревновательном темпе
или по 5 км-чуть быстрее.Последнюю неделю отдохните: 2 раза, не больше по 5 км в соревновательном темпе.
Думаю, что всё получится, главное к старту прийти без травм.

 Отправлено: 21.08.12 23:12. Заголовок: спасибо за поддержку..

спасибо за поддержку!!!
а бегать и по кругу интересно.когда интересно бегать)))я даже и не замечаю)))
по улицам уже наскучили маршруты и неудобно бывает отвлекаться на пешеходов.собак.перекрестки.
скажем так.чередую.

 Отправлено: 28.08.12 20:41. Заголовок: последняя большая работа перед 09.09.2012.

28 августа 2012г. время 17:31
по плану 28 км. в темпе марафона (4:52). общее время- 2:17.
по факту 29км- 2:20. 28км-2:14..в темпе 4:46. плюс 1км-6мин. заминка небольшая. общий темп 4:50
средний пульс- 153
погода +15С. местами моросил дождь.
экипировка- обувь-кайано-17. футболка. тайтсы(выше колена). кепка.
питье -0.5л. на дистанции
трасса- покрытие асфальт. круг- 860м.получилось 33круга. на круге одна хорошая горка 100м. и спуск небольшой в 25м.
ощущения- хорошо!!!!!хм)) поработал. ноги тяжеловато врабатывались.видимо.сказались:неделя последняя в 70 км.где были две по 25км. и вчера делал 6км. восстановительной+хорошее ОФП.
p.s. была последняя большая работа перед стартом 9го сентября.
ссылка здесь---click herehttp://connect.garmin.com/activity/216074798

 Отправлено: 28.08.12 21:11. Заголовок: ivan_tzarevich пишет..

ivan_tzarevich пишет:

цитата:

Советую : времени мало,не напирайте на объёмы.Сила воли есть, если 24 км не влом пробежать по такому маленькому кругу)) Бегать лучше в Серебряном бору, дистанции 10-15км в соревновательном темпе или по 5 км-чуть быстрее.Последнюю неделю отдохните: 2 раза, не больше по 5 км в соревновательном темпе.

Это тот случай,когда мягко говоря неправ и советчик и тот,кому совет направлен. У меня вопрос к обоим. Как вы додумались до такого? И персонально к Ивану. Почему Вы решили,что можете давать кому-то советы как тренироваться?

 Отправлено: 28.08.12 21:27. Заголовок: Тюпин пишет: по пла..

Тюпин пишет:

цитата:

по плану 28 км. в темпе марафона (4:52). общее время- 2:17. по факту 29км- 2:20. 28км-2:14..в темпе 4:46. плюс 1км-6мин

29 пишет:

цитата:

p.s. была последняя большая работа перед стартом 9го сентября.

За 12 дней до старта 29км в темпе марафона? Имея за плечами пару месяцев начальной подготовки? Это сильно.Максимум,что я могу рискнуть - это 15км в темпе марафона за 17 дней до старта. Имея за плечами более 20-ти лет весьма непростых тренировок...

 Отправлено: 28.08.12 21:32. Заголовок: планирую на 3:30. ..

планирую на 3:30. это разве быстро? +,- 9 недель по 70км.