Отправлено: 18.08.12 10:00. Заголовок: ОФП, СФП, СБУ: фрагментированные упражнения (продолжение)

Постепенно пришёл к выводу, что полноамплетудные упражнения в ОФП или частичные в СТД или понимание (хотя у каждого оно своё) общей биомеханики бега это хорошо, но этого мало. И чтобы двигаться дальше и развиваться необходимо уделять внимание фрагментам движений (сила, интенсивность, вектор, импульс, продолжительность, частота в сегменте диапазона)
Предлагаю в этой теме делиться знаниями и опытом, если у кого таковые есть..

 Отправлено: 29.10.12 13:10. Заголовок: Авва пишет: отжима..

Авва пишет:

цитата:

отжиманий на кулаках

зачем нужно отжиматься на кулаках?

 Отправлено: 29.10.12 13:29. Заголовок: такер пишет про прис..

такер пишет про приседания:

цитата:

15-20. Полтора своих веса. 8-10 подходов. Ну это если стоит задача вырастить большие и сильные мышцы, конечно.)))

Действительно нужно так много? Разве 3-8 подходов по 4-6 раз не лучше стимулируют силу?
На 20 приседений на штангу придется вешать сильно меньше, чем на 6. Рекрутируется меньше мышечных волокон.

 Отправлено: 29.10.12 13:33. Заголовок: АнП пишет: зачем ну..

АнП пишет:

цитата:

зачем нужно отжиматься на кулаках?

Ну прямо вопрос как от Стаж40!
У меня от 80-ти повторений стали утомляться запястья. Я попробовал на кулаках - рукам комфортнее и немного потяжелее. Ну и отжиматься на природе полегче - руки меньше пачкаются

 Отправлено: 29.10.12 13:55. Заголовок: АнП пишет: зачем ну..

АнП пишет:

цитата:

зачем нужно отжиматься на кулаках?

Некоторые отжимаются на пальцах. На пяти, на трех, на двух.

 Отправлено: 29.10.12 13:59. Заголовок: АнП пишет: Действит..

АнП пишет:

цитата:

Действительно нужно так много? Разве 3-8 подходов по 4-6 раз не лучше стимулируют силу? На 20 приседений на штангу придется вешать сильно меньше, чем на 6. Рекрутируется меньше мышечных волокон.

Мы не обсуждаем лифтерские методики с задачей присесть на раз максимум. И речь не столько о приседе в принципе, как о том чтобы вырастить большие и сильные мышцы на всем теле. Для этого нужно научиться много и мощно приседать. Так что тут надо и вешать много и повторов делать не меньше 15. Но это не для новичков, конечно. Недавно у Яшанькина я встретил... чтобы реально начать хорошо расти и прогрессировать, приседай 120-140кг по 15 раз 8-10 подходов.
В последнюю тренировку я присел со 110кг 10 подходов по 15 раз. Едва вышел из зала, по лестнице спускался держась за перила. )))
Вообще, сейчас все тренировки в тренажерном зале делаю по мотивам селуяновской методики. Беру на группу одно тяжелое упражнение и делаю его 3 по 3, то есть получается 9 подходов по 15-20 повторений.

 Отправлено: 29.10.12 14:10. Заголовок: tauker пишет: В пос..

tauker пишет:

цитата:

В последнюю тренировку я присел со 110кг 10 подходов по 15 раз. Едва вышел из зала, по лестнице спускался держась за перила. )))

верю (жуть)

 Отправлено: 29.10.12 14:10. Заголовок: tauker И речь не с..

tauker

цитата:

И речь не столько о приседе в принципе, как о том чтобы вырастить большие и сильные мышцы на всем теле. Для этого нужно научиться много и мощно приседать

Мне кажется для человека, занимающегося бегом, выращивать мышцы лучше всё таки беговыми упражнениями со штангой. Упражнений ведь много, а присед как раз вроде бы в этот список не входит.

 Отправлено: 29.10.12 14:22. Заголовок: al_al пишет: Мне ка..

al_al пишет:

цитата:

Мне кажется для человека, занимающегося бегом, выращивать мышцы лучше всё таки беговыми упражнениями со штангой. Упражнений ведь много, а присед как раз вроде бы в этот список не входит.

Готов с тобой согласиться. В принципе, многие наши парни на марафоруме имеют вполне приличные ноги не приседая так много, как я расписал выше, а то и вообще обходясь без штанги, только собственными весами, пистолетиками и бегом с прыжками. Но там выше у меня речь шла не столько о накачке ног, сколько о том, чтобы через стресс, вызванный тяжелыми приседаниями повысить тестостерон, от которого собственно и растут мышцы. По сути это единственный способ вырастить приличную мышечную массу без стероидов.

 Отправлено: 29.10.12 14:57. Заголовок: tauker пишет: через..

tauker пишет:
через стресс, вызванный тяжелыми приседаниями повысить тестостерон

тоже заметил на разных видео, что топ-лыжники балуются с максимальными весами, но недолго, от силы 30 мин. кроме того в циклике сложно проделывать это чаще 2 раз в неделю, а стресс и всплеск гормона при такой нагрузке не очевиден. проводились ли исследования с целью удостовериться?

 Отправлено: 29.10.12 14:59. Заголовок: Ihori пишет: Некото..

Ihori пишет:

цитата:

Некоторые отжимаются на пальцах. На пяти, на трех, на двух.

это не ответ на вопрос зачем люди отжимаются на кулаках.

tauker пишет:

цитата:

Мы не обсуждаем лифтерские методики с задачей присесть на раз максимум.

У меня нет такой задачи. Мне от приседаний интереснее научиться на велосипеде в горку мощно топить почти не закисляясь.
Сейчас посмотрел, Фрилл рекомендует 3-4 подхода по 10-15 повторений приседать.

Но для бега квадрицепс не является ограничителем. Для бега ЗПБ и икроножка важнее.

tauker пишет:

цитата:

И речь не столько о приседе в принципе, как о том чтобы вырастить большие и сильные мышцы на всем теле

Сила мышц - это число миофибрилл и способность нервной системы их рекрутировать. Чем больше вес штанги, тем быстрее адаптируется нервная система.
А зачем нужен объем мышц сам по себе я не понимаю. Он растет вместе с силой.
Сильно упрощаю?

Вчера пробежал полумарафон, теперь нужно восстановиться и можно начать в зал ходить. Для здоровья, не для бега. Хотя, ОФП должно снизить риск травм.

 Отправлено: 29.10.12 15:00. Заголовок: АнП пишет: зачем ну..

АнП пишет:

цитата:

зачем нужно отжиматься на кулаках?

А для чего кулак мужчине нужен? Автоматом формируется правильное положение суставов (запястья, пальцев) для удара.
Любопытно рассматривать кисти мужщин в общ. транспорте. 95% вывихнут пальцы при сильном ударе кулаком.

 Отправлено: 29.10.12 15:08. Заголовок: Стаж40 пишет: А для..

Стаж40 пишет:

цитата:

А для чего кулак мужчине нужен?

для чего?! Чтобы можно было в одиночку обходиться без женщины?!

Стаж40 пишет:

цитата:

Так что формируется правильное положение суставов (запястья, пальцев) для удара.

Для удара совсем другой изгиб запястья. По крайней мере в технике бокса. Может в карате, где одним ударом убивают быка на повал, совсем другая техника, но в боксе запястье немного согнуто в сторону ладони.

 Отправлено: 29.10.12 15:20. Заголовок: tauker пишет: Органи..

tauker пишет:

цитата:

Организм саморегулирующаяся система, стремящаяся к гомеостазу. Если какую-то функцию тренируешь, то после нагрузки просиходит суперкомпенсация и она повышается. Если не тренируешь, то возвращается в исходное сотосние. Если ты завтра сядешь на диван и не будешь бегать год, то по любасу в следующем году на пробеге Пушкин-Петеребург результат этого года на повторишь. Если я не буду жать тяжелую штангу раз в неделю, то по любасу через год мышцы груди, трицепсы, плечи... станут меньше. А мышцы у меня сухие, можешь не сомневаться. Качки на фатале удивляются как бегун с такими тонкими руками жмет 150 и столько подтягивается.

Абсолютно не корректный пример на уровне Домово! Мы вроде обсуждали конкретную ситуацию: начал чуть больше бегать и чуть меньше качаться - мышц стало меньше... А не бросил качаться, начал бегать по 130 км/нед! Вроде как есть разница? И я бы понял, если бы было сказано, что мышцы останутся на вид те же, но сила чуть уменьшится! А вот куда денется сухое и чистое мышечное волокно я хоть убей не понимаю!

 Отправлено: 29.10.12 15:24. Заголовок: Runner61 пишет: А в..

Runner61 пишет:

цитата:

А вот куда денется сухое и чистое мышечное волокно я хоть убей не понимаю!

Каждый день с мочей теряем порядка грамма белка на килограмм массы тела.
Мышцы разрушаются в рамках катаболических процессов. Каждый день.

 Отправлено: 29.10.12 15:27. Заголовок: АнП пишет: но в бок..

АнП пишет:

цитата:

но в боксе запястье немного согнуто в сторону ладони.

Так и формируется при отжимании.
Положение кисти при ударе кулаком не зависит от "названия спорта".

 Отправлено: 29.10.12 15:40. Заголовок: Стаж40 пишет: Каждый..

АнП пишет:

цитата:

Каждый день с мочей теряем порядка грамма белка на килограмм массы тела. Мышцы разрушаются в рамках катаболических процессов. Каждый день.

Не надо говорить глупостей! Сколько разрушается, столько же и выстраивается заново, если нормально питаетесь и белки получаете в достаточном количестве! По вашей логике если я 8 лет не качался, а бегал бегом и на лыжах, то я потерял больше 200 кг (1х75х8х365 грамм) мышц? Сами то поняли, что написали? У меня за эти 8 лет только жир с талии и ягодиц ушёл, который я в тренажёрке накопил, а остальное всё при мне осталось! Обхват бедра, бицепса, голени такие же, как 8 лет назад. Нормальные живые плотные мышцы при нормальном питании никуда не деваются!

 Отправлено: 29.10.12 16:01. Заголовок: Твоя ошибка в том чт..

Твоя ошибка в том что свой довольно уникальный организм ты автоматом экстраполируешь на всю популяцию людей.
Конечно АнП и tauker правы, а не ты, ты прав только для своего организма, а АнП-tauker для 90% оставшихся.
Мой организм тоже реагирует как они описали, перегрузка объемами тут же сушит ноги, мышцы разрушаются, уменьшаются,
прекратить делать ОФП, также мышцы худеют, может и не так драматично и утрировано как мы можем говорить
в полемическом задоре, но все же, не тернируемая величина начинает уменьшаться...
Кононов+Худяков - можешь перечитать, уменьшил мышцы объемами, у Коноова корректировался как они это называют,
проше говоря подрастил немного белков-мышц, а то лягушку стал прыгать меньше 2х метров.
И тд и тд. Не надо свой личный опыт и одаренность в том смысле что от объемов у тебя мышцы не крушаться
распространять на всех. У всех по другому. Хотя тоже не факт - ты же тренируешься на низких объемах
сам говорил, вот поднимешь с 250 до 400км в месяц тогда твое мнение измениться на счет неразуршаемости мышц
Хотя вот karaul объемы большие а вес стабилен. Так что оба варианта возможны, возможно низкая разрушаемость
мышц от объемов есть форма некоторой одаренности к бегу и в купе с большим МПК позволяет достигать...

 Отправлено: 29.10.12 16:17. Заголовок: АнП пишет: Каждый д..

АнП пишет:

цитата:

Каждый день с мочей теряем порядка грамма белка на килограмм массы тела.

Потеря такого количества белка с мочой (протеинурия) - серьёзный клинический симптом неблагополучия с почками, и требует немедленного детального обследования и лечения. У здоровых людей в моче могут иногда встречаться лишь следы белка (зависит от чувствительности метода) и уж никак не в таких чудовищных количествах.

 Отправлено: 29.10.12 16:24. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Потеря такого количества белка с мочой (протеинурия) - серьёзный клинический симптом неблагополучия с почками, и требует немедленного детального обследования и лечения. У здоровых людей в моче могут иногда встречаться лишь следы белка (зависит от чувствительности метода) и уж никак не в таких количествах.

Очевидно, имелся ввиду не сам белок, а продукты его распада, т.е. мочевина, в количестве, которое говорит что распадается один грамм белка на кг веса в сутки.

 Отправлено: 29.10.12 16:28. Заголовок: АнП пишет: Для удар..

АнП пишет:

цитата:

Для удара совсем другой изгиб запястья

Изгиб - прямой путь к травме. Или не полное использование потенциала.
В правильном положении таектория лучевой кости должна проходить между костяшками указательного и среднего пальцев.
Тогда энергии некуда будет деваться, кроме как вперед.

 Отправлено: 29.10.12 16:30. Заголовок: домово пишет: ...Мой..

домово пишет:

цитата:

...Мой организм тоже реагирует как они описали, перегрузка объемами тут же сушит ноги, мышцы разрушаются, уменьшаются, прекратить делать ОФП, также мышцы худеют, может и не так драматично и утрировано как мы можем говорить в полемическом задоре, но все же, не тернируемая величина начинает уменьшаться... Кононов+Худяков - можешь перечитать, уменьшил мышцы объемами, у Коноова корректировался как они это называют, проше говоря подрастил немного белков-мышц, а то лягушку стал прыгать меньше 2х метров.

Дима! Ключевые слова твоего обращения перегрузка объемами я специально выделил! Всё должно быть в меру! И не надо мне про Худякова, этого парня просто загнали или он сам себя загнал. Хороший парень, отличные задатки очень хорошего марафонца, но зачем он в таком возрасте бегал сотку?

домово пишет:

цитата:

Не надо свой личный опыт и одаренность в том смысле что от объемов у тебя мышцы не крушаться распространять на всех. У всех по другому. Хотя тоже не факт - ты же тренируешься на низких объемах сам говрил, вот подниешь с 250 до 400км в месяц тогда твое мнение измениться на счет неразуршаемости мышц

Да нет у меня никакой одарённости! Я в гребле был в группе на одном из оследних мест по ОФП! И бежали более массивные ребята лучше меня! Была бы хоть какая одарённость был бы мастером! Здоровья всегда не хватало, поэтому и приучил себя думать! Я и на низких объёмах (2600 км/год) потому, что я знаю, что делаю! Не готов лезть на 400 км/мес и не лезу! А кто не готов и лезет - тот не прав! Мышцы "крушатся" когда пытаются прыгнуть выше головы или питаются одними макаронами и кашей!

 Отправлено: 29.10.12 16:34. Заголовок: Runner61 пишет: Абс..

Runner61 пишет:

цитата:

Абсолютно не корректный пример на уровне Домово! Мы вроде обсуждали конкретную ситуацию: начал чуть больше бегать и чуть меньше качаться - мышц стало меньше... А не бросил качаться, начал бегать по 130 км/нед! Вроде как есть разница? И я бы понял, если бы было сказано, что мышцы останутся на вид те же, но сила чуть уменьшится! А вот куда денется сухое и чистое мышечное волокно я хоть убей не понимаю!

Володя, я не говорил про "мышечное волокно". Я употребил понятие "сухая мышечная масса". Это понятие распространенное и общеупотребимое. И до сих мне казалось, что оно понятно всем, кто занимается физкультурой. Понятие весьма условное, но принято считать, если у тебя вес 100 и процент жира 20, то сухой мышечной массы 80 кг и жира 20 кг. Есть картинки разных людей с разным процентом жира, есть калькуляторы и разные методики для расчета процента жира. Люди, которые составляют индувидуальные тренировочные планы делают замеры, потом тренируются, опять делают замеры, чтобы понять как изменилось качество их тела.
Вот об этом я и говорил.
Ты походу хотел поведать, что количество мышечных клеток (так же как и жировых) не меняется в течении жизни. Хотя, я честно не понимаю, что ты вкладываешь в понятие "чистое мышечное волокно"и еще "живые плотные мышцы"?))) Может хотел как-то оттенить, мол у качков они "рыхлые, неплотные и мертвые"?)))
И кстати, домово часто говорит умные и правильные вещи.)))

 Отправлено: 29.10.12 16:38. Заголовок: домово пишет: Твоя ..

домово пишет:

цитата:

Твоя ошибка в том что свой довольно уникальный организм ты автоматом экстраполируешь на всю популяцию людей. Конечно АнП и tauker правы, а не ты, ты прав только для своего организма, а АнП-tauker для 90% оставшихся.

В чем уникальность? Я понимаю, что Володя в неплохой форме. Но в чем уникальность? Какой вес-рост у него? Что там за неимоверная мышечная масса? Где они, эти живые плотные мышцы? Раннер61 засвети антропометрию. Объем груди, бедер, талия, бицепс, предплечье, голень. А то разговор ниачом!

 Отправлено: 29.10.12 16:42. Заголовок: Надо у ROMа спросить..

Надо у ROMа спросить. Он писал, что когда бежал Руский Путь ежедневно пробегал не менее 60 км. Объедался красной рыбой и набрал 4 кг. Сомневаюсь,что это был жирок на боках. Сам я когда отдыхал в Турции плавал по 4 часа и ел на халяву много белка, руки стали солиднее.

 Отправлено: 29.10.12 16:49. Заголовок: antey пишет: Надо у..

antey пишет:

цитата:

Надо у ROMа спросить. Он писал, что когда бежал Руский Путь ежедневно пробегал не менее 60 км. Объедался красной рыбой и набрал 4 кг. Сомневаюсь,что это был жирок на боках. Сам я когда отдыхал в Турции плавал по 4 часа и ел на халяву много белка, руки стали солиднее.

Опять разговор ниачом. Руки тоже жир набирают и ВОДУ!))) Может этими солидными руками ты подтянуться мог больше раз, может штангу пожал более тяжелую? А делал защипы, калькулировал процент жира, может хотя бы талию измерял, может хоть фотки сохранились "до и после"? Без этого это просто бла-бла-бла...

 Отправлено: 29.10.12 16:52. Заголовок: Ihori пишет: Изгиб ..

Ihori пишет:

цитата:

Изгиб - прямой путь к травме. Или не полное использование потенциала. В правильном положении таектория лучевой кости должна проходить между костяшками указательного и среднего пальцев.

АнП все верно написал, вы теоретически, наверное, тоже. Верно одно: при отжиманиях на обычных кулаках, бить таким запястьем прямой путь в травмпункт. По идее, чтобы правильный угол выдержать, надо на 2-х костяшках отжиматься, т.е на том, на чем вся масса в момент удара. Но это больно и бестолково, и шишки будут как у лоха. Куда проще по мешку к стене стучать, там все сразу ясно становится и запястье само встает. Запястье укрепляется если на кулаках, это да, но к правильному положению при ударе (в боксе) никакого отношения не имеет. Скобы в этом смысле куда больше нагружают запястье и амплитуду заметно увеличивают.

 Отправлено: 29.10.12 17:04. Заголовок: tauker пишет: приня..

tauker пишет:

цитата:

принято считать, если у тебя вес 100 и процент жира 20, то сухой мышечной массы 80 кг и жира 20 кг.

А все остальное (кроме мышц и жира) считается невесомым? Кости все в сумме сколько весят?

 Отправлено: 29.10.12 17:09. Заголовок: tauker пишет: Может ..

tauker пишет:

цитата:

Может хотел как-то оттенить, мол у качков они "рыхлые, неплотные и мертвые"?)))

В больщинстве случаев именно так! Если трицепс созданный штангой и отжиманиями на брусьях с весом проработать 50 тысячами толчков палками на лыжах, то жира там останется совсем мало! Примерно то же и с ногами... Элитный культ делает со своими мышцами нечто похожее, а стандартный молодой качёк просто наедает мссу. Вы tauker являетесь представителем той тонкой прослойки, которая далеко ушла от стандартного качка, и уже ближе к серьёзному культу

tauker пишет:

цитата:

И кстати, домово часто говорит умные и правильные вещи.

Я очень уважаю Диму, но его аргументы часто не выдерживают критики!

 Отправлено: 29.10.12 17:22. Заголовок: Вот какой вопрос. О..

Вот какой вопрос.

ОФП для наращивания силы и ОФП для профилактики травм одинаковое?

 Отправлено: 29.10.12 17:24. Заголовок: tauker пишет: А дел..

tauker пишет:

цитата:

А делал защипы, калькулировал процент жира, может хотя бы талию измерял, может хоть фотки сохранились "до и после"?

А бегуну оно надо?

 Отправлено: 29.10.12 17:27. Заголовок: tauker пишет: В чем ..

tauker пишет:

цитата:

В чем уникальность? Я понимаю, что Володя в неплохой форме. Но в чем уникальность? Какой вес-рост у него? Что там за неимоверная мышечная масса? Где они, эти живые плотные мышцы? Раннер61 засвети антропометрию. Объем груди, бедер, талия, бицепс, предплечье, голень. А то разговор ниачом!

tauker Какая на хрен уникальность? Наш домово просто с дуба рухнул! А Вы не внимаьельны! Я вчера писал о том, что Вы сейчас спрашиваете! Параметры очень даже скромные! Ни в какое сравнение с Вашими не идут! Я и не претендую! Мы ведь на МАРАФОРУМЕ! У меня 185/74 и этим всё сказано, по Вашей классификации я дрищ! По вашим таблцам и Усейн Болт тоже дрищ! Хоть и выглядит вполне прилично! А у меня ровно столько мышц, сколько мне нужно для жизни!

 Отправлено: 29.10.12 17:32. Заголовок: karaul пишет: ОФП дл..

karaul пишет:

цитата:

ОФП для наращивания силы и ОФП для профилактики травм одинаковое?

Женя! Общая физическая подготовка она и в Африке остаётся общей физической подготовкой Это и сила, и гибкость, и выносливость! А упражнения конечно же разные!

С вами тут хорошо, но пойду ка я побегаю! А то Домово всё время мне напоминает про мои недостаточно высокие объёмы
Надо исправляться!

 Отправлено: 29.10.12 17:35. Заголовок: antey пишет: А бегу..

antey пишет:

цитата:

А бегуну оно надо?

На словах бегуны часто демонстрируют пренебрежение к этим делам, но судя по фотке МС от Валда, даже дистрофики думают, что они Гераклы.)))
karaul пишет:

цитата:

ОФП для наращивания силы и ОФП для профилактики травм одинаковое?

Разное. Для профилактики травм важнее тренировать связки, сухожилия. Больше статики, растяжки. Если упражнения с тяжестями, то в полной амплитуде. Но тяжести не так важны, скорее это упражнения со своим весом по принципу с ноги на ногу, как у Тюпина.

 Отправлено: 29.10.12 17:56. Заголовок: Goose пишет: Кости ..

Goose пишет:

цитата:

Кости все в сумме сколько весят?

У меня по данным биоимпедансного замера 3,5 кг при росте 178 (правда, это чисто минеральная часть, вода и белок, входящие в кости, тут не учитываются). Остальное мышцы и жир. Если вычесть вес жира, получаем сухую массу тела. Если вычесть еще и вес скелета, получаем сухую мышечную массу. Стоит уточнить также, что сюда входят не только скелетные мышцы, но и гладкая мускулатура, сердце, мочевой пузырь и т. д.

 Отправлено: 29.10.12 18:03. Заголовок: Считается, что скеле..

Считается, что скелет взрослого мужчины весит от 8 до 10 кг.

 Отправлено: 29.10.12 18:15. Заголовок: tauker пишет: судя ..

tauker пишет:

цитата:

судя по фотке МС от Валда, Vald'a даже дистрофики думают, что они Гераклы

40 раз ноги к перекладине поднимут....

 Отправлено: 29.10.12 18:23. Заголовок: Goose пишет: А все ..

Goose пишет:

цитата:

А все остальное (кроме мышц и жира) считается невесомым? Кости все в сумме сколько весят?

Кроме костей скелета, там еще масса всего: кожа (10-12% от веса тела), внутренние органы, мозг, спинной мозг, кровь и т.д. Поэтому я в самом начале подчеркнул, что понятие "сухая мышечная масса" понятие условное. И не я его придумал. Можете погуглить, почитать. Это термин не научно-медицинский, он применяется исключительно специалистами по фитнесу.
А с чисто медицинской точки зрения "сухая мышечная масса" - это, вероятно, масса мышцы у мумии, отделенных от костей, кожи, сухожилий и фасций. Наберется ли там хотя пару килограмм?)))
Vald пишет:

цитата:

40 раз ноги к перекладине поднимут....

Себя имеешь ввиду? Молодец, коли так!
А если еще с двадцаткой хотя бы пять раз подтянешься вообще будешь герой! Может видос запилишь наконец. Народ должен знать своих героев. Скоко в тени будешь отсиживаться?)))

 Отправлено: 29.10.12 20:54. Заголовок: хм,ни когда в жизни ..

хм,ни когда в жизни с доп весом не подтягивался,решил проэксперементировать.Накинул на себя 19кг,(сам сейчас 60), подтянулся 5 раз с ходу. Не сильно сложно,хоть и тяжеловато. Если бы ещё всё тело бы не болело от работы было бы интереснее.

 Отправлено: 29.10.12 21:24. Заголовок: карен пишет: 30 мин..

карен пишет:

цитата:

30 мин. кроме того в циклике сложно проделывать это чаще 2 раз в неделю, а стресс и всплеск гормона при такой нагрузке не очевиден. проводились ли исследования с целью удостовериться?

То что силовые упражнения, особенно приседания повышают уровень тестостерона мне даже к Селуянову ходить не нужно, я на себе это проверяю уже много лет.
Чем сильнее стресс получил организм во время тренировки, тем больше выделяется гормонов. При приседаниях задействовано самое большое количество мышц. Даже по сравнению с жимом лежа, это как 7:1.
Хватает ли для силовой тренировки 30 минут? Смотря как тренироваться. Чем выше уровень тренирующегося, тем больше вероятности, что и за 30 минут атлет создаст нужный уровень стресса. Вполне допускаю, что для хорошего циклика может хватить и 30 минут два раза в неделю. Но ясно, что форм бодибилдера он от этого не накачает.

 Отправлено: 29.10.12 21:36. Заголовок: Может и технику надо..

домово пишет:

цитата:

Может и технику надо чуть подкорректировать... с 15 км рановато забились...

сегодня шлифовал ходьбой побитые вчерашним бегом ноги, где-то 10 км - всё по работе. Постепенно прояснилось первоначальное заблуждение о забитости ППБ. При более внимательном прислушивании к себе вижу - подвздошные - те что поднимают ногу обессилили и побаливают. А ощущение, что это ППБ. Думаю,что и многие так заблуждаются думая что если забиваются мышцы впереди то это ППБ.
Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега а не типа подъёма ног к перекладине?
Может домово и прав - насчёт огрехов в технике типа черезмерное напряжение подвздошных, но вроде бедро вверх выношу по минимуму, шаг короткий, лаптём не шлёпаю
Или же 100% прав Runner61, что просто бегать нужно больше?

 Отправлено: 30.10.12 06:30. Заголовок: Вот так

antey пишет:

цитата:

Он писал, что когда бежал Руский Путь ежедневно пробегал не менее 60 км. Объедался красной рыбой и набрал 4 кг.

и рождаются слухи.

цитата:

За 12 дней пути мы преодолели примерно 1400 км, из них лично я пробежал 551 км. Неплохая получилась нагрузочка.

цитата:

Вечером нас ждет шикарный ужин с икрой, красной рыбой и т.п. Вообще во время эстафеты питались мы прекрасно. Лично я никогда так много не ел, по 2-3 порции мясного, не считая холодных закусок и салатов. Особенно утром. Ежедневно по утрам врач команды измеряла давление и вес. Динамика изменения веса 2-й день-60,8 кг, 3-62,6 кг, 4-64,4 кг затем стабилизировался в пределах от 61 до 62 кг. Немного добавил объема, а так бы точно поправился.

Начал 4-ю неделю и сразу увеличил интервал отдыха до 1 мин. С 30 сек точно не осилю.
Вчера в манеже протестировал самые легкие марафонки (110 гр) Mizuno Wave Universe 2.
Пробежал 200 м за 37,2. Хотя Парняков их советует для бегунов, бегущих 200 м быстрее 30 сек и 5000 м из 15 мин. Все равно наверное возьму. Буду делать в них работы в манеже. Да и цена смешная всего 1500 руб.
http://skirun.ru/2011/09/02/mizuno-wave-universe-test-video/

 Отправлено: 30.10.12 08:35. Заголовок: rrs05 пишет: Кто=ни..

rrs05 пишет:

цитата:

Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега

Дык, было уже
http://maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000148-000-40-0
Пост 2063

 Отправлено: 30.10.12 08:38. Заголовок: rrs05 пишет: Кто=ни..

rrs05 пишет:

цитата:

Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега а не типа подъёма ног к перекладине?

Делай СБУ. Ходи высоко поднимая колени и резко ставь ступню на землю под собой. Акцентируй максимально высокое поднимание колена и четкую постановку стопы. Ходи метров по 50, раза три хотя бы. Сразу почувствуешь, что такое подвздошная. Еще спринтеры поднимают гирю ногой. Становишься на тумбу, одной ногой подцепляешь гирю и поднимаешь ногу, согнутую в колене.

 Отправлено: 30.10.12 08:47. Заголовок: dva_69 пишет: Но эт..

dva_69 пишет:

цитата:

Но это больно и бестолково, и шишки будут как у лоха

По описанию больно выглядит тогда, когда приходишь первый раз в зал, тебя берут за щиколотки в позе крокодила и ведут трусцой круг (а то и два) по залу словно тачку. А ты должен перемещаться на кулаках.
Но это по описанию. На самом деле нифига не больно. Так кровит потом малость с непривычки только. Но вид на первых стадиях, действительно, "как у лоха" (типа, "к такому лоху лучше не подходи" ).

При отжиманиях же, если кулак держать крепко, то никаких следов на коже и на костях практически видно не будет. Более того, некоторые даже на фортепианах продолжают играть (если умеют, конечно).
А вот если долбить по мешкам, то уже кожа будет слегка роговеть и шелушиться.

 Отправлено: 30.10.12 10:40. Заголовок: tauker пишет: Хвата..

tauker пишет:

цитата:

Хватает ли для силовой тренировки 30 минут? Смотря как тренироваться. Чем выше уровень тренирующегося, тем больше вероятности, что и за 30 минут атлет создаст нужный уровень стресса. Вполне допускаю, что для хорошего циклика может хватить и 30 минут два раза в неделю.

- Хотелось бы уточнить - два раза в неделю по 30минут - это имеется ввиду проработка каждой группы мышц два раза в неделю или сплит , при котором каждая группа мышц проработается раз в неделю или же это вообще "силовая" , подразумевающая три-четыре основных базовых упражнения ? И какой комплекс упражнений ( с каким количеством подходов в каждом упражнении ) имеется ввиду для выполнения рассматриваемых в контексте задач ?

Когда-то давно ( мне было 15лет ) делал суперсет упражнений на увеличение грудной клетки ( вычитал в умной книжке - вроде в этой ) - приседания + пулл-овер c гантелью поперёк скамьи . Приседания делаются в быстром темпе - на вдох/вниз , выдох/вверх , по 25 повторений в подходе с весом , но не предельным . Основное здесь - это не прокачка ног , а активное и глубокое дыхание - на нём весь акцент , только о нём нужно думать во время выполнения упражнения - чем мощнее дышишь , тем лучше ( у меня после 25ти повторов голова кружилась и звёздочки в глазах появлялись ) , после приседаний без отдыха укладываешься поперёк скамьи и делаешь пулл-овер , вес гантели должен позволять выполнить упражнение 25 раз . Причём делать упражнение нужно не совсем так , как показано в ссылке , а с акцентом - основное - это как можно ниже опустить таз и как можно ниже опустить гантель , касаясь ей пола - нужно максимально растянуться . Между подходами отдых минута-две . Всего три таких подхода . Не знаю , как насчёт расширения грудной клетки , но думаю общий фон здоровья эти суперсеты должны хорошо повысить , а времени займут немного .

 Отправлено: 30.10.12 10:48. Заголовок: Runner61 пишет: Есл..

Runner61 пишет:

цитата:

Если трицепс созданный штангой и отжиманиями на брусьях с весом проработать 50 тысячами толчков палками на лыжах, то жира там останется совсем мало!

Подкожного - наверное. А внутримышечного - наоборот должно стать больше. Ведь мышцы из анаэробных стали аэробными, причём работают преимущественно на жире (если во время столь длительных тренировок не подкрепляться), соответственно и местные запасы жира должны увеличиваться...

 Отправлено: 30.10.12 11:20. Заголовок: LarsVVS пишет: Подко..

LarsVVS пишет:

цитата:

Подкожного - наверное. А внутримышечного - наоборот должно стать больше. Ведь мышцы из анаэробных стали аэробными, причём работают преимущественно на жире (если во время столь длительных тренировок не подкрепляться), соответственно и местные запасы жира должны увеличиваться...

Сразу в хиты! Домово отдыхает! Конечно, я на двухчасовой лыжной тренировке лезу в каждый подъём на ЧСС близкой к максимальной именно на жирах! И поэтому жир должен накапливаться у меня в мышцах! Железная логика!

 Отправлено: 30.10.12 11:22. Заголовок: Runner61 За 2 часа 5..

Runner61
За 2 часа 50 тысяч толчков?

 Отправлено: 30.10.12 11:53. Заголовок: LarsVVS пишет: За 2..

LarsVVS пишет:

цитата:

За 2 часа 50 тысяч толчков?

За сезон!

 Отправлено: 30.10.12 12:39. Заголовок: Ihori пишет: rrs05 ..

Ihori пишет:

цитата:

rrs05 пишет: цитата: Кто=нибудь не подскажет как укрепить подвздошные именно для бега Дык, было уже http://maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000148-000-40-0 Пост 2063

Отличный материал! Попозже изучу подробнее. Я так понял от этой псаос зависит вся техника бега и если она сдохнет по маршруту то сломается и вся техника в стиль аля Паниковский убегающий с гусем
tauker пишет:

цитата:

Делай СБУ. Ходи высоко поднимая колени и резко ставь ступню на землю под собой. Акцентируй максимально высокое поднимание колена и четкую постановку стопы. Ходи метров по 50, раза три хотя бы. Сразу почувствуешь, что такое подвздошная. Еще спринтеры поднимают гирю ногой. Становишься на тумбу, одной ногой подцепляешь гирю и поднимаешь ногу, согнутую в колене.

Сегодня после 2х недельного перерыва на турнике подтянулся аш 9 раз (-3). Побегал на тредмиле до скоростей 15 км/ч - ноги вроде живые.. возможно побегу 30ку - 4 декабря в темпе 9 км/ч (как раз нужна крайняя длительная в этом году, а потом 20 дней останется на скоростную подготовку к 10ке из 50' в Пафосе
Интересно узнать, karaul Вы там бежите?

 Отправлено: 30.10.12 13:11. Заголовок: Runner61 Т.е. 2 часа..

Runner61
Т.е. 2 часа бежите исключительно на углеводах? Или подпитка на тренировке?

 Отправлено: 30.10.12 14:00. Заголовок: LarsVVS пишет: Инте..

LarsVVS пишет:

цитата:

Интересно узнать, karaul Вы там бежите?

скорей всего нет, это далеко от Никосии (160км). Плюс у меня командировка в конце ноября - начале декабря. А следующий главный старт - 9 декабря М в Никосии, успею вернуться.

 Отправлено: 30.10.12 14:02. Заголовок: LarsVVS пишет: Т.е. ..

LarsVVS пишет:

цитата:

Т.е. 2 часа бежите исключительно на углеводах? Или подпитка на тренировке?

Я уже давно ушёл от чёрно-белого восприятия действительности. Есть ещё полутона! Режим почти всегда смешанный. И это же лыжи, там в отличии от бега по равнине вообще всё зависит от рельефа. Все подъёмы однозначно на гликогене, и с приличным закислением в конце. На спусках и прокатах по равнине скорее всего жиры работают больше, чем гликоген, но гликоген тоже съедается. Если больше 2-х часов, то могу остановиться и попить горячего чая.
Мне кажется Вы не соовсем правильно понимаете сущность липидного обмена, мысль о том, что если работа на жирах, то жир появляется внутри мышцы не является правильной!

 Отправлено: 30.10.12 14:30. Заголовок: rrs05 пишет: возможн..

rrs05 пишет:

цитата:

возможно побегу 30ку - 4 декабря в темпе 9 км/ч (как раз нужна крайняя длительная в этом году, а потом 20 дней останется на скоростную подготовку к 10ке из 50' в Пафосе

Ну не надо Вам бегать по 7 мин/км! Поверьте мне пожалуйста! Вы же так никогда бегать не научитесь! Это же убийство техники! Надо бегать ровно столько, сколько можете пробежать нормально! А бег медленнее 6 мин/км не может быть нормальным! Нафига Вам такая длительная? Тем более, если хотите бежать 10К! Вот и подготовьтесь к этой десятке по человечески! Хотите бежать за 50 минут - бегайте на тренировках по 5 мин/км и чуть быстрее. Не все тренировки конечно, но количество такого бега должно быть приличным!
Примеоно так:
1/ Вторник: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 3-5 км в этом темпе, cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км!
2/ Четверг: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 5 отрезков по 1 км в этом темпе, с отдыхом по 1 км по 6 мин/км. cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км!
Добавьте к этим 2-м тренировкам 2 восстановительных кросса по 6 км по 6 мин/км или чуть быстрее и не длинную тренировку в выходные (12-15 км, начните по 6 мин/км и постепенно увеличивайте темп, чтобы последний км был уже по 5 мин/км - cредний темп должен получится 5'30"). После 2-х недель пробуйте увеличить длину отрезка, пробегаемого во сторник со скоростью 5 мин/ким и количество отрезков (до 7) в четверг.

 Отправлено: 30.10.12 15:30. Заголовок: Фунт пишет: - Хотел..

Фунт пишет:

цитата:

- Хотелось бы уточнить - два раза в неделю по 30минут - это имеется ввиду проработка каждой группы мышц два раза в неделю или сплит , при котором каждая группа мышц проработается раз в неделю или же это вообще "силовая" , подразумевающая три-четыре основных базовых упражнения ? И какой комплекс упражнений ( с каким количеством подходов в каждом упражнении ) имеется ввиду для выполнения рассматриваемых в контексте задач ?

То был вопрос карена про подготовку лыжников. Там не качковский сплит, а специфичная силовая тренировка. Скорее всего, вот это видео.

[ut]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=t2zCCgGB6hE[/ut]

http://skirun.ru/2010/10/17/russian-skiers-gym-video/

 Отправлено: 30.10.12 19:32. Заголовок: Runner61 пишет: 1/ ..

Runner61 пишет:

цитата:

1/ Вторник: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 3-5 км в этом темпе, cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! 2/ Четверг: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 5 отрезков по 1 км в этом темпе, с отдыхом по 1 км по 6 мин/км. cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! Добавьте к этим 2-м тренировкам 2 восстановительных кросса по 6 км по 6 мин/км или чуть быстрее и не длинную тренировку в выходные (12-15 км, начните по 6 мин/км и постепенно увеличивайте темп, чтобы последний км был уже по 5 мин/км - cредний темп должен получится 5'30"). После 2-х недель пробуйте увеличить длину отрезка, пробегаемого во сторник со скоростью 5 мин/ким и количество отрезков (до 7) в четверг.

Спасибо большое, так и сделаю!
Ещё включу сюда разгонные отрезки на тредмиле до разных скоростей до макс 20 км/ч - это мне как-то оживляет все мышцы и сухожилия
tauker пишет:

цитата:

Делай СБУ. Ходи высоко поднимая колени и резко ставь ступню на землю под собой. Акцентируй максимально высокое поднимание колена и четкую постановку стопы. Ходи метров по 50, раза три хотя бы. Сразу почувствуешь, что такое подвздошная. Еще спринтеры поднимают гирю ногой. Становишься на тумбу, одной ногой подцепляешь гирю и поднимаешь ногу, согнутую в колене.

tauker, PSOAS нужно ещё и уметь расслаблять, растягивать - т.е. всё делать в комплексе
Тебе,да и домово, да и всем было бы полезно почитать
взято у Ihori

цитата:

Мне кажется, что ваши PSOAS чрезмерно напряжены А теперь вот возьмем и попробуем: Ляжем на спину. Обе ноги выпрямлены. Тянем одно колено к груди. Если другая нога отрывается от пола, то поясничные мышцы слишком напряжены. А что если то же попробовать и с другой стороной? Мышечный дисбаланс вещь обычная, особенно среди бегунов. У них дисбаланс закрепляется в результате многочисленных повторений. Джон Стайнер, массажист-тепрапевт из Дархама, Нью Колорадо, в 2008 году работал по проекту Найк Орегон. Так среди своих клиентов он обнаружил прямо-таки эпидемию жестких поясничных мышц. И в первую очередь, как он заявляет, тут нужно винить простой стул. Мы длительно сидим, а поясничные мышцы при этом сжаты. И мышечная память удерживает такое состояние даже тогда, когда мы отправляемся на пробежку. Короткие поясничные мышцы являются причиной таких проблем осанки, как лордоз (чрезмерно выгнутая поясница), скос таза вперед, сутулость. Бег с любой из этих напастей может вызвать мильон других напастей, включая боли в бедрах, паху, в пояснице. Как справедливо говорит мистер Стайнер, тела наши просто не созданы, чтобы сидеть с утра до вечера. Но до тех пор, пока наши финансовые возможности не позволят нам стать вольными кочевниками согласно нашим желаниям, стула нам никак не избежать. Все, что мы можем сделать, так это время от времени с него вставать. Следует взять себе в хорошую привычку регулярно вставать и потягиваться. А если, все же приходится сидеть, то внимание нужно обращать на осанку. Не горбиться. Сидеть так, как нас мама в детстве учила за завтраком. Стайнер также рекомендует бегунам избегать чрезмерной работы по закачиванию опорных мышц. «Многочисленные приседания, в действительности, укорачивают поясничные мышцы. А во время бега нам хотелось бы, чтобы они были свободными и растянутыми. Когда они напряжены, их трудно растянуть. А без растяжения не будет сильного сокращения». И квадратики на прессе должны подаваться в сопровождении с этикеткой: "господа бегуны, много приседаний и длительные качания пресса укорачивают ваши поясничные мышцы". Подходить к закачке опорных мышц надо как к витаминам – тут польза только от небольших доз. Чрезмерное потребление Центрума может быть чреватым. Удлиняем прежде, чем начать укреплять Главное правило: восстанавливаем ли мы поясничные мышцы от травмы или избавляемся от хронической зажатости, к нагрузкам нужно переходить постепенно. Следует до поры избегать движений, обостряющих боль в поясничных мышцах. А это могут быть, например, вбегания в горки. Если мышцы жесткие или чувствительны к нагрузкам, полезным может быть расслабляющий массаж. Ну, а когда эти самые psoas отойдут и расслабятся, только тогда и начинается реальная работа с ними. Переходим к фазе вычеркивания из своей жизни тех долгих часов нашего сидения на работе, в машине, дома. Регулярные растяжки – вот тот незаменимый антидот для жестких поясничных мышц. Что и как делать, рассмотрим немного ниже. Но следует помнить, что наши поясничные мышцы стали жесткими не за один день, и следовательно, сделать их мягкими и эластичными за один день тоже не получится. Как говорит доктор Стайнер, процесс состоит из переучивания мышц, их перетренировки заново. А на это требуется время. Поэтому терпение и терпение. Чрезмерное растяжении может вызвать миотатический рефлекс, т.е. мышцы наоборот начнут напрягаться и сжиматься, а значит и укорачиваться. Поэтому растяжки делаем без напряжения. Цель – прочувствовать, как мышца растягивается и удлиняется. Следует отметить, что растяжение поясничных мышц не только уменьшает вероятность травм, но также и раскрывает наш шаг. Вот представим себе стелющийся бег Кененисы Бекеле. А теперь взглянем на свою шаркающую и спотыкающуюся трусцу. Вопрос для сообразительных: у кого поясничные мышцы короче? А у кого сильнее? Однозначный ответ – рулит Бекеле. Итак, удлинение этих самых psoas раскроет шаг, избавляет от нескончаемых причитаний по поводу различных травм, улучшает осанку во время бега, а также устраняет напряжение и снимает боли в пояснице, бедрах, в паху. Поэтому будем относиться к ним заботливо. Сидим меньше, тянемся больше и ждем новых успехов в нашем беге. .

 Отправлено: 30.10.12 22:58. Заголовок: rrs05 пишет: tauker..

rrs05 пишет:

цитата:

tauker, PSOAS нужно ещё и уметь расслаблять, растягивать

Ну, ну... Рустам, ты походу у нас не только специалист по теплоотдаче, но и гуру растяжки. Решил и меня поучить? Тут я тебе экспромтом подготовил видео ответ. Попробуй повтори мою растяжку. Потом меня поучишь. Удачи!)))

 Отправлено: 31.10.12 07:54. Заголовок: tauker пишет: повто..

tauker пишет:

цитата:

повтори мою растяжку

Молодец, tauker . Такое ощущение, что ты всю жизнь из спортзала не вылезаешь.
Здорово. Я руками до пола не достану см 10, если колени не гнуть.
ну и все остальное.
да, у taukerа очень многогранная подготовка

 Отправлено: 31.10.12 08:27. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Я руками до пола не достану см 10

С. Петрович, это фигня. Освободи ум, откинься вперед и дай верней половине туловища просто дальше сползти.
А вот мар... маюр..., кае ее, майюрасана задела крепко.

 Отправлено: 31.10.12 09:59. Заголовок: вот оно... от чего б..

вот оно... от чего бежишь как Москвич-412 .. или как Хонда
http://healthy-back.livejournal.com/24852.html

Что является причиной лордоза?
Некоторые мышцы бедра и спины сжимаются, а некоторые становятся слабыми и растянутыми, что ведёт к дисбалансу.

Мышцы, которые часто сжимаются: разгибатели корпуса (erector spinae и quadratus lumborum, http://healthy-back.livejournal.com/24805.html) и сгибатели бедра, в частности, подвздошно-поясничная мышца, http://healthy-back.livejournal.com/24852.html. Этим мышцам часто требуется растяжка.

Мышцы, которые часто слабы и растянуты: мышцы живота (rectus abdominus, internal oblique и external oblique, http://healthy-back.livejournal.com/26243.html) и разгибатели бедра (hamstrings (semitendinosus, semimembranosus, biceps femoris, http://www.anatomix.ru/anat/anat211.htm и gluteus maximus http://healthy-back.livejournal.com/24852.html). Эти мышцы нуждаются в укреплении. :
это вот отсюда: http://healthy-back.livejournal.com/28620.html

 Отправлено: 31.10.12 10:22. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Молодец, tauker . Такое ощущение, что ты всю жизнь из спортзала не вылезаешь. Здорово. Я руками до пола не достану см 10, если колени не гнуть. ну и все остальное. да, у taukerа очень многогранная подготовка

Вот за что люблю Петровича, всегда найдет слово, чтобы поддержать товарища! Спасибо, Серега! )))
Мой друг, с которым я начал бегать в прошлом году, кроме бега тоже больше ничем не занимался. И к растяжке относился с недоверием, и примерно так же до пола не доставал. Я его понемногу приобщал к тщательной растяжке, и пару месяцев как я его уговорил ходить на йогу. Он как-то не очень представлял себя корячащимся на коврике среди незнакомых теток. ))) Теперь на глазах прогрессирует, сам себе удивляется, когда ему почти удается коснуться лбом коленом, лежит на соседнем коврике и офигевает: "Да я, оказывается - йог!")))
Ihori пишет:

цитата:

майюрасана задела крепко.

Эх, кто бы мне предложил зарубиться на 10000 евро, я бы, пожалуй, освоил бы эту майюрасану!)))

 Отправлено: 31.10.12 10:32. Заголовок: Ihori пишет: С. Пет..

Ihori пишет:

цитата:

С. Петрович, это фигня. Освободи ум, откинься вперед и дай верней половине туловища просто дальше сползти.

ой, боюсь ум не освобожу и ЗПБ надорвется.
Ihori пишет:

цитата:

майюрасана задела крепко

а мне кажется, что Таукер не делал этой самой асаны.
в этом ролике. или я отвлекся?
tauker пишет:

цитата:

Он как-то не очень представлял себя корячащимся на коврике среди незнакомых теток. )

как-то все компактно там у вас. хочешь - то, хочешь - это. плюс сауна и бассейн с тетками.
эх, был я конем без растяжки, наверное, и помру конем, не садящимся на шпагат , а прыгающим фрагментированные сбу.

 Отправлено: 31.10.12 10:40. Заголовок: tauker, а так сможеш..

tauker, а так сможешь?

 Отправлено: 31.10.12 10:48. Заголовок: rrs05 пишет: tauker..

rrs05 пишет:

цитата:

tauker, а так сможешь? там и псоас и голень и всё что с тянется.. и спереди...

Че ты там всякую хрень копипастишь? Давай собственные мысли, опыт, видео. Я те че клоун? Ты мне еще за Крым на предыдущее видео не ответил! Повтори мои растяжки, потом дальше разговаривать будем! )))
С. Петрович пишет:

цитата:

а мне кажется, что Таукер не делал этой самой асаны.

Я же говорю... это за отдельную плату!)))
С. Петрович пишет:

цитата:

как-то все компактно там у вас. хочешь - то, хочешь - это. плюс сауна и бассейн с тетками. эх, был я конем без растяжки, наверное, и помру конем, не садящимся на шпагат , а прыгающим фрагментированные сбу.

Правда, в этом смысле просто повезло. Вступили в Евросоюз, появились деньги на такие хорошие проекты. Соседнюю с моим домом базу спортшколы-интерната пять лет назад начали перестраивать. Современный стадион, к нему современный манеж, три года назад большой фитнесс клуб и бассейн, с джакузями и спа центром. И главное дело, не разворовали деньги, как на строительстве питерского стадиона, а построили качественно и в срок.)))
И теперь все это доступно всего за 50 евро в месяц, хоть целыми днями там тренируйся! Ну что еще нужно для счастья одержимому физкультурнику! )))

 Отправлено: 31.10.12 10:54. Заголовок: Ihori пишет: майюра..

Ihori пишет:

цитата:

майюрасана задела крепко

это которое вотэто?

сумлеваюсь очень

 Отправлено: 31.10.12 11:47. Заголовок: Runner61 пишет: Мне..

Runner61 пишет:

цитата:

Мне кажется Вы не соовсем правильно понимаете сущность липидного обмена, мысль о том, что если работа на жирах, то жир появляется внутри мышцы не является правильной!

Смотрим на куриц: бело мясо грудных мышц, практически абсолютно анаэробных, но позволяющих развить большую кратковременную мощность - взлететь на ветку дерева. Жира почти нет (идеальное питание бодибилдера). Красное мясо ног - как и у нас огромный перекос в пользу аэробных качеств (весь день на ногах) и как результат - масса жира составляет половину от массы белка.
Ну и что говорят авторитеты(Энрико Арселли, Ренато Канова):
"Если как интенсивность, так и продолжительность тренировочного занятия будут выбраны правильно, то можно наблюдать появление прочих важных эффектов, в частности, увеличение запасов триглицеридов в мышечных волокнах (главным образом, в волокнах типа II)"

 Отправлено: 31.10.12 12:06. Заголовок: Runner61 пишет: При..

Runner61 пишет:

цитата:

Примеоно так: 1/ Вторник: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 3-5 км в этом темпе, cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! 2/ Четверг: пробежали 2-3 км по 6 мин, переключиличь на 5 мин/км, отбжали 5 отрезков по 1 км в этом темпе, с отдыхом по 1 км по 6 мин/км. cбросили до 6 мин/км и добежали оставшиеся 2-3 км! Добавьте к этим 2-м тренировкам 2 восстановительных кросса по 6 км по 6 мин/км или чуть быстрее и не длинную тренировку в выходные (12-15 км, начните по 6 мин/км и постепенно увеличивайте темп, чтобы последний км был уже по 5 мин/км - cредний темп должен получится 5'30"). После 2-х недель пробуйте увеличить длину отрезка, пробегаемого во сторник со скоростью 5 мин/ким и количество отрезков (до 7) в четверг.

Вообще-то это советы для человека, бегущего п/м по ~5:55
Вы сами тоже никогда не бегаете медленнее своего соревновательного темпа на п/м?

 Отправлено: 31.10.12 12:19. Заголовок: LarsVVS пишет: Крас..

LarsVVS пишет:

цитата:

Красное мясо ног - как и у нас огромный перекос в пользу аэробных качеств (весь день на ногах) и как результат - масса жира составляет половину от массы белка.

Что-то сильно сомневаюсь , что у бегуна ( пусть только аэробщика) жир откладывается на основных рабочих органах. Курица всё-таки существо женского пола и ,вероятно, отсюда такие накопления «на бёдрах».

 Отправлено: 31.10.12 13:31. Заголовок: Vald пишет: Что-то ..

Vald пишет:

цитата:

Что-то сильно сомневаюсь , что у бегуна ( пусть только аэробщика) жир откладывается на основных рабочих органах

И правильно.
Жиры перерабатываются вовсе не там, где хранятся, и хранятся не там, где усваиваются.

цитата:

Адипоциты (место депонирования жиров) располагаются в основном под кожей, образуя подкожный жировой слой, и в брюшной полости, образуя большой и.малый сальники. Мобилизация жиров, т.е. гидролиз до глицерола и жирных кислот, происходит в постабсорбтивный период, при голодании и активной физической работе.

(с)
Как легко догадаться, гидролиз происходит отнюдь не в миофибриллах.
Более подробно здесь

 Отправлено: 31.10.12 13:35. Заголовок: LarsVVS пишет: Вообщ..

LarsVVS пишет:

цитата:

Вообще-то это советы для человека, бегущего п/м по ~5:55 Вы сами тоже никогда не бегаете медленнее своего соревновательного темпа на п/м?

Писал для человека, имеющего текущий результат на ПМ 2:08 по плохой погоде, не правильно одевшегося и потерявшего 5-6 минут на переодевание. И не надо сравнивать методику подготовки начинающего и достаточно опытного бегуна: если у rrs05 пока не получается бежать ПМ намного быстрее 6 мин/км, то это значит только то, что он был не готов к нему и ему возможно пока ещё не стоило его бежать! И совсем не значит, что он должен на достаточно коротких по отношению к ПМ тренировках бегать ещё медленнее! Если он будет это делать, то он никогда не побежит быстрее. Если Вы считаете, что лучше меня разбираетесь в беге, то я не собирюсь это оспаривать! Тренируйтесь по своим методикам, а результаты можно будет сравнить через пару лет! А Рустам пусть сам решит, ползать ли ему по 7 мин/км или всё же начать бегать. Вообще лучше смотреть на подготовку детей - хороший тренер их никогда не заставляет бегать дольше, чем они могут пробежать нормально, без серьёзного западения скорости и ломки техники!
Про себя могу сказать, что сейчас стараюсь не бегать помногу и не бегать слишком медленно. Уж очень тяжело было приводить технику в норму после длинных медленных пробежек, которые её изуродовали! Теперь в меру сил пытаюсь предостеречь от этой ошибки окружающих. Лучше сразу бегать правильно, чем потом долго и тяжело переучиваться. Если есть вопросы - задавайте, попробую ответить!

 Отправлено: 31.10.12 14:23. Заголовок: Runner61 в ваших рас..

Runner61 в ваших рассуждениях стратегическая ошибка, вы противопоставляете технику и медленный бег, между тем неважно с какой скоростью вы бежите, важно бежать технически правильно. а научиться бежать правильно легче медленно чем быстро, в частности отрабатывать основополагающие технические моменты, просто элементарно есть время спокойно подумать, куда ставите ногу. руку. как толкаетесь, как держите крпус
со временем у вас начинают тренироваться какие надо мышцы, и при более быстром темпе бега техника ломаться уже не будет так сильно, как если вы сразу,нетренированный, начнете пытаться бежать в быстром для себя темпе.
если вы умудрились как вы пишете поломать себе технику медленым бегом, значит вы изначально бежали как-то неправильно, и эти ошибки у вас закрепились. а вот уже после периода овладения техникой, можно шлифовать ее хоть на соревновательной скорости посредством собственно сорвнований. итервалов, темповых.
в лыжах еще жестче, если вы там не избавились от классической ошибки новичков - двухопорного скольжения, вамне отлько быстро ездить запретят чтобы не усугублять, а вообще с лыж ссадят и заставят специальные упражнения делать, пока не научитель уверенно на одной ноге стоять.

 Отправлено: 31.10.12 14:54. Заголовок: карен не-не, не надо..

карен не-не, не надо под сомнение ставить мудрость Runner61 .
Еще АК55 давно говорил здесь же, две бо-о-льшие разницы: бег по 6 мин на км и по 5. или по 4 и по три мин на км.
а 6 и 4 - это небо и земля.
и прав скорее всего Runner61 .
как вы ни пробуйте на 6-ти мин на км полететь, таки не полетите. а между тем уже на 4 мин полет есть весьма значительный, посмотрите фотки с марафонов. сравните лидеров и арьергард. у лидеров трудно найти снимок, где бы они просто ногой земли касались, все время в полете. и наоборот.
как сказал Ильич, "лучше меньше, да лучше". внимаем опыту старших товарищей.

 Отправлено: 31.10.12 15:03. Заголовок: С. Петрович на 6-ти ..

С. Петрович на 6-ти минутах лететь можно и нужно, так же как и на 4. если бежать технично в темпе 85-95 толчков одной ногой за минуту.

 Отправлено: 31.10.12 15:09. Заголовок: карен пишет: на 6-т..

карен пишет:

цитата:

на 6-ти минутах лететь можно и нужно

алэ нызенько-нызенько (с)

 Отправлено: 31.10.12 15:50. Заголовок: fa совершенно верно...

fa совершенно верно. фаза полета никуда не девается, она такая же по времени, и фаза отталкивания такая же как при беге на 3-4, но слабее по силе, меньше амплитуда движений, короче шаг, меньше итоговая скорость.
а сравнение фоток с марафонов,где бегут по 3-4 и по 6-7 ни о чем не говорит, корме того что в первом случае бегут технично, а во втором нет. фоток техничных бегунов по 6мин/км и не найдешь, потому что им сложно бежать так медленно. кроме заминки-разминки. но если специально попросить, полагаю, что на фотках бега по 6.00 они опять же будут запечатлены в основном в состоянии полета, как и на других, где они бегут по 3-3.30

 Отправлено: 31.10.12 16:01. Заголовок: карен пишет: на 6-т..

карен пишет:

цитата:

на 6-ти минутах лететь можно и нужно

это как? Что бы потом жёстко натыкаться в пятку?

 Отправлено: 31.10.12 16:03. Заголовок: карент вы говорите е..

карен вы говорите ерунду, на форуме есть ветка по биомеханике - советую ознакомиться.

fa из твоей ссылки на биохимию жиров вычитал интересную и поучительную вешь
там написано что концентрация переносчика жиров в мышцы в крови возрастает
максимум вдвое при интенсивной работе - отсюда следует что на жирах можно бежать
простому человеу 5*2=10км час максимум, остальное приращение скорости гликоген уже надо подключать...

 Отправлено: 31.10.12 16:14. Заголовок: домово пишет: fa из ..

домово пишет:

цитата:

fa из твоей ссылки на биохимию жиров вычитал интересную и поучительную вешь там написано что концентрация переносчика жиров в мышцы в крови возрастает максимум вдвое при интенсивной работе - отсюда следует что на жирах можно бежать простому человеу 5*2=10км час максимум, остальное приращение скорости гликоген уже надо подключать...

Дело в том, что вот это "на жирах", "на гликогене" - это примитвизация для облегчения понимания. В чистом виде эти режимы существуют только в книгах. В реальности есть только смешанные режимы с преимущественным использованием того и другого...

 Отправлено: 31.10.12 16:20. Заголовок: Eduard765 не понял с..

Eduard765 не понял связи
так же приземляетесь на стопу под центром тяжести,тут же коротко загребающим движением толкаетесь, пока нога не ушла из под туловища, колено не поднимаете, получается легкий сепменящий катящий бег безо всяких утыканий куда-бы то ни было)
домово решив подтянуть свой бег, в том числе внимательно читал марафорум месяца два, бег подтянул. но форум тут ни причем, на 95% бесполезный шлак, увы. в основном благодаря таким как вы.
ну и по биохимии вы там что-то в муку газанули, учебник бы почитали для начала что ли, например "физиология мышечой деятельности" - это в качестве ответного дружеского совета)

 Отправлено: 31.10.12 16:55. Заголовок: карен я внимательно ..

карен я внимательно прочитал ваши комментарии. Теоретически Вы как бы правы, на практике ваши построения малореализуемы. Я ведь раньше тоже так думал! У меня рост 185 и несколько длинноватые для этого роста ноги. Когда я этими ногами начинаю бежать со стопы в темпе под 90 пар шагов в минуту, не забывая при этом про лёгкий вынос/захлёст, то медленнее 4'30"-4'40" уже никак не получается! Медленне бежать удаётся только если неестественно укоротить шаг, но я не вижу в этом никакого смысла - зачем искусственно уменьшать скорость бега без уменьшения энергозатрат?

 Отправлено: 31.10.12 17:06. Заголовок: карен пишет: Eduard..

карен пишет:

цитата:

Eduard765 не понял связи

Вы пробовали так бегать? Если да, то выложите видео, чтобы рассеять сомнения ( не толко мои ), если Вас интересует предмет спора.
Я, конечно, не ахти бегун, а ещё точнее, совсем никакой, но я с трудом представляю как это будет выглядеть на скорости в 6мин/км, да и ещё, скажем, час подряд.

 Отправлено: 31.10.12 17:14. Заголовок: Runner61 пишет: Дел..

Runner61 пишет:

цитата:

Дело в том, что вот это "на жирах", "на гликогене" - это примитвизация для облегчения понимания. В чистом виде эти режимы существуют только в книгах. В реальности есть только смешанные режимы с преимущественным использованием того и другого...

надо тогда уж добавлять источник... В.Н. Селуянов. (с)
)))

 Отправлено: 31.10.12 18:29. Заголовок: Заведу-ка-я новую ру..

Заведу-ка-я новую рубрику под названием - УДАЧНЫЕ ФРАЗЫ НА КОТОРЫЕ СТОИТ ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ В БЕГЕ КАК НА ПРАВИЛА типа цитатник Мао Цзе Дуна
1)
Runner61 пишет:

цитата:

Вообще лучше смотреть на подготовку детей - хороший тренер их никогда не заставляет бегать дольше, чем они могут пробежать нормально, без серьёзного западения скорости и ломки техники!

 Отправлено: 31.10.12 20:20. Заголовок: tauker пишет: И теп..

tauker пишет:

цитата:

И теперь все это доступно всего за 50 евро в месяц, хоть целыми днями там тренируйся! Ну что еще нужно для счастья одержимому физкультурнику!

Да, можно только позавидовать! А я ноги по горам бью каждый день и с собаками воюю (достали уже )

 Отправлено: 31.10.12 20:23. Заголовок: Vald пишет: Курица ..

Vald пишет:

цитата:

Курица всё-таки существо женского пола и ,вероятно, отсюда такие накопления «на бёдрах».

Кстати, замечание правильное. У петухов жира значительно меньше.

 Отправлено: 31.10.12 20:32. Заголовок: карен пишет: Runner..

карен пишет:

цитата:

Runner61 в ваших рассуждениях стратегическая ошибка, вы противопоставляете технику и медленный бег, между тем неважно с какой скоростью вы бежите, важно бежать технически правильно. а научиться бежать правильно легче медленно чем быстро, в частности отрабатывать основополагающие технические моменты, просто элементарно есть время спокойно подумать, куда ставите ногу. руку. как толкаетесь, как держите крпус

С. Петрович пишет:
карен не-не, не надо под сомнение ставить мудрость Runner61 .
Еще АК55 давно говорил здесь же, две бо-о-льшие разницы: бег по 6 мин на км и по 5. или по 4 и по три мин на км.`
Не ставлю под сомнение мудрость Runner61, но поддерживаю Карена. На малых скоростях технику отрабатывать эффективнее, это как в бодибилдинге - с малыми весами.

 Отправлено: 31.10.12 21:08. Заголовок: :sm64: с малыми ве..

с малыми весами делается ПОЛНОАМПЛИТУДНОЕ движение, в этом суть. Тут же предлагается технику мощного полетного шага 1.70..2м
отрабатывать семеня по 70 см Никто этим в здравом уме заниматься не будет. Медленно бегают для тренировки жирового обмена
который по мере роста скорости угнетается - СМОТРИМ МАТЕРИАЛЫ Andrew !!! ГРАФИКИ РЕАЛЬНЫХ ФОРУМЧАН!!! прежде чем оспаривать.
И для снижения ЧСС покоя...(это считается кайфом хотя реальная польза этого не совсем ясна)

 Отправлено: 31.10.12 21:38. Заголовок: Runner61 не совсем ..

Runner61
не совсем понял ваши трудности из-за длинных ног и термин вынос/захлест

домово вы не пробовали умножить вашу "технику мощного полетного шага 1.7-2м" на рекомендуемый при правильной технике темп, скажем 90*2=180 шагов в минуту? посчитали время на десятке? не трудитесь - 27.40. при темпе 170 шагов -29.40. предлагаете новичкам сразу овладевать такой чудесной техникой с этой длиной шага и частотой, бегать в таком темпе на тренировках? сами как, получается?
еще одна вещь вас наверное удивит - ни амплитуда движения, ни мощность к технике строго говоря отношения не имеют, а лишь производные из нее и из уровня физической тренированности. суперодаренный новичок способен почти сразу освоить правильную технику, но амплитуда. мощность и результат все равно придут с годами.

с медленным бегом опять не угадали ни разу, совсем другие цели у него, лень писать. но общеизвестные

 Отправлено: 31.10.12 21:46. Заголовок: tauker пишет: надо т..

tauker пишет:

цитата:

надо тогда уж добавлять источник... В.Н. Селуянов. (с)

А причём здесь Селуянов? Мне кажется это очевидно для любого спортсмена! Об этом в том или ином виде пишут практически все авторы. Вообще все исследования по энергообеспечению, развитию МПК и ПАНО пошли от итальянских профессоров, работавших с элитными велогонщиками. Именно поэтому за ПАНО принят тот уровень, который можно поддерживать в течении часа - у них самым весмым является рекорд в часовой гонке на треке... А остальные просто драли с них теорию и подгоняли под свои виды спорта.

pmsol пишет:

цитата:

На малых скоростях технику отрабатывать эффективнее, это как в бодибилдинге - с малыми весами.

Отрабатывайте! У меня не получилось! Тренер, работающий с детьми посмеялся, сказал что технику лучше отрабатывать на скорости и задал "ритмовые пробежки" по 150 метров! Мою "мудрость" можете ставить под сомнение сколько хотите, а вот тренер, делающий из деток мастеров спорта - это святое. Но Вам конечно виднее, как правильно.

Вообще то если быть точным, то не существует универсальной техники бега, а есть 5 техник для разных дистанций (спринт, средние, длинные, марафон и сверхмарафон). Где то есть хорошая статья об этом, я её нескольким форумчанам высылал. Редко кто владеет всеми техниками, да это и не надо. У меня не получалось правильно бежать на скорости от 4 до 5 мин/км, но в то же время я абсолютно чисто и правильно бежал на скорости близкой к 3 мин/км и быстрее - но к сожалению не долго... Пришлось переучиваться

 Отправлено: 31.10.12 21:53. Заголовок: маленький вопрос по ..

маленький вопрос по теме...

Можно ли повысить силу,а в частности интересует больше силовая выносливость, так,чтобы и мышцы не росли,и вес не увеличивался,а сила была бы выше?
Спасибо!

 Отправлено: 31.10.12 22:06. Заголовок: Можно Костя!..

Можно Костя!
В первые несколько месяцев силовых тренировок обычно именно так и происходит. Мышца становится сильнее и работоспособнее, уходит жирок, мышца сильно не растёт!

 Отправлено: 31.10.12 22:27. Заголовок: хм,попробую что нибу..

хм,попробую что нибудь тогда изобразить. Начну делать подтягивания, подъём ног и упражнения на спину. Куда бы ещё это на неделе впехнуть..

 Отправлено: 31.10.12 22:35. Заголовок: armx86 пишет: Можно..

armx86 пишет:

цитата:

Можно ли повысить силу,а в частности интересует больше силовая выносливость, так,чтобы и мышцы не росли,и вес не увеличивался,а сила была бы выше? Спасибо!

Классика жанра на качковском форуме: Посоветуйте протеин, только так чтобы не сильно раскачаться. А то я не хочу быть очень здоровым!

 Отправлено: 31.10.12 22:40. Заголовок: armx86 мышца сильно ..

armx86 мышца сильно без стероидов никогда не растет! (ну может у 2%) так что качайся скольк угодно сильно ничего у тебя не вырастет :)

карен пишет:

цитата:

вещь вас наверное удивит - ни амплитуда движения, ни мощность к технике строго говоря отношения не имеют,

в школу учить физику

 Отправлено: 31.10.12 22:40. Заголовок: не вижу никаких анал..

не вижу никаких аналогий.
Хочу уменьшить вес с 60 до 58 и подтягиваться в районе 25 за раз,и при этом иметь не зажатые руки(основная проблема). Где здесь про протеин?

 Отправлено: 31.10.12 22:41. Заголовок: а что с руками при т..

а что с руками при таком весе? неужто огромные мышцы мешают?

 Отправлено: 31.10.12 22:46. Заголовок: сгибатели и разгибат..

сгибатели и разгибатели пальцев деревянеют! Сильно когда висишь зажато это место,и при объёме 100+ подтягиваний за тренировку пару месяцев каждый день я сразу чувствую разницу! И не я один! А как хват был слабым,таким слабым в общем то и остался!

 Отправлено: 31.10.12 22:49. Заголовок: домово пишет: а что..

домово пишет:

цитата:

а что с руками при таком весе? неужто огромные мышцы мешают?

Вот этому парню, что справа огромные мышцы не мешают по 10 секунд 100 метров бежать, а Костя боится превратится в бетонный столб.

 Отправлено: 31.10.12 22:50. Заголовок: и тебя это не наводи..

armx86 и тебя это не наводит на мысль что ты делаешь что-то неправильно? ну-ну попробуй довести до 200 за тренировку - по твоему должно резко полегчать!
И разгибатели тут причем да и где они ты себе представляешь?

Ну у каждого свой путь... имхо излишняя худоба не всегда дает супер результаты, кое-кто из 100км-суточиков тут на форуме очень прилично жмет
штангу и/или приседает бесконечное число раз в том числе на 1 ноге Ну некоторые да худееют ...
Только тогда если цель максимально исхудать не уместны вопросы про одервенение пальцев рук
Это побочка твоего пути! Терпи!

 Отправлено: 31.10.12 22:58. Заголовок: объясняю. Т.к.музыка..

объясняю.
Т.к.музыкант,я знаю какие мышцы задействованы,и уж тем более расскажу где находятся и как их лучше заставить работать. И моментально чувствую изменения в них. Что,специфику расписывать,или не надо?

Не скажу что 100 подтягиваний это много. Если результат не растёт,значит нужно что то было менять. Вот я и стал не 5х10,а 10х10 делать,и потом перешёл на 5х20. Что,сильно много?

Насчёт картинки - меньше вес,меньше пульс! И сравнивать спринт с бегом на длинные дистанции бред. За сколько спринтер пм пробежит? А если хорошо побежит,то наверно мышечная композиция явно изменится!
Я отрезки дааавно не бегал. А скорость за счёт снижения веса поднять можно! Да и не мой это вес,60кг.

Домово,где я такое писал,что увеличив подходы до 200 подтягиваний будет легче? Результат повысится,если увеличить и объём,и качество,но постепенно. И НЕ ПИСАЛ Я ПРО ТО ЧТО УВЕЛИЧИВ КОЛЛИЧЕСТВО ПОДТЯГИВАНИЙ БУДЕТ ЛЕГЧЕ! Господи,опять бред а не диалог

 Отправлено: 31.10.12 23:28. Заголовок: А не ты и косил от а..

А не ты и косил от армии с помощью форумных советов? это на службе подтягиваться заставляют?
Мысль почетче свою попробуй сформулировать? Чего хочешь?
Богатым, стройным, но мускулистым, выносливым, сильны и чтобы девушки любили?
Я тоже так хочу!
Это ветка про ОФП, а не про похудание, ну то есть жир как согнать тоже тут мозгуем, но не в ущерб мышцам, то есть НЕ просто похудеть.
И не про беговые тренировки тут, про беговые спроси в разделе форума для новичков! Тут про мышцы.
Потому отмазка что музыкант мало знает не катит! Интернет и гугл на что?

 Отправлено: 01.11.12 05:40. Заголовок: Мысль почетче свою п..

Мысль почетче свою
попробуй
сформулировать? Чего хочешь?

А чего формулировать? Читать не умеете? Вроде нормально написал! Думаю о повышении качества мышц без увеличении массы. Вполне кстати для бегуна интересный вопрос,я думаю.


Где у меня про "музыкант мало знает"? Вы меня тролите,реально всегда так читаете,или ещё что??? А то логики маловато,что имели ввиду я не понял...

А военкомат сам разобрался, без форума, и диагноз стоит другой.

Касательно всё таки моего вопроса. Ответ я на него,спасибо Владимиру, получил. И почему то без горе детективного бюро и не понятных издёвок! Исчерпывающий ответ!
А дальше пошёл разговор как вы привыкли здесь общаться,наверное даже сами не замечаете. На все ваши вопросы уже есть ответы сверху. За сим ухожу,данная беседа не стоит того.

 Отправлено: 01.11.12 06:45. Заголовок: armx86 пишет: А вое..

armx86 пишет:

цитата:

А военкомат сам разобрался, без форума, и диагноз стоит другой.

- Из "Бравого солдата Швейка" ?

 Отправлено: 01.11.12 07:28. Заголовок: домово пишет: карен..

домово пишет:

цитата:

карен вы говорите ерунду

домово пишет:

цитата:

в школу учить физику

неугомонный "постоянный участник" домово наставляет на путь истинный "новичка" Карена, МС по лыжным гонкам, да и бегуна на порядок лучше вышеупомянутого(не к ночи) "теоретика" . Обычное, впрочем, дело на форуме.

 Отправлено: 01.11.12 08:04. Заголовок: armx86 пишет: Вот я..

armx86 пишет:

цитата:

Вот я и стал не 5х10,а 10х10 делать,и потом перешёл на 5х20. Что,сильно много?

Сколько раз в неделю выполняешь данные тренировки?

 Отправлено: 01.11.12 08:36. Заголовок: карен пишет: домово..

карен пишет:

цитата:

домово вы не пробовали умножить вашу "технику мощного полетного шага 1.7-2м" на рекомендуемый при правильной технике темп, скажем 90*2=180 шагов в минуту? посчитали время на десятке? не трудитесь - 27.40. при темпе 170 шагов -29.40. предлагаете новичкам сразу овладевать такой чудесной техникой с этой длиной шага и частотой, бегать в таком темпе на тренировках? сами как, получается?

не ставя под сомнение вышесосчитанное кареном, попробуем не умножить, а поделить.
180 (ш/м)*6(мин/км)=1080 (ш/км). 1000 (м) : 1080 (ш/км)=92 (см) .
вывод, какая же техника на таком микрошаге? шаркающий джоггинг! без соблюдения соотношений между фазами опоры и полета. или это будут прыжки на месте.
ну, и прикинем для девчонок на марафоне за 2ч 20 м и каденсом 100.
1 км = за 3м. 20 с. делим 1000 м : (3.33м*200ш)=1м50см. Один шаг у девчушки ростом 140см.на марафоне.
сравните с вашими 92 см. и подумаем совместно технику чего будем развивать. шарканья или бега???
да упосле такой техники на шаге 90 см икры или ахиллы полетят после 10 км соревновательной скорости.
слушаем ветеранов, карен, впитываем бесплатную мудрость Парнякова Runner61 .

 Отправлено: 01.11.12 08:51. Заголовок: Сейчас я вообще ни ч..

Сейчас я вообще ни чего не делаю. А раньше делал примерно так: если серия 10х10(образно,потому как она может быть и 10х5,и 8х8,и 13х7,итд) - каждый день,исключая дня 3-4 которые выпадали в месяце,и если не восстановился,то выполняю по желанию. Количество раз в подходе подбирается так,чтобы это было легко и не принуждённо. Без терпёжки.(конечно когда последние подходы идут,то тяжело,и в зависимости от готовности происходит и рост подходов,и рост колличества подтягиваний).
Такой вариант вообщем постепенного увеличения выносливости.

А 5х20 делал обычно так:
1 день 5х20(стараюсь дотянуть до 20,не всегда выходило конечно,но иногда добавлял и больше подходов. Отдых - до чувства,что можешь повторить. Когда отдыхал занимался прессом и спиной).
2 день: разгрузочный, 3х15 к примеру.
Если не восстановился совсем, то на турник не лез. Но в целом дней 25 в месяц выходило.

Исходный уровень был примерно 10 подтягиваний. Сейчас 8 месяцев не висел,спокойно 15 раз делаю на раз, техникой которой не придирёшся(средний темп,без отдыха,подбородок всегда выше перекладины,без вытягивания шеи,и конечно без дёрганья ногами).

 Отправлено: 01.11.12 08:56. Заголовок: касательно общего ка..

касательно общего кача,есть знакомый "качёк",вес 90,рост 190+, мышцы гораздо толще моих,впрочем жира тоже у него много. Так вот груда мышц мне проигрывает в упражнениях со своим весом,кроме прыжка с места. Всё остальное не смотря на качалку,как то не соответствует визуальным формам,впрочем он это итак знает.

 Отправлено: 01.11.12 09:52. Заголовок: Добрый днь, уважаемы..

Добрый днь, уважаемые
начал делать выпады с гантелями вот так http://fitseven.ru/images/exercises/dumbbell-lunge.jpg
по увидел, что женщины делают с гантелями восхождение на степе примерно так http://www.mhealth.ru/upload/menshealth/2009/620--step-------------20152051.jpg

есть ли разница между упражнениями ?

 Отправлено: 01.11.12 11:01. Заголовок: Карен, как там насче..

Карен, как там насчет техники на скорости 6 мин на км? А то наш полемикум заглох на фоне подтягиваний

 Отправлено: 01.11.12 11:17. Заголовок: Glav вот ещё) http:..

Glav вот ещё) http://www.youtube.com/watch?v=MTGeeUkYBq4&feature=relmfu

 Отправлено: 01.11.12 11:39. Заголовок: С. Петрович видимо к..

С. Петрович видимо корень взаимонепонимания лежит в разной оценке понятия, что есть техника, для меня это базисные не количественные, а качественные принципы - толкаться из под себя коротко, работать стопой, не залипать. не скручивать корпус, сгибать в колене и расслаблять ногу после толчка, подтянуть живот, расслабить плечи, бежать по прямой линии, приземляться на стопу, стремиться к повышенному каденсу. все это можно и нужно выполнять как на маленькой скрости, так и на большой.
соотношения фаз, каденс 90(кстати, я пока чаще чем на 82 не могу), углы в градусах между голенью и бедром, длина шага в м и см, наконец сбственно скорость бега - это вторично, и не столь важно.
а скорость 6мин вполне комфортна для восстановительного бега у продвинутых и развивающего бега для новичков, вчера например так и побегал по ледку, поскольку для вас это важно, сообщаю длину шага - ок.80см) кстати на гололеде здорово отрабатывать короткий толчок в себя и высокий каденс, потому что если чуть дольше задерживаешься на скользкой опоре или поставил ногу не под центр тяжести, тут же скользишь и теряешь равновесие - лед ошибок не прощает)
наконец, есть такое сбу как бег на месте перед зеркалом,там вообще скорость 0, а технику отрабатывать можно.
и конечно никто не говорит, что нужно годами бегать на 6мин. по мере роста мастерства спокойный аэробный бег будет на скорости 5, 4.45, 4.30 и даже 4мин, как я прочитал у мастеров.

 Отправлено: 01.11.12 11:56. Заголовок: СЮр пишет: домово н..

СЮр пишет:

цитата:

домово наставляет на путь истинный

tauker пишет:

цитата:

Вот этому парню, что справа огромные мышцы не мешают по 10 секунд 100 метров бежать, а Костя боится превратится в бетонный столб.

Парень справа -это Д.Чемберс (Великобритания)рекордсмен Европы в беге на 60 м.

цитата:

В 2003 году спринтер был дисквалифицирован на два года за применение стероида тетрагидрогестринона. В 2009 году была опубликована книга Чемберса "Забег против меня: моя история" (Race Against Me: My Story), в которой спортсмен рассказал, что он использовал допинг не менее трехсот раз.