Отправлено: 20.01.07 16:25. Заголовок: заголодал на тренеровке почти до полной остановки: полезно ли это?

в этом году уже пару раз испытал такое. в день предваряющий длительную пробежку (30км) вечером бегаю 10км или хожу часа 1.5-2 быстрым шагом. после почти ничего не ем. так как уже спать скоро. на следующие утро сьедаю хлопья с молоком и банан и через 2 часа выбегаю. километров 20-22 все идет по плану: скорость нормальная, силы есть и настроение прекрасное. но после 25 км батарейки садятся. скорость падает прямо на глазах. ноги все труднее поднять выше. шаг становиться кроче. бегаю по кругу в 2.5км и приходит мысль закончить на 27.5км отметке. но думаю выжать из себя все, пробежать планированные 30км и продолжаю с пикирующей скоростью телепать. после 29км силы оставляют почти и перехожу на шаг. уже перед самым финишем метров за 400 нахожу последние силы и бегу. все. устал как после марафона.

вопрос: полезно ли так выкладываться и ничего не пить и не есть во время длительных?

 Отправлено: 20.01.07 16:51. Заголовок: Как мне сказал Vald, когда мы с ним бежали длинную

перефразируя к твоему случаю:

"Именно за этим ты и бежал первые 25 км!"

 Отправлено: 20.01.07 17:59. Заголовок: А Skeeler как-то мечтал, чтоб такое состояние началось сразу и не надо было бы за ним

бежать первые 25 км! ;)

 Отправлено: 20.01.07 18:29. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Именно за этим ты и бежал первые 25 км!"

так получается, что когда я бегу туже 30ку со временем на 5-7 минут лучше и коленки не подгибпаются как в случаях с заголоданием, то от такой пробежки толку меньше?

так что если, допустим, при пробегани 30ки у меня ножки не подгибаются, то что, нужно добавить еще 5км, чтоб дойти до кондиции?

а как со стороны здоровья? такие изматывающие трени - не разрушают ли они организм?

 Отправлено: 20.01.07 19:01. Заголовок: ты бежал два дня подряд 30км? зачем? а третий раз подряд побежишь?

 Отправлено: 20.01.07 19:19. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

ты бежал два дня подряд 30км?

нет. вчера просто быстро походил 1.5 часа вечером и почти ничего не ужинал. сегодня поел хлопьев с молоком и банан. и после 25км заголодал. но дожал до 30ки.

 Отправлено: 20.01.07 19:26. Заголовок: Думаю, что с т.з. адаптации организма к существованию в ЖЗ, - именно так!

salvataggio пишет:

цитата:

так получается, что когда я бегу туже 30ку со временем на 5-7 минут лучше и коленки не подгибпаются как в случаях с заголоданием, то от такой пробежки толку меньше? так что если, допустим, при пробегани 30ки у меня ножки не подгибаются, то что, нужно добавить еще 5км, чтоб дойти до кондиции?

В связи с этим возник вопрос: а нет ли такой спец. методики, чтоб бежать длительную на фоне относительного голодания (недоедания). Чем-то похоже на метод углеводного истощения/насыщения, но именно в таком преломлении ничего подобного я не слышал. Мож, запатентовать,
salvataggio? ;)

 Отправлено: 20.01.07 19:28. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

после 25 км батарейки садятся. скорость падает прямо на глазах

Это вполне естественно. Закончились углеводы, скорость упала. Чего тут удивительно. Второе, для 30-ки всегда являлось критичным отрезок 22-23 км, после этого бежишь на зубах. А в третьих, я согласен с Владимиром. А зачем??? Ведь существует опробированная методика подготовки к марафону, где 2 дня бежишь мало, но на скорость, 2 дня - длительно, на буднях меньше, 2 дня востановительных и 1 день - отдых. Чего выдумывать. Хотя мой друг Женя Родионов тоже любить давать такие же экстремальные нагрузки. Но пользы от этого я у него пока что не вижу.

 Отправлено: 20.01.07 19:40. Заголовок: Re:

salvataggio Я тоже нечто подобное практиковал в прошлом году. Только чуть-чуть побольше с объемами. Например, 50 км в субботу, 60км в воскресенье. Но, только до такого состояния не доходил. Видимо, еще не смог зайти в жировую зону. В итоге, сход в Питере на сутках, после 45км. Так, что поосторожнее. Да, и вообще, мне незнакомо слово "заголодал". Это больше из арсенала лыжников. Видимо, биохимия организма к этому не располагает.

 Отправлено: 20.01.07 20:48. Заголовок: Re:

salvataggio пишет:

цитата:

полезно ли так выкладываться и ничего не пить и не есть во время длительных

С моей точки зрения в данном вопросе есть некоторое противоречие.
1. Полезно ли так выкладываться? 2. Разумно ли не есть и не пить во время длительных?
Если была превышена первоначально скорость, то, ешь (пьешь) ли ты во время дистанции, влияет на подобное состояние не так существенно, как кажется. Речь идет именно о 30 км. Зависит от состояния готовности.
В лыжной гонке на 30 км подобное состояние возникает достаточно часто, хотя во время дистанции все подпитываются.
Разумно ли не есть и не пить во время длительных? Во время длительных беговых тренировок один тренер рекомендовал нам всегда на длительную что-то брать с собой, другой рекомендовал обходиться без. Я теперь придерживаюсь рекомендаций последнего - ничего не беру.
Полезно ли так выкладываться? Раньше такое состояние "капнутия" в тренировках у меня возникали и я не знал, как к ним относиться. Сейчас считаю, что это скорее вредно, если срочно после этого не попить или съесть чего-нибудь для поддержки сердечной мышцы (хотя бы панангин). А если подобные состояния возникают, то полезно для профилактики что-то из витаминов группы В (В1, В6, В12), эль-карнитин. Но лучше до такого состояния, если чувствуете, что лимитуирющим фактором выступает сердечная мышца, не доводить.
По воспоминаниям после такого капнутия "стояк" беговых результатов на 2-3 недели был обеспечен. Скорее всего это было из-за того, что пускал выход из него на самотёк.

 Отправлено: 20.01.07 21:10. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

для поддержки сердечной мышцы (хотя бы панангин).

.

Что это означает?

Препараты калия (панангин) уменьшают частоту сердечных сокращений. Передозировка может грозить остановкой сердца. Уровень калия вполне можно поддерживать, например, бананами.

Подпитывает сердечную мышцу такой препарат как рибоксин.

 Отправлено: 20.01.07 21:20. Заголовок: Re:

salvataggio!

А может просто обезвоживание? Почему не попить-то? Зимой все-равно одеваешь на себя больше чем летом. Вроде ты не в трусах/майке бегаешь? И жидкости выходит много.

 Отправлено: 20.01.07 21:28. Заголовок: IHMO

Вредно ли/полезно ли? - Я в своих планах предусматриваю такую тренировку раз в месяц. Мне, кажется, в этом нет ни чего страшного. Хотя наверняка, такие тренировки сказываются отрицательно на скорости.

Не есть-не пить? - Придерживаюсь т.з., что пить нужно всегда, если хочется! Есть на бегу мне тяжело, использую энергетики. Энергетики или подкормка не изавят от Ж.З., но позволят войти в нее плавно.

Что после окончания? - Согласен с Сан Санычем: сразу после тренировки нужно чего-нибудь зажевать легкоусвояемого или выпить сильно сладкого, чтобы восполнить острый дефецит гликигена. А уж после душа и после того как пришел в себя - полноценный обед.

 Отправлено: 20.01.07 21:46. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Препараты калия (панангин) уменьшают частоту сердечных сокращений. Передозировка может грозить остановкой сердца.

Ведро конечно и грозит, но 2 таблетки очень даже подходяще. Проверил на себе в этом году.

Бромден пишет:

цитата:

Подпитывает сердечную мышцу такой препарат как рибоксин.

Рибоксин не употребляют разово и его рекомендуют в комплексе.

 Отправлено: 20.01.07 21:54. Заголовок: Re:

Сан Саныч! Специально проконсультировался у доктора. Принимая этот препарат хорошо бы знать соотношения кальция - калия в организме. Хорошо, что сработало. Но в этих кардиоделах ошибки могут быть фатальны. Меня доктор заверил/попугал, что вытаскивать человека с передозировкой калия очень непросто.

 Отправлено: 20.01.07 21:57. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Я в своих планах предусматриваю такую тренировку раз в месяц.

Возможно, имеется в виду просто длительная тренировка, но не тренировка, когда ты "капнул". Про длительную полностью согласен с тем, что вы предлагаете, но описанное выше состояние отличается от того, что бывает после запланированной длительной. Это состояние более опасно и вредно.

 Отправлено: 20.01.07 22:00. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

вытаскивать человека с передозировкой калия очень непросто

Это правильно, но повторюсь. В случае перегрузки его наоборот рекомендуют.

 Отправлено: 20.01.07 22:21. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

ЖЗ

А-Р, что за абревиатура?

ЛАСКО пишет:

цитата:

Закончились углеводы, скорость упала. Чего тут удивительно. Второе, для 30-ки всегда являлось критичным отрезок 22-23 км, после этого бежишь на зубах. Хотя мой друг Женя Родионов тоже любить давать такие же экстремальные нагрузки. Но пользы от этого я у него пока что не вижу.

ЛАСКО, это я понимаю. это не удивительно.
вопрос: полезно ли это для в первую очередь для здоровья и результатов?

ROM пишет:

цитата:

Я тоже нечто подобное практиковал в прошлом году. 50 км в субботу, 60км в воскресенье. Но, только до такого состояния не доходил. Видимо, еще не смог зайти в жировую зону. В итоге, сход в Питере на сутках, после 45км. Так, что поосторожнее. Да, и вообще, мне незнакомо слово "заголодал".

ROM, я с января тоже стал делать 2 длительных по выходным для подготовке к ультра на 87 км в августе.
но! если на какуне принимаю достаточно углеводной пищи то проблем не было. вопрос в том, терпеть или заканчивать если коленки стали дрожать?

Сан Саныч пишет:

цитата:

Если была превышена первоначально скорость, то, ешь (пьешь) ли ты во время дистанции, влияет на подобное состояние не так существенно, как кажется. В лыжной гонке на 30 км подобное состояние возникает достаточно часто, хотя во время дистанции все подпитываются. Разумно ли не есть и не пить во время длительных? Я теперь придерживаюсь рекомендаций последнего - ничего не беру. Полезно ли так выкладываться? Раньше такое состояние "капнутия" в тренировках у меня возникали и я не знал, как к ним относиться. Сейчас считаю, что это скорее вредно, если срочно после этого не попить или съесть чего-нибудь для поддержки сердечной мышцы Но лучше до такого состояния, если чувствуете, что лимитуирющим фактором выступает сердечная мышца, не доводить. По воспоминаниям после такого капнутия "стояк" беговых результатов на 2-3 недели был обеспечен. Скорее всего это было из-за того, что пускал выход из него на самотёк.

Сан Саныч, если я накануне загружался углеводами, то даже превышение скорости не сказывалась на состоянии.

на тренях тоже предпочитаю не подпитываться ни водой ни энергетиками.

сердце в моем случае не является лимитом. сегоднядопустим среднее чсс - 80% от максимума.

Бромден пишет:

цитата:

А может просто обезвоживание? Почему не попить-то?

Бромден, тоже очень похоже. взвесился после трени - потеря около 2.5% массы. был снег с ветром и я одел дождевик и не расчитал что он не дышит. вот кровь и загустела. но на тренях предпичитаю не пить. невредно ли для здоровья?

taurus пишет:

цитата:

Вредно ли/полезно ли? - Я в своих планах предусматриваю такую тренировку раз в месяц. Мне, кажется, в этом нет ни чего страшного. Хотя наверняка, такие тренировки сказываются отрицательно на скорости. Не есть-не пить? - Придерживаюсь т.з., что пить нужно всегда, если хочется! Есть на бегу мне тяжело, использую энергетики. Энергетики или подкормка не изавят от Ж.З., но позволят войти в нее плавно. Что после окончания? - Согласен с Сан Санычем: сразу после тренировки нужно чего-нибудь зажевать легкоусвояемого или выпить сильно сладкого, чтобы восполнить острый дефецит гликигена. А уж после душа и после того как пришел в себя - полноценный обед.

taurus , меня в общем то скорость не заботит. заботит не угроблю ли я себя?

пока следую девизу: тяжело в учении, легко в бою.

всегда после длительной прежде всего пью гаторейд или что-нибудь подобное. а потом обедаю. но вот на кануне когда приходишь после работы и вообщем то делаешь не очень то большую работу, как в вчера 1.5 часа быстрой хотьбы нет времене на обед. выход пока вижу один: загружаться углеводной пищей перед длительной в большей мере чем сейчас.

 Отправлено: 20.01.07 22:26. Заголовок: Нет, я имею в виду не просто длительную, а "изматывающую", с выходом в ЖЗ на ~30мин

 Отправлено: 20.01.07 22:30. Заголовок: Re:

taurus пишет:

цитата:

Нет, я имею в виду не просто длительную, а "изматывающую", с выходом в ЖЗ на ~30мин

taurus, а как ты чуствуешь что вышел на ЖЗ?

 Отправлено: 20.01.07 22:32. Заголовок: Re:

Бромден пишет:

цитата:

Почему не попить-то?

Пить нельзя! Кто пьет, говорят, у тех это..диабет! :)))

 Отправлено: 20.01.07 22:41. Заголовок: а знаешь, Сергей, возможно некая польза от подобных трен есть

однако, они должны проводиться задолго до соревнований, бегун, замахивающийся на свое здоровье подобным образом, априори рассчитывает на результат в марафоне;). В противном случае, тяжело обосновать...
Плюс грамотно восстановиться после такого микроцикла;).

 Отправлено: 20.01.07 22:47. Заголовок: Именно так, как ты написал

Скорость падает самопроизвольно до трусцы, поддерживать ее не получается, даже если себя заставляешь, ноги не поднимаются, в мышцах боль по типу ломоты и тянущие ощущения, хочется сладкого. После тренировки ломота в мышцах продолжается, не можешь ни сидеть, ни ходить, ни лежать - что-то типа наркотической ломки. Я сразу выпиваю банку Red bull'а или чего-то подобного и беру банку с собой в душ.

 Отправлено: 20.01.07 22:54. Заголовок: Re:

В этом году накануне КМ мне пришлось три часа проплутать по лесу, поэтому на следующий день я ощущал, что ноги не бегут. Но на шаг не переходил. Хоть и плелся, чувствовал, что было бы 50 км проплелся бы и 50, т.е. проблема именно в мышцах. Это состояние отличается от состояния "капнутия". Там сердце не тянет.

 Отправлено: 20.01.07 22:58. Заголовок: Re:

Skeeler! Эттто не я говорил! Я всячески этому сопротивлялся! Я вообще тоже попить люблю всегда! Может тоже диабет, как и у некоторых? :)) Вот начал искать, может все-таки насчет воды - это не диабет?

Тут просмотрел статейку на http://www.runningwarehouse.com/ Называется характерно: Гидратация зимой (во время бега). Значит так, коротко (все для бегающих):
1. Зимой организм не меньше чем летом нуждается в воде. Что холодно - не имеет никакого значения. Если пьешь недостаточно, работоспособность резко падает.

2. Не менее 1.6 литров воды в день. По плану с равными интервалами. Каждая чашка чая, кофе, или не дай бог доза алкоголя требует дополнительных 200-400 грамм воды.

И 1 и 2 если в этот день НЕ тенируетесь.

Теперь если в этот день тренируетесь:
3. Все как и в 1-2, но доплнительно за два часа до трени 300 гр воды или спортнапитка.

4. Внимание! А во время трени каждые 15 мин до 150 гр. воды. Автор пишет, знаю, покажется много, но надо пишет, надо! Если пьете меньше, постепенно доводите до 150 гр.

5. А во время длиных треней (более часа), надо пить спорт напитки с содержанием углеводов не менее 5-8%

Кто автор:Stephanie Nunes is a Registered Dietician, a competitive runner and the mother of two. She resides in San Luis Obispo, CA.
Зарегистрированный диетолог, серьезный бегун, мать двоих детей. Сан Луи Обиспо, Калифорния. Был там, офигенный городок. Бывает зимой холодно, до как у нас сейчас.

 Отправлено: 20.01.07 22:59. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Пить нельзя! Кто пьет, говорят, у тех это..диабет! :)))

 Отправлено: 20.01.07 23:11. Заголовок: Re:

salvataggio! Вот американка та (см. выше) еще пишет: на каждый фунт (400 гр) пота, надо пить 16 унций (453 грамма)жидкости.

Считай сам!

А у меня в дождевике влагонепропускающем эффект сопоставимый с тепловым ударом (похоже). Вчера сегодня бегал в ветровке и мок, конечно, но за то дышал...

 Отправлено: 20.01.07 23:23. Заголовок: Re:

 Отправлено: 21.01.07 15:04. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

В этом году накануне КМ мне пришлось три часа проплутать по лесу, поэтому на следующий день я ощущал, что ноги не бегут. Но на шаг не переходил. Хоть и плелся, чувствовал, что было бы 50 км проплелся бы и 50, т.е. проблема именно в мышцах.

Сан Саныч, у меня немного другое. вот сегодня после вчерашней 30ки пробежал опять 30км. но так как вчера в обед и вечером загрузился макарономи и пицей то сегодня хотя ноги и не бежали легко, но даже мысли после 28км небыло перейти на шаг. даже подумывал а не протрусить ли еще 5 чтоб дойти до вчерашей кондиции. но решил что лучшее - враг хорошего. а вчера было имено как описывает таурус:

цитата:

Скорость падает самопроизвольно до трусцы, поддерживать ее не получается, даже если себя заставляешь, ноги не поднимаются, в мышцах боль по типу ломоты и тянущие ощущения, хочется сладкого

 Отправлено: 21.01.07 15:17. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

бегун, замахивающийся на свое здоровье подобным образом, априори рассчитывает на результат в марафоне;). В противном случае, тяжело обосновать...

Wladimir, так ты думаешь что я разрушаю себя?

Бромден пишет:

цитата:

А у меня в дождевике влагонепропускающем эффект сопоставимый с тепловым ударом (похоже). Вчера сегодня бегал в ветровке и мок, конечно, но за то дышал...

у меня вчера было что-то похожее. потерял около 2.5% от массы тела. вот теперь и не знаю точно что это было: дегидрация или голодовка.

 Отправлено: 21.01.07 18:57. Заголовок: Re:

salvataggio! Мне кажется оба фактора сработали. Да, ты и сам пишешь: и подкармливаться надо, по крайней мере до (побольше), а ИМХО и пить надо во время пробежки... Сделай это в следующий раз, проверь.

 Отправлено: 21.01.07 21:37. Заголовок: Re:

salvataggio За неделю до марафона подобная нагрузка совершенно не к чему (ты же ДЖ собираешься бежать?). Восстановится не успеешь, хотя буду рад ошибиться.

 Отправлено: 21.01.07 22:44. Заголовок: Re:

Тоже рад ошибиться, но.. я, наверное, того же мнения...

 Отправлено: 22.01.07 00:43. Заголовок: Вообще-то, если это за неделю до ДЖ-42, то в самый раз начать этой

изнуряющей треной тот самый пресловутый МУН! Если, конечно, ты не успел уже нажраться углеводов... Так, во всяком случае, эта трена будет оправдана на 100% даже в преддверии марафона через неделю!
Но с другой стороны, если ты сам пишешь, что результат для тебя совершенно неважен (по кр. мере, на ДЖ через неделю), то такая изнурительная за неделю, даже с последующим МУНом - совершенно ни к чему.

ЗЫ. Есть мнение, что МУН для организма ВРЕДЕН. Не зря его некоторые называют не Методом Углеводного Насыщения, а Углеводным Ударом. В частности, по поджелудочной железе.

Mike пишет:

цитата:

За неделю до марафона подобная нагрузка совершенно не к чему (ты же ДЖ собираешься бежать?). Восстановится не успеешь, хотя буду рад ошибиться.

 Отправлено: 22.01.07 07:34. Заголовок: Re:

Бромден , по-моему , сгущает краски. salvataggio! Как известно , бегут на энергоресурсе , съеденном "вчера " , а не "сегодня" . Совет такой : перед напряжённой тренировкой св. 2 часов иметь некий отдых , превышающий 12 часов. И вечером всё-таки хотя бы слегка надо "углеводиться " . Лучше "зауглеводиться " вечером и выбежать натощак утром , чем устроить пищевую разгрузку вечером и позавтракать перед треннингом.

 Отправлено: 22.01.07 08:38. Заголовок: Re:

Сан Саныч пишет:

цитата:

теперь придерживаюсь рекомендаций последнего - ничего не беру.

Согласен. Если бегу долго и не слишком быстро , то беру только деньги ( на всякий случай).

 Отправлено: 22.01.07 09:27. Заголовок: Re:

ребята, спасибо огромное за советы, но вопрос не в том как избежать голодовки и жажды. а в том, вредны ли такие тренеровки для здоровья? не для результата, а для здоровья? не угробляюсь ли я дожимая? может не нужно это терпеть, а вовремя исворачивать с трассы?

 Отправлено: 22.01.07 10:00. Заголовок: Re:

salvataggio похоже, только ты сам ответишь на этот вопрос, пробуя опытным путем. Хотя на мой, очень любительский взгляд, если загонишь организм, то можешь получить травму, а набрать обратно здоровье очень длительный процесс, и на фиг это надо. Лучше перебдеть, чем не добдеть, умеренность ни кому не вредила. Когда мне было 19 лет( армия, спортрота), я много тренировался (не бег), помимо основных тренировок, делал свои дополнительные, тренер об этом не знал, короче результат поврежденный мениск, и как следствие мне пришлось, оставить спорт навсегда. К сведению травма меня еще беспокоила около 10 лет, чуть оступишься и гипс. Бегать, на мой взгляд нужно, в пределах здоровья, если так можно сказать, остальное имеет смысл только для профи.

 Отправлено: 22.01.07 16:10. Заголовок: Скорее вредно

Думаю сработали два фактора: обезвоживание и слабый жировой обмен. В переводах Elara предостерегают от чрезмерной нагрузки при беге на жирах. Говорят, что это вредно. Недостаток углеводах и повышенный запрос энергии приводит к потреблению собственных белков, разрушению органелл мышечных клеток.

Состояние, похожее на описанное бывало чаще на лыжах, когда не пил или пил мало и, в какой-то момент силы оставляли (на сотне в 2005г просто встал на 92км и не мог двинуться дальше, хотелось упасть и умереть. Постоял, дали попить, потихоньку доехал до финиша). В беге, если накатывало, то не так сильно. Первый в жизни марафон беговой пробежал на тренировке без питья совсем. В конце скорость упала до почти 7 минут на км. Но трусить все же мог. Когда на трене перебирал со скоростью и где-то накрывало, то останавливался (иногда приходилось прилечь на травку или снег, если голова сильно кружилась) потом поднимался и потихоньку добегал до дома. Последний год обхожусь без этого, на треню дольше 1,5 часов беру питье обязательно.

 Отправлено: 22.01.07 17:10. Заголовок: Re:

Робинзон пишет:

цитата:

Недостаток углеводах и повышенный запрос энергии приводит к потреблению собственных белков, разрушению органелл мышечных клеток. Состояние, похожее на описанное бывало чаще на лыжах, когда не пил или пил мало и, в какой-то момент силы оставляли (на сотне в 2005г просто встал на 92км и не мог двинуться дальше, хотелось упасть и умереть. Постоял, дали попить, потихоньку доехал до финиша). В беге, если накатывало, то не так сильно. Первый в жизни марафон беговой пробежал на тренировке без питья совсем. В конце скорость упала до почти 7 минут на км. Но трусить все же мог. Когда на трене перебирал со скоростью и где-то накрывало, то останавливался (иногда приходилось прилечь на травку или снег, если голова сильно кружилась) потом поднимался и потихоньку добегал до дома.

Робинзон, спасибо. да у меня было что-то похожее на твои ощущения. да, именно хотелось остановиться и упасть полежать.
раз умные люди говорят что это вредно, буду избегать таких ситуаций.

 Отправлено: 22.01.07 21:32. Заголовок: Думаю что если не спортсмен, то с предельными нагрузками

надо очень аккуратно. У меня перед глазами пример моего товарища. Он каждый год пытается набрать хорошую форму и форсирует нагрузки. В итоге, если все идет нормально то меня иногда обгоняет, но практически каждый год перебарщивает и в итоге травма, то ахилл, то задняя бедра.... В общем ничего хорошего не получается.