Отправлено: 06.07.10 06:59. Заголовок: Монотрофно-сыроедческий месячный эксперимент и бег

Вот решил проверить, можно ли нормально (относительно) для любителя тренироваться и даже пробежать марафон, питаясь преимущественно (95 % и >) только сырыми овощами и фруктами, плюс орехи и немного меда. Никакой "варенки", шоколада, напитков, хлеба, каш, молочки и т.п. Монотрофное питание подразумевает употребление только одного продукта в один прием. Потом допускается перерыв, обычно час и более. Вот, например, меню моего вчерашнего дня:

9:00 0,5 л клубники;
10:00 2 небольших яблока;
11:30 2 морковки;
12:00 1 стакан воды с долькой лимона;
13:00 горсть миндальных орех;
14:00 2 небольших помидора;
15:30 1 стакан воды с долькой лимона;
16:30 0,5 л клубники;
20:00 0,5 л клубники;
22:00 0,5 л клубники;
23:00 1 стакан воды с 2 ч.л. меда и долькой лимона.

Пока на даче спеет своя клубника (собрали уже 20-ть 5-и л ведер), то упор делаю на нею.
Небольшие исключения в моем рационе допускаются только в выходные дни на даче. Вот в эти выходные съел из "непотребных" продуктов немного вареников с клубникой и порцию тушеной курицы с овощами, несколько кусочков сельди, которую "посолил" в выжатом лимонном соке. Плюс выпил немного "кедрача" и пару бокалов живого пива.
Эксперимент начал с первого июля, предварительно поголодав перед этим 2 суток насухо, чтобы более менее подготовить ЖКТ.
С 3 июля начал понемногу бегать. Вначале бежалось тяжело, не восстановился еще после легкой простуды и марафона 27.06.
Но, вчера был приятно удивлен. Так легко не бегал уже давно, пробежал 15 км 01:11:54 темп 4.48 мин/км ЧССср. 135 уд/мин ПС 647 уд/км. Такой низкой пульсовой стоимости не наблюдал у себя уже более месяца.
Что это? Уже последствия эксперимента или просто стечение благоприятных факторов, покажет время.
Для наглядности буду отслеживать динамику некоторых показателей:

Показатели 1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66
километраж, км 0-0-8-8-15-8

 Отправлено: 16.07.10 14:25. Заголовок: ROM пишет: по совет..

ROM пишет:

цитата:

по совету друзей, приобрету себе

автомобиль Москвич)) - как в "Брилиантовой руке"
Утром 150мл воды, потом в 9 час. бег - 10-12 км, силовые на брусьях и т.д.
Потом полморковки, потом огурец. В 3 часа жидкая гречневая каши с морковью, чесноком, два вар. яйца, с немного бифидоком. Сейчас немного воды, гр. 100, потом полморковки. Перед сном каша рисовая или пшенная (2-3 ст ложки крупы), тоже с добавлением бифидока, с изюмом, курагой. Банан, вода, сон. Вес с 16 лет - 59-62) кг не меняется 40 лет.

 Отправлено: 16.07.10 17:16. Заголовок: Не знаю, я в такую ж..

Не знаю, я в такую жару мало есть не могу: слишком много энергии уходит на охлаждение тела. Мету всё подряд, сам удивляюсь. Вес не меняется...

 Отправлено: 16.07.10 18:15. Заголовок: Edmon Баба то у те..

Edmon

Баба то у тебя есть, Геракл?

 Отправлено: 17.07.10 06:04. Заголовок: ROM К вопросу о сни..

ROM
К вопросу о снижении веса. А ты не делал анализа по массе съедаемой пищи до и во время эксперимента ?

 Отправлено: 17.07.10 18:55. Заголовок: вес не меняется с 16 лет

Мне кажется это немного странно....

 Отправлено: 18.07.10 16:39. Заголовок: Aleksandr пишет: Мн..

Aleksandr пишет:

цитата:

Мне кажется это немного странно....

Почему? - максимальный минимум был 57 (после горной пятерки), максимум (вероятно на шведском столе ) - 63 кг. В 16 лет в школе было - 61-62 кг.
А у вас более большая разница в весах по возрасту?

 Отправлено: 18.07.10 17:13. Заголовок: вес в 16 лет

Мой беговой вес в 16 лет был 72 кг при росте 180-182.(бегал ориентирование).Сейчас 96кг,рост 178-180см,возраст 41год,Объёмы 300-400км,скорсть5мин/км,скоростной работы не делаю.Бегаю каждый день от10 до15км,с хорошей компанией 20-22км.Вес держится около 3-х лет,Быстрее 4.40 бежать 15 и больше тяжеловато(лучший результат на 20-ке 1ч 31мин в этом году).Когда скину 10-15кг побегу быстрее.(если скину...)

 Отправлено: 19.07.10 05:53. Заголовок: Думаю

Prostoi пишет:

цитата:

ты не делал анализа по массе съедаемой пищи до и во время эксперимента

что масса пищи здесь не играет никакой роли. Здесь главное ее качественный (калорийный) состав.
А, если смотреть по массе, то естественно, что на эксперименте она выше.
Итак, еще три дня позади. В пятницу и субботу опять был легкий физиологический криз. Что-то они участились. Теперь я понимаю, почему моновегасыроедения придерживается такое малое количество людей. Думаю, что не более 0,1 %. Лично я за свою жизнь таких не встречал. Не многие решаются терпеть это на протяжении 2-3 лет пока идет переходный период.
Конечно, видок сейчас у меня еще тот. Особенно выдают глаза, потухшие, без жизненного блеска. Первый вопрос тех, кто меня не видел 0,5-1 месяца звучит так: "А, ты случайно не заболел?"
В субботу был на даче. Ел все свое, попробовал сырую молодую картошку. Показалось ничего так, по вкусу похоже на редьку, но только не горчит. Съел еще полкачана небольшой капусты, клубники, гороха, помидор, укропа. Все естественно раздельно с перерывами между приемами.
Из физической нагрузки: в пятницу разминочный бег 6 км и легкая силовая на тренажерах. Кстати, вес штанги пока поднимаю тот же (50 кг), хотя и собственный снизился на 5-6 кг. Т.е. сила снижается медленнее, чем вес.
В субботу по плану было 15 км, но осилил всего 10-ку.
В воскресенья стало немного полегче в физическом плане, пробежал 15 км, потом сходил в баню попарился. Весь день налегал на пищу: арбуз, яблоки, персики, помидоры, свекла, орехи. Вес последние 4 дня практически не меняется.

Динамика показателей:
1.07 2.07 3.07 4.07 5.07 6.07 7.07 8.07 9.07 10.07 11.07 12.07 13.07 14.07 15.07 16.07 17.07 18.07 19.07
вес, кг 63,6-61,2-62,7-62,7-62,5-61,0-60,5-60,1-59,8-59,4-59,5-60,0-59,7-59,7-58,8-58,1-57,9-57,6-57,7
ортопроба, уд/мин 0-0-58/81/75-59/81/69-58/79/67-53/75/66-54/78/70-54/80/66-59/83/75-51/74/65-54/75-58-47/71/59-47/73/61-48/70/62-48/70/62-50/76/71-58/90/75-55/83/77-52/77/72
оптимайзер, ед. 0-0-5-5-5-5-5-5-3-2-1-1-1-1-1-2-3-2-2
пульсовая стоимость, уд/км 0-0-737-669-647-656-686-686-712-708-670-681-0-671-741-719-718-730-...
беговой индекс, ед. 0-0-62-68-68-66-63-65-62-62-68-68-0-59-60-63-61-63-...
километраж, км 0-0-8-8-15-8-15-10-6-15-25-6-0-14-16-6-10-15...

 Отправлено: 19.07.10 06:03. Заголовок: Rom, а какие временн..

Rom, а какие временнЫе рамки у эксперимента? Т.е. когда предполагаешь подводить итоги и делать оргвыводы?

 Отправлено: 19.07.10 06:06. Заголовок: У меня пивной экспер..

У меня пивной эксперемент! 5-й день практически на одном пиве! Чем всё это закончится одному богу известно! Зато чувствую вес упал!

 Отправлено: 19.07.10 06:33. Заголовок: Смотрите название

Flar пишет:

цитата:

какие временнЫе рамки у эксперимента?

с 01.07 до 30.07 (календарный месяц).
феникс пишет:

цитата:

Чем всё это закончится одному богу известно

Если здоровье в порядке, то лет до 40 продержишься.

 Отправлено: 19.07.10 06:48. Заголовок: Здоровье пока ещё де..

Здоровье пока ещё держит,но к чему оно мне коль нет счастья!

 Отправлено: 19.07.10 08:51. Заголовок: феникс пишет: Чем в..

феникс пишет:

цитата:

Чем всё это закончится одному богу известно!

Знал одного паренька в армии, он перед отвальной месяц на пиве просидел, так он в 22 года при росте 165 весил 48 - 50. Бедолагу все обижали.

 Отправлено: 19.07.10 09:17. Заголовок: Костя,мне бы его вес..

Костя,мне бы его вес!!!! а я знаю по себе,что на пиве можно и больше месяца просидеть,рок накрыл меня с головой!)))))))) Сезон закончен одним словом!))))))))))))))))))))

 Отправлено: 19.07.10 09:44. Заголовок: феникс пишет: Сезон..

феникс пишет:

цитата:

Сезон закончен

Оставляешь мне шанс на 3-е место в Испытании марафоном?
Вообще эксперимент очень плохой, я после таких экспериментов чуствую вполне определенную зависимость, зато другой эксперимент приводил к противоположному результату, а именно длительное неупотребление отбивает желание выпить.

 Отправлено: 19.07.10 10:38. Заголовок: Артём,всё тоже чувст..

Артём,всё тоже чувствую! Но тебе не отдам третье место,уж постараюсь,не серчай!

 Отправлено: 19.07.10 10:53. Заголовок: ROM пишет: Вес посл..

ROM пишет:

цитата:

Вес последние 4 дня практически не меняется.

По видимому потому, что организм "устаканился" при относительно равной в последние недели вашей физнагрузке - лишнее выводит все из организма, в т.ч. и в туалет).
Сколько не ешь (как тут люди некоторые пишут - что много едят) организм "возьмет" только ту массу продуктов и т.п.)), что ему нужно.
Вес ведь прибавляется через рост объема мышц и ненужных продуктов брожения, шлаков, слизи в животе - при неправильном питании и образе жизни.
Если второе по минимуму то, вес прибавляется за счет роста мышц, а у вас они раньше, при больших нагрузках были больше?, чем сейчас - сейчас идет усушение, укрепление мышц - они становятся крепче), но их масса не увеличивается. Харитонов, что бегал в Берлин из Москвы с Лосем, каждый день бегает по 10-15 км - ноги у него тонкие, сухие, я смотрю.
Если он изменит нагрузку, скажем увеличит км - раж то, повидимому и ноги станут толще из-за мышечного роста, будет и весить больше, при том же втором правиле питания.
Я так понимаю).

 Отправлено: 19.07.10 11:04. Заголовок: Не совсем так

Edmon пишет:

цитата:

Сколько не ешь (как тут люди некоторые пишут - что много едят) организм "возьмет" только ту массу продуктов и т.п.)), что ему нужно.

все зависит от КПД усвояемости микрофлоры кишечника.
При равном объеме съдаемой пищи процент усвоения у всех будет разный.

 Отправлено: 19.07.10 11:14. Заголовок: ROM пишет: процент..

ROM пишет:

цитата:

процент усвоения у всех будет разный

Да, при этом работает второе) правило - на туалет или в лишние продукты брожения - от чего растет пузо).

 Отправлено: 19.07.10 11:41. Заголовок: ROM пишет: все зави..

ROM пишет:

цитата:

все зависит от КПД усвояемости микрофлоры кишечника.

и не только, например есть ещё фактор режима, можно в сети найти обоснование правильности 4-5 разового питания, которое в частности рекомендуют в проекте программы Здоровья, только уверен, что это эмпирическое наблюдение, а расчёт достаточно прост: суточный рацион (его углеводная часть) делится на число приёмов пищи, полученная цифра сравнивается с объёмом гликогенового депо, предполагается, что весь избыток перерабатывается печенью в жир и отправляется уже в жировые депо. Абсолютным цифрам в расчёте нет смысла доверять т.к. очевидно у всех свои способности запасать гликоген, но на конкретном примере хорошо видно как десяток другой грамм жира можно заработать питаясь 3 и меньше раз и это ещё без учёта усвоенных непосредственно из пищи жиров.

 Отправлено: 19.07.10 11:49. Заголовок: Вот вот), пузо, жир...

Вот вот), пузо, жир. Даже упражнения на пресс потом с трудом могут "исправить" жировые и пр. отложения.
Помню, еще в "школе? писали", что норма жира? на животе - это, берешь пальцами, оттягиваешь кожу на животе, или сворачиваешь ее - в норме) толщина складки д.б. не более 2? см.

 Отправлено: 19.07.10 11:50. Заголовок: Пока мне это не грозит

Артём пишет:

цитата:

полученная цифра сравнивается с объёмом гликогенового депо, предполагается, что весь избыток перерабатывается печенью в жир и отправляется уже в жировые депо

весь гликоген уходит на обеспечение жизнедеятельности и легкие тренировки.

 Отправлено: 19.07.10 13:51. Заголовок: Edmon пишет: Даже у..

Edmon пишет:

цитата:

Даже упражнения на пресс потом с трудом могут "исправить" жировые и пр. отложения.

А существование локального сжигания жира, простите за мою отсталость, кем-нибудь подтверждено?

 Отправлено: 19.07.10 21:59. Заголовок: Y-Ray пишет: А суще..

Y-Ray пишет:

цитата:

А существование локального сжигания жира, простите за мою отсталость, кем-нибудь подтверждено?

Интересно формулируете вопрос: в нём уже по-сути утверждение сущетвования некого жиросжигательного центра, это новый орган или один из известных?

 Отправлено: 19.07.10 23:31. Заголовок: Артём пишет: Интере..

Артём пишет:

цитата:

Интересно формулируете вопрос: в нём уже по-сути утверждение сущетвования некого жиросжигательного центра, это новый орган или один из известных?

Артём, вы не поняли. Я поясню.

Меня всегда удивляла вера некоторых моих знакомых в то, что через упражнения на пресс можно сжечь жир именно на животе [локально]. Эксперементально подтвердить своё убеждение им никогда не удавалось, как и отослать меня к письменному первоисточнику их теорий. Вот и сейчас в словах уважаемого оратора я услышал это распространённое заблуждение (IMHO) и хочу чтобы со мной поделились источниками знаний как локально сжигать жир.

P.S. Если будет желание общаться на эту тему - предлагаю перейти во флуд-ветку, дабы не отвлекать участников разговора о моноторфно-сыроедческом эксперименте.

 Отправлено: 20.07.10 04:56. Заголовок: хочу взять за правил..

хочу взять за правило пока только завтрак:
Каша "Здоровяк" (грубо говоря, молотая невареная крупа) разведенная в холодной фильтрованной воде с хорошей горстью изюма или чернослива;
салат из помидора или огурца (но не вместе) заправленного горчичным или подсолнечным маслом (хол. отжим);
небольшое яблоко.

 Отправлено: 20.07.10 06:06. Заголовок: И на Тихом окаеане свой

закончил я поход.
Все эксперимент завершен досрочно, ввиду схода с дистанции самого экспериментатора.
Ярых апологетов моновегасыроедения прошу не закидывать меня гнилыми помидорами.
Не получилось из меня второго Шри Чинмоя.

 Отправлено: 20.07.10 06:25. Заголовок: ROM, все к лучшему. ..

ROM, все к лучшему. А сколько народу благодаря созданной теме пересмотрели свой рацион питания. Ну, вот хотя бы я.

 Отправлено: 20.07.10 07:12. Заголовок: ROM пишет: Все эксп..

ROM пишет:

цитата:

Все эксперимент завершен досрочно, ввиду схода с дистанции самого экспериментатора.

Тем не менее, хоть и досрочно завершенный, эксперимент проведен. Выражаю восхищение проявленным сочетанием упорства в достижении намеченной цели и мудрости не упираться слишком уж упорно Надеюсь, экспериментатору удастся извлечь из полученных результатов нечто полезное
("Из любого свинства, при известной настойчивости, можно вырезать кусочек ветчины" (С) Кто-то из не менее мудрых)

Ну и при случае итоговое резюме было бы очень интересно прочитать

 Отправлено: 20.07.10 07:28. Заголовок: ROM пишет: Все эксп..

ROM пишет:

цитата:

Все эксперимент завершен досрочно

Вова, не огорчайся.
зато твое тело приобрело небесную легкость.
сейчас по холодочку бы да на марафон (пока еще не набрал весу)

 Отправлено: 20.07.10 07:35. Заголовок: Зато эксперимент -великая сила! Масса информации ( в т.ч. и с грифом "дсп")

ROM пишет:

цитата:

Не получилось из меня второго Шри Чинмоя.

 Отправлено: 20.07.10 08:43. Заголовок: ROM пишет: эксперим..

ROM пишет:

цитата:

эксперимент завершен

До ашрама эфироядных немножечко не дошли, но на то и мечта, чтобы согревать души.
Поближе к земле - оно надежней

 Отправлено: 20.07.10 08:54. Заголовок: Y-Ray пишет: Меня в..

Y-Ray пишет:

цитата:

Меня всегда удивляла вера некоторых моих знакомых в то, что через упражнения на пресс можно сжечь жир именно на животе [локально]

Когда-то пытался избавиться от жирка на пузе упражнениями на пресс. Лично мне показалось, что метод работает. Пресс качал почти ежедневно в положении сидя. Делал 3-5 подходов. Дошел до 120 раз за подход. Прозанимался месяц-полтора. Думаю, это не самый лучший способ закачки пресса, но хуже точно не станет. Если еще и на диетку подсесть, то эффект будет.

 Отправлено: 20.07.10 09:49. Заголовок: Y-Ray пишет: Экспер..

Y-Ray пишет:

цитата:

Эксперементально подтвердить своё убеждение им никогда не удавалось, как и отослать меня к письменному первоисточнику их теорий.

Неудачная практика вполне предсказуема, т.к. задача посложней чем в других частях. На животе откладывается слишком много жира и он в основном не прилегает к мышцам, сжечь весь и быстро не получится, нужно перекрывать поступление нового и ждать когда уйдёт старый, а он как-то уходит, механизм этой "миграции" я пока не очень представляю, но факт, что он не лежит на месте.
С другой стороны, у меня никогда не откладывался жир на ногах, даже когда вес выростал с 65 до 84 при росте 175, очевидно там он очень быстро сгорает.

 Отправлено: 20.07.10 09:51. Заголовок: ROM А какой рост и ч..

ROM
А какой рост и что с синуситом?

 Отправлено: 20.07.10 10:00. Заголовок: константин8712 пишет..

константин8712 пишет:

цитата:

завтрак: Каша "Здоровяк" (грубо говоря, молотая невареная крупа) разведенная в холодной фильтрованной воде с хорошей горстью изюма

А что, в каше Здоровяк какая именно разная крупа? Смешивать крупы за один раз тоже не очень здорово. Утром люблю больше овсянку или рис с изюмом, туда пару яйц (или вареных), потом немного творога, еще меньше сыра, морковь чеснок (и не в кашу), заместо растительного масла - немного кефира и.т.п. Правда, изюм с белком - яйцами, творогом, сыром тоже не очень хорошо но, - в тортах и пр. хлебобулочных ведь мука с яйцами, сахаром и т.п.

 Отправлено: 20.07.10 10:21. Заголовок: Igor пишет: Пресс к..

Igor пишет:

цитата:

Пресс качал почти ежедневно

Немного не в тему, но про пресс: пресс - такая мышца, что быстро накачивается и быстро же просядает, если забросить.
Хороший пресс бывает у тех, кто на дудке играет. Вот знакомый трубач был. Так у него пресс был - так пресс!
Пробить было совершенно невозможно. Хоть бревном. Ничем. Специально ловил человек удары и посмеивался - мол, слабаки.
Мышца должна быть в первую очередь функциональной.

 Отправлено: 20.07.10 10:37. Заголовок: Проблема ещё и в том ,что там он отладывается в 1-ю очередь (во всяком случае ,у мужчин).

Артём пишет:

цитата:

На животе откладывается слишком много жира

 Отправлено: 20.07.10 10:57. Заголовок: Igor пишет: Когда-т..

Igor пишет:

цитата:

Когда-то пытался избавиться от жирка на пузе упражнениями на пресс. Лично мне показалось, что метод работает. Пресс качал почти ежедневно в положении сидя. Делал 3-5 подходов. Дошел до 120 раз за подход. Прозанимался месяц-полтора. Думаю, это не самый лучший способ закачки пресса, но хуже точно не станет. Если еще и на диетку подсесть, то эффект будет.

Согласен, корректировка режима и состава питания плюс регулярные разнообразные беговые и плавательные тренировки были бы эффективней, чем самозабвенное поднимание корпуса на доске. Артём пишет:

цитата:

Неудачная практика вполне предсказуема, т.к. задача посложней чем в других частях. На животе откладывается слишком много жира и он в основном не прилегает к мышцам, сжечь весь и быстро не получится, нужно перекрывать поступление нового и ждать когда уйдёт старый, а он как-то уходит, механизм этой "миграции" я пока не очень представляю, но факт, что он не лежит на месте. С другой стороны, у меня никогда не откладывался жир на ногах, даже когда вес выростал с 65 до 84 при росте 175, очевидно там он очень быстро сгорает.

Не могу аргументировано возразить, но подозреваю, что прилегание к мышцам тут ни причём и что отсутствие жира на ногах обусловлено скорее генетически (особенно у мужчин). Это чтобы древний охотник носил свой «неприкосновенный запас» в том месте, где масса этого запаса не будет влиять на инерционные (и, следовательно, скоростные) характеристики конечностей – важнейший параметр в приследовании/схватке со зверем/врагом : )
В литературе же неоднократно встречал упоминание о том, что сжигание жира зависит от общей потери калорий в организме. Т.е. нужно выбирать наиболее энергозатратные виды физической активности, включающие в работу как можно больше мышц, а не сосредотачиваться на прокачке одной мышцы конкретной зоны.

 Отправлено: 20.07.10 11:25. Заголовок: ROM пишет: Все эксп..

ROM пишет:

цитата:

Все эксперимент завершен досрочно

Увидел утром на столе прожаренный кусок бекона и чашку кофе с молоком и сдался тепленьким.
Или как это было ?