Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9)

Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая 8 часть

 Отправлено: 30.08.12 12:02. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

гонял меня в Кисловодске на кроссах часами в диапазоне пульса 160-170 уд./мин., и говорил, что всё нормально. Разбегивал митохондрии

интересно. Я когда начал серьёзно готовиться, осенью 2010, то тоже бегал ежедневные кроссы на пульсе 160-170 (ручное измерение), и мне казалось это нормальным. Почитав литературу, пробовал пробежать максимально медленно, минимальный пульс при ручном замере был 144. Но через 8-9 месяцев пульс сам начал опускаться на той же скорости, и сейчас обычный диапозон 130-150, причем 150 на последнем круге кросса.

 Отправлено: 30.08.12 12:24. Заголовок: karaul пишет: Но че..

karaul пишет:

цитата:

Но через 8-9 месяцев пульс сам начал опускаться на той же скорости, и сейчас обычный диапозон 130-150, причем 150 на последнем круге кросса.

Видимо, у меня ещё время не пришло. То, что пульс реже стал на том же темпе, что был раньше, я заметил. Раньше пульс легко и быстро зашкаливал за 180, особенно когда в подъём бежал, теперь разгоняется медленнее, как-бы с ленцой, и чтобы за 180 ушёл надо очень сильно постараться, т.е. процесс "урежения" налицо, просто нужно, наверное, ещё время... С возрастом, физиологические процессы в организме замедляются, становятся ригидными и менее "растяжимыми" ткани и мышцы, и если 20-летнему достаточно пол-года чтобы "растянуть" сердце до максимального ударного объёма, то 47-летнему (без серьезного спортивного прошлого) человеку требуется, видимо, несколько лет...

 Отправлено: 30.08.12 12:55. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Кононов мне тоже самое говорил. И гонял меня в Кисловодске на кроссах часами в диапазоне пульса 160-170 уд./мин.,

если не секрет, есть изменения в до и после Кисловодска, и насколько эти изменения долгосрочны?

 Отправлено: 30.08.12 14:07. Заголовок: Не буду тему создава..

Не буду тему создавать отдельную, хотя вопрос фундаментальный.

Многие тут пишут про беговую базу, нулевой цикл бегуна, ит.п. Насколько я понял, выполнять спецработы нет смысла не имея основу. А что это есть в цифрах? Способность пробежать сколько-то?, например 10км без остановки? Или выбежать 10-ку из 50 мин? Или способность бежать на низком пульсе полчаса - час? Или набор стабильного недельного объема, например 80км, когда ты свеж и бодр после него? Она, база, как-то варьируется от возраста, задач? Не могу понять ясно.

 Отправлено: 30.08.12 14:16. Заголовок: dva_69 пишет: Или н..

dva_69 пишет:

цитата:

набор стабильного недельного объема, например 80км, когда ты свеж и бодр после него?

для меня так. Важно стабильного , т.е. 3-4 недели. Если всё сделано верно, то ПС (взятая на медленных кроссах, 1-1.5 часа) фиксируется на стабильном уровне.

 Отправлено: 30.08.12 15:54. Заголовок: В статье о подготовк..

цитата:

В статье о подготовке футболистов ВНС тоже рекомендует гипертрофию делать отрезками по 400м. Значит это более эффективный путь, чем "6ч каждый день на пульсе 120", описаный в "Сердце не машина"?

В одной статье у ВНС - хочешь добиться результатов- бегай больше 2-3 часов, растягивай сердце.
Читаем другую статью- темповые тренировки не нужны вообще, так как они малоэффективны.
Дальше статья- бег более 2-х часов вреден, так как в ЛЮБОМ случае при этом митохондриям мучительная смерть.
Это все находится по простому поисковому запросу бег+Селуянов.
В связи с этим вопрос- чему у Селуянова ТОЧНО верить, а чему нет?

P.S. Все что написал выше-просьба не смеяться- так мне, новичку, представляются тренировки по Селуянову.

 Отправлено: 30.08.12 17:00. Заголовок: Воробей пишет: В одн..

Воробей пишет:

цитата:

В одной статье у ВНС - хочешь добиться результатов- бегай больше 2-3 часов, растягивай сердце. Читаем другую статью- темповые тренировки не нужны вообще, так как они малоэффективны. Дальше статья- бег более 2-х часов вреден, так как в ЛЮБОМ случае при этом митохондриям мучительная смерть. Это все находится по простому поисковому запросу бег+Селуянов. В связи с этим вопрос- чему у Селуянова ТОЧНО верить, а чему нет?

Дам Вам совет, за который меня "верующие в Селуянова" с этого форума закидают камнями
Не читайте Вы Селуянова, ВООБЩЕ не читайте. У Вас после него такой фарш в голове будет, что долго будете в себя приходить! Гипертрофия, митохондрии, миофибриллы... Читайте Фитзингера, там все ясно, понятно и достаточно подробно расписано. Вполне хватит для подготовки молодого человека к марафону на 2:40.

 Отправлено: 30.08.12 17:11. Заголовок: Я пытался разобрать..

Я пытался разобраться в том что пишет Селуянов и запутался. У него многое зависит от контекста, перед кем он выступает и с какой целью. Интернет-копипастеры просто понадергали его текстов, без указания где когда перед кем выступление\для кого статья (вид спорта, уровень подготовки проч). Немалая доля в его выступлениях это самореклама, раздражает. Но понять его можно - главный объект его выступлений не спортсмены, а чиновники от спорта, финансирование. Вообщем, там немалая доля очковтирательства, прошу прощения за резкость. Финансирование в том числе зависит от числа публикаций, вот ещё одна причина для множества противоречивых статей.

 Отправлено: 30.08.12 17:53. Заголовок: и еще там запрещенны..

и еще там запрещенные стероиды - без них не работает. Но шутка в том что стероиды работают и без Селуянова.

 Отправлено: 30.08.12 19:00. Заголовок: karaul пишет: для м..

karaul пишет:

цитата:

для меня так. Важно стабильного , т.е. 3-4 недели. Если всё сделано верно, то ПС (взятая на медленных кроссах, 1-1.5 часа) фиксируется на стабильном уровне.

То есть, объем (= км/нед) - есть беговая база. И она индивидуальна. Или минимум есть, например 50км/нед? Т.е не бежишь стабильно мин. 50 км/нед - не готов к длительной спецподготовке. Так?

karaul пишет:

цитата:

Я пытался разобраться в том что пишет Селуянов и запутался.

Я тоже, но в голове засело: 3 сек ускорения + гормональный штурм. Про митохондрии и фибриллы я понимал, пока он объяснял, потом вылетало из головы напроч. Чтобы поверить ему про хондрии, мне надо быть спецом в клеточных делах, или ему надо быть подтвержденным авторитетом. Ни того, ни другого нет. Значит, надо довольствоваться собственным житейским опытом. И то, что осело и понимаешь/веришь - использовать, а то, что приходится заучивать как стих - забыть.

 Отправлено: 30.08.12 19:13. Заголовок: dva_69 пишет: То ес..

dva_69 пишет:

цитата:

То есть, объем (= км/нед) - есть беговая база. И она индивидуальна. Или минимум есть, например 50км/нед? Т.е не бежишь стабильно мин. 50 км/нед - не готов к длительной спецподготовке. Так?

надо пробовать, организм подскажет. По себе я знаю, можно много теоретизировать пока не начнешь делать. Когда начнешь, то окажется что большинство теорий - глупость, а решение вот оно и проще чем думалось в начале. (Это не только к бегу относится). Поэтому взять за правило - бегать 3-4 кросса в неделю, начинать по 30 мин, стремиться к 90 мин. Так часто в неделю сколько ОДА позволит, стремиться к тому чтобы каждый день, но наращивать постепенно. Раз в неделю вместо кросса отрезки, но не в полную скорость, в просто чтобы эту скорость почувствовать. Или ускоряться 50-100м в течение кроссса 3-4 раза. Через какой то объём (200-300-400 км), если не угробить ОДА (а чтобы не угробить надо знать меру, не есть слона целиком и не рассчитывать на быстрый результат) тело скажет - я готово.

 Отправлено: 30.08.12 19:23. Заголовок: Суть в том, что когд..

Суть в том, что когда начинаются специальные работы (в конце нулевого этапа), эти кроссы не отменяются. Они остаются, и теперь ими заполняются все дни когда нет специальных работ. То есть, по мере набора базы, кроссы вытесняются интервалами, темпами, СБУ, и проч. Каким образом вытесняются, на каких скоростях составляет суть тренировочной программы.

 Отправлено: 30.08.12 19:27. Заголовок: домово пишет: стеро..

домово пишет:

цитата:

стероиды работают и без Селуянова

В хиты!

 Отправлено: 30.08.12 19:46. Заголовок: за Фитзингера спасиб..

за Фитзингера спасибо, почитаю на выходных, пока просмотрел- реально ПОНЯТНЕЕ чем у Селуянова описан процесс

цитата:

стероиды работают и без Селуянова

А вот интересно, на уровне любителей(ну которые частенько бегут на соревнованиях), где нет допинг контроля.. Большой ли процент людей которые хоть РАЗ пробовали что-то запрещённое?

 Отправлено: 30.08.12 20:12. Заголовок: Воробей пишет: А во..

Воробей пишет:

цитата:

А вот интересно, на уровне любителей(ну которые частенько бегут на соревнованиях), где нет допинг контроля.. Большой ли процент людей которые хоть РАЗ пробовали что-то запрещённое?

Правильно заданный вопрос уже таит в себе ответ
Разберём члены предложения.
"где нет допинг-контроля... большой ли процент"? Если нет контроля, то и процент установить невозможно.
"на уровне любителей" Большинство любителей начинает бегать ради здоровья, хотя часть потом под действием амбиций плюет на здоровье. Каков процент последних, установить, в принципе, возможно. А вот какая часть из них пробует - вряд ли. Да и потом, для любителя достать такие препараты - задача нетривиальная.
Так что процент, думаю, очень низкий

ЗЫ Можно устроить на форуме опрос "Пробовали ли вы хоть раз запрещенные препараты" (если такой уже не проводился, надо просто поискать). Тогда ответ представит процент в срезе "посетители марафорума", но назвать эту выборку репрезентативной вряд ли можно.

 Отправлено: 30.08.12 20:38. Заголовок: Runner61 пишет: Дам..

Runner61 пишет:

цитата:

Дам Вам совет, за который меня "верующие в Селуянова" с этого форума закидают камнями Не читайте Вы Селуянова, ВООБЩЕ не читайте. У Вас после него такой фарш в голове будет, что долго будете в себя приходить! Гипертрофия, митохондрии, миофибриллы... Читайте Фитзингера, там все ясно, понятно и достаточно подробно расписано. Вполне хватит для подготовки молодого человека к марафону на 2:40.

Наконец то появились умные головы. Митохондрии открыл не Селуянов. Как они развиваются, тренируются? Привыкают к той работе, которую им задает спортсмен. Селуянов, как и вся наша традиционная спортивная наука отстала на 50 лет. Отсюда и фарш, в первую очередь у него в голове.

 Отправлено: 30.08.12 20:54. Заголовок: fa пишет: ЗЫ Можно ..

fa пишет:

цитата:

ЗЫ Можно устроить на форуме опрос "Пробовали ли вы хоть раз запрещенные препараты" (если такой у

я считаю так: Запрещенные препараты вредят здоровью.
Так что я поберегу своё здоровье "до времен когда я буду показывать результаты"

 Отправлено: 30.08.12 21:04. Заголовок: Селянов как раз НЕ т..

Селуянов как раз НЕ традицонный , и он не отстал на 50 лет. Просто в науке есть анализ и синтез, анализ дан имхо правильный,
а синтез дан мало применимый на практике из-за стероидов и ориентирован на уровень сборников. Для совсем чайников у него
есть другая ветвь (оздоровительная), в которой как раз не надо бегать медленно вообще, а делать упр у лицензировнных Селуяновым фитнес тренеров за деньги.

Ни то ни другое не подходит в контексте данного форума.

 Отправлено: 30.08.12 21:31. Заголовок: farrell пишет: Запр..

farrell пишет:

цитата:

Запрещенные препараты вредят здоровью.

Это не совсем так. Но это требует обширного разговора, не для форума. Немножко есть в ветке про допинги.

farrell пишет:

цитата:

Так что я поберегу своё здоровье

вот это правильно

farrell пишет:

цитата:

"до времен когда я буду показывать результаты"

Если результаты уже есть - зачем же портить здоровье? Лучше и дальше не употреблять

 Отправлено: 30.08.12 22:29. Заголовок: снова песня про наде..

снова песня про надейся и жди вспоминается... а если не будешь показывать никогда?

 Отправлено: 30.08.12 22:40. Заголовок: По-моему, стайерам о..

По-моему, стайерам особо стероиды и не нужны. Разве совсем уже хиленьким, с тоненькими ножками, может и помогло бы. А тонкие руки наоборот преимущество, они, можно сказать, повышают МПК. И потом большой вопрос как разбегаются эти выращенные на стероидах мышцы, и сохранятся ли они когда начнутся объемы. Знаю по фаталу несколько ребят химиков, кто пробовал начинать бегать, у многих ничего не получается. Как правило, успешные химики бодибилдеры вообще не бегают никак. Правда, говорят ГДР-овские легкоатлеты ставили свои чудо рекорды на туринаболе. Это стероид с большим анаболическим эффектом и малым андрогенным. То есть большой массы он не наращивает, но увеличивает силу. Проблема, что его выпуск прекращен, а те, что сейчас выпускаются, являются по свидетельству знатоков смесью метандиенона и станозолола. Вот описание как парень вырос на туринаболе
http://do4a.com/threads/Первый-курс-Отчёт-дрыща-обыкновенного.2775/ Но подозреваю, что это продакт-плейсмент интернетовских продавцов
стероидов. Кстати, в комментариях там есть мнение, от использовавшего такой же стероид, что это не туринабол. Гинекомастия от него быть не может. Да и у автора на фотографии вся спина в прыщах, это ароматизация стероида, чего тоже не дает туринабол.

 Отправлено: 30.08.12 22:53. Заголовок: tauker Благодаря ст..

tauker
Благодаря стероидам стайер (как и любой другой бегун) ЗНАЧИТЕЛЬНО повысит результаты за счёт:
- значительно более быстрого восстановления, как следствие, способности делать большее количество эффективным тренировок;
- значительного повышения уровня эндогенного эритропоетина (который ЭПО, все знают), т.к. стероиды провоцируют его повышенный синтез;
- некоторого повышения мышечной силы и развития отстающих мышечных групп. Достаточно будет бегать кроссы по горкам и ты будешь прогрессировать как собака. А увеличение мышечной массы, как у бодибилдеров тут за кадром. Оно и не нужно нам, бегунам

Короче говоря, адаптационные возможности спортсмена могут подскочить с нуля до 1000 %. А нам это и нужно - адаптироваться к нагрузкам, чтобы бегать быстрее. Я уверен, даже на марафоне будет офигенный эффект.

 Отправлено: 30.08.12 22:59. Заголовок: А чего надо принимат..

А чего надо принимать? И скоко вешать в граммах? ))) Походу, пора сделать тему про стероиды. Может кто-что посоветует. А то домово давно уже бьется над секретной формулой из африканских растений. Но пока тщетно. Пытал он Кононова и свермарафонцев, но у Кононова только фармподдержка разрешенными ВАДа препами, а сверхмарафонцы молчат как партизаны. )))

 Отправлено: 30.08.12 23:06. Заголовок: Я не в курсе, слышал..

Я не в курсе, слышал только многократно про ретаболил и туринабол из второй половины ХХ века. Ну и всякие дианабол (вроде тот же ретаболил, а точнее метан), винстрол и станазолол.

Ну короче суть в том что стероиды повышают адаптационные возможности организма. В бодибилдинге и силовых видах это выражается увеличением массы и силы, в беге - повышением выносливости и скорости. Вот и вся суть

Только проблем не меньше. В спринте в частности основная проблема - разрывы связок и надрывы мышц, травмы суставов. Всё от слишком быстрого развития силы (связки не успевают укрепляться), а также эффекта сжигания жира, короче сухой стаёшь и сильный вот всё и рвётся.

Ну а в силовых видах как известно основная проблема - женская грудь и тому подобные проблемы )))


Конечно все будут молчать, дисквал никому не охота

 Отправлено: 30.08.12 23:30. Заголовок: Да спринт и без стер..

Да спринт и без стероидов травматичен, я вот растянул давеча ЗПБ от спринта, никакая тяжелая штанга не травмировала, а стоило побежать резко и на тебе. Про препараты, что ты перечислил я слыхал. Химиков уже полгода читаю, некоторые ты правда попутал, ретаболил и метан не одно и тоже, а вот винстрол и станозолол разные названия одного и того же стероида. Вряд ли бегуны признаются, они же участвуют в соревнованиях. Это химики любители подробно раписывают свои курсы, в красках про жопоразрыв и стояк. )))

 Отправлено: 31.08.12 07:02. Заголовок: Селуянов вообще-то п..

Селуянов вообще-то последнее время стал призывать пить растительные стероиды (экстракт левзеи). Хотя это может быть ещё из-за того, что появились довольно дорогие отечественные препараты СПЕЦИАЛЬНО для бегунов (в рекламе описан процесс повышения результатов до 10 %). Хотя веры этому мало.

цитата:

Большинство любителей начинает бегать ради здоровья, хотя часть потом под действием амбиций плюет на здоровье.

Правильно, вот например- tauker (просто пример), бегал, бегал сотку, год, полтора... а результат ну не прет и все..
Ведь многие тут принимали рибоксин, аспаркам, милдронат, карнитин, калий оротат и что-то подобное. Эти препараты общедоступны.
А зная что есть супер-пупер "стан" (ни в коем случае не призываю его принимать), который за 1 курс скинет результат минимум на 0,5-0,7 на 100 м. И что он выберет? Упираться дальше в стенку или попробовать?

 Отправлено: 31.08.12 07:10. Заголовок: Вот описание как пар..

цитата:

Вот описание как парень вырос на туринаболе

цитата:

турик 3к, пкт 3к, жратва минимум 300 рублей в день, больше 20к если вместе с периодом пкт, спорт пит сложно сказать, аккумулировать начал за долго до курса, но в целом где-то 6-7 тысяч в сумме с погрешностями выходит под 35к, не мало в общем)

Думаю есть множество более важных дел, на что можно потратить 35 к
Бегуну что надо? Кроссовки да желание (бегать )

 Отправлено: 31.08.12 07:25. Заголовок: Воробей пишет: мног..

Воробей пишет:

цитата:

многие тут принимали рибоксин, аспаркам, милдронат, карнитин, калий оротат и что-то подобное. Эти препараты общедоступны. А зная что есть супер-пупер "стан" (ни в коем случае не призываю его принимать), который за 1 курс скинет результат минимум на 0,5-0,7 на 100 м. И что он выберет? Упираться дальше в стенку или попробовать?

Карнитином и рибоксином здоровье сильно не испортишь. Ну максимум можно желудок подпортить если пить лошадиными дозами. А вот от "стана", если сидеть на нём долго, могут быть последствия куда посерьёзней. Вспомним В. Турчинского, что с им стало? В кого превращаются те, кто месяцами сидит на гормонах? И всего то ради чего, - каких то пол-секунды на 100 м. Так стоит ли овчинка выделки, чтобы пробовать?

Воробей пишет:

цитата:

tauker (просто пример), бегал, бегал сотку, год, полтора... а результат ну не прет и все..

О-о-о!!! Tauker сотку бегал? Вот не знал... И что, - добежал до конца? И за какое время?
Если это правда, - респект tauker-y. Сотка - дистанция серьёзная.

 Отправлено: 31.08.12 07:37. Заголовок: О-о-о!!! Tauker сотк..

цитата:

О-о-о!!! Tauker сотку бегал? Вот не знал... И что, - добежал до конца? И за какое время? Если это правда, - респект tauker-y. Сотка - дитанция серьёзная.

Ну сотка=100м

 Отправлено: 31.08.12 07:45. Заголовок: Ну представьте на ми..

Ну представьте на минуту- категория 18-49 лет на 3 км, пусть Вам 35 и Вы побеждали в данном соревновании последний год. Приходит парень лет 18 и легко выбегает пусть из 9 минут. И побеждает раз за разом. А Вы привыкли побеждать на данной дистанции,но выбегаете только из 9,30. Начинаете усиленно тренироваться, что бы хоть как-то поднять результат, но его нет.
И что сделает человек? Ему уже не догнать соперника в силу своего возраста никак.

 Отправлено: 31.08.12 08:41. Заголовок: karaul пишет: если ..

karaul пишет:

цитата:

если не секрет, есть изменения в до и после Кисловодска, и насколько эти изменения долгосрочны?

Изменения есть. Насколько долгосрочны - не знаю. Но я их чувствую. Во-первых, ощутимо лучше бегать в горки стал. То ли техника изменилась, то ли в организме поменялось что-то... но в горки бегу даже быстрее, чем по равнине. Если раньше любой мало-мальский подъём воспринимался как тяжелое испытание, - падал темп, существенно учащался пульс, то теперь "московских" горочек вообще не замечаю, более того, бежится в них весело и легко... А вот на спусках - темп падает. При чем по ощущениям кажется, что быстро бегу, но смотрю на пульсометр и вижу, что темп упал. Приходится специально напрягаться, чтобы поддерживать его таким же как в горку
Ну это так, - лирика. Мои субъективные ощущения.
А вот факты. Вчера прошел нагрузочный тест с газоанализом. http://maraforum.borda.ru/?1-2-0-00000458-000-0-0-1346352087
Результаты будут сегодня-завтра, как получу, обязательно отпишусь. В процессе теста плавно увеличивали наклон и скорость дорожки. Так вот, когда увеличивали наклон, пульс вообще очень слабо реагировал. И по ощущениям было легко. Наклон 10 град. и скорость 10 км/час - мне в Кисловодске тяжелее подъемы приходилось бегать. У проводивших тест даже сомнения появились, - а правильный ли протокол в моем случае для теста выбрали. Дальше уже стали поднимать скорость - и все стало на свои места. Пульс разогнали где-то до 192 уд/мин, и тест остановили, видимо, на этом пульсе достигнут был МПК. Хотя еще минуту я бы продержаться смог. David Warden (руководитель) сообщил мне, что по его мнению у меня вполне приличноe функциональное состояние сейчас, и готовность бежать, скажем, 5-ку минут так за 21. (для сравнения, летом, в июле у меня было 24 мин. время на этой дистанции). Правда, всё-таки я думаю, что это черезчур оптимистично, вряд ли так быстро пробегу сейчас...
Уже вечером, после теста пошёл на стадобег: http://maraforum.borda.ru/?1-10-0-00000721-000-240-0-1346390338
Пробежал километр за 3:42, что очень неплохо для меня (личник). Пару месяцев назад бегал 1000 м (по ходу 2-х километрового забега) на стадионе за 3:57, и это был мой максимум. Получается, скинул с предыдущего результата 15 сек., достаточно ощутимо на километровой дистанции. И это не смотря на "потянутую" ЗПБ и правый ахилл (ещё в Кисловодске). Да и после теста не чувствовал себя уж таким свежим.
Так что не знаю, Кисловодск ли это повлиял, или просто совпадение, но прогресс, мне кажется, всё-же какой-то есть.
Ну правда, я ещё похудел килограмма на три после Кисловодска. Может и это ещё сказывается ))

 Отправлено: 31.08.12 08:45. Заголовок: А как првильно работ..

А как првильно работать с железом ?
Например приседения со штангой:
снял штангу - >присел - > медленно встал. Это надо делать за 60 сек ?
или за 60 сек можно месколько раз присесть/встать ?

Вчера попробовал медленно вставать - так медленнее 10 сек не получилось. Это жесть какая то - мыщцы жжёт, дыхалки не хвататет. поэтому за 60 сек получилось 7-8 раз без остановки (расслабления)
Итого 3*8 через 5 мин отдыха. Но это вроде не по селуяновски

Ну присед ещё как-то медленно выполнять понятно, а вот "сгибание ног в тренажере" делать медленно - это рукоблудие какое-то.

 Отправлено: 31.08.12 08:50. Заголовок: Воробей пишет: Ему ..

Воробей пишет:

цитата:

Ему уже не догнать соперника в силу своего возраста никак.

Ну и не надо пытаться... каждому возрасту своё. Жить и бегать в своё удовольствие, и жизни радоваться. А гнаться за секундами - удел молодых. С возрастом приходит понимание, что жизнь слишом ценная штука, и здоровье - не бесконечно, чтобы его гробить всякими там стероидами ради каких то секунд. Ради чего? Чтобы кому то чего-то доказать? В 47 лет, всё что мог, уже доказал, в первую очередь самому себе, и если в таком возрасте есть ещё силы выходить на бег. дорожку (вне зависимости от результата) - то это уже ДОСТИЖЕНИЕ. Подавляющее большинство моих ровесников не поднимутся без лифта даже на 5-ый этаж

 Отправлено: 31.08.12 09:28. Заголовок: tauker пишет: По-мо..

tauker пишет:

цитата:

По-моему, стайерам особо стероиды и не нужны

к сожалению молодые спортсмены уже со 2-го взрослого начинают употреблять метандростенолон - "метан", и спринтеры и стайеры. Не хотят вкалывать на тренировках, покупают тайком от тренера и лопают, а потом начинаются проблемы со здоровьем. Как правило метан самый первый допинг для бегунов, он относительно безвредный, результаты растут, хоть и не так сильно как от других более "мощных" допингов. В принципе покупка метана не является проблемой,- в любом качковском магазине можно купить "из-под полы".

 Отправлено: 31.08.12 09:36. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Во-первых, ощутимо лучше бегать в горки стал.

да, знакомо. Есть большая разница бежать в горку 1-2 минуты, 3-5 минут, или 30-60 мин. Я бегал по горному серпантину (асфальт), 5-6 км вверх, приходится искать правильный темп, чтобы и не задыхаться, и держать ровную скорость. Как на машине на низкой передачей, чтобы и мотор не ревел и рывков не было. Потом по равнине ноги крутятся сами

цитата:

бежать, скажем, 5-ку минут так за 21.

я впервые выбежал 5км из 21мин 1 год назад, и при этом ещё не был уверен что могу бежать 1км быстрее 4 мин. А 1.5года назад 5км на этой же трассе (клубные соревнования) были за 23 мин. Так что реально.

 Отправлено: 31.08.12 09:39. Заголовок: Воробей пишет: на ..

Воробей пишет:

цитата:

на 3 км, пусть Вам 35 и Вы побеждали в данном соревновании последний год.

до 35 дожил ума не нажил. По моему в 35 есть более важные задачи чем победа на 3 км у 18летнего, хотя конечно приятно. Чем старше, тем больше соревнуешься с внутренним соперником а не внешним.

 Отправлено: 31.08.12 09:45. Заголовок: Воробей пишет: Ну п..

Воробей пишет:

цитата:

Ну представьте на минуту- категория 18-49 лет на 3 км, пусть Вам 35 и Вы побеждали в данном соревновании последний год. Приходит парень лет 18 и легко выбегает пусть из 9 минут. И побеждает раз за разом. А Вы привыкли побеждать на данной дистанции,но выбегаете только из 9,30. Начинаете усиленно тренироваться, что бы хоть как-то поднять результат, но его нет. И что сделает человек? Ему уже не догнать соперника в силу своего возраста никак.

Бывают такие, кто показывает офигенный результат, а потом нет его. Выйдет ещё пару раз на старт, плохо пробежит и вообще уйдёт из спорта. Я таких много знаю, уверен что некоторые из них точно запрещённую фарму использовали. Если не стероиды, так всякие ноотропы, типа фенотропила.

Другое дело если ты к олимпиаде готовишься например. Там это всегда будет. Не зря же сначала один атом в молекуле переставляли, чтобы не ловилось вещество, потом всякие маскирующие вещества придумали. Потому что на серьёзных стартах есть смысл - выиграешь и уходишь, грубо говоря достиг максимума и хватит. А на областных соревнованиях, где нету допинг-контроля - не такой уж максимум их выиграть, чтобы к такой фарме прибегать. Но каждый сам для себя решает, вот и находятся такие люди.

 Отправлено: 31.08.12 09:58. Заголовок: Жить и бегать в своё..

цитата:

Жить и бегать в своё удовольствие, и жизни радоваться. А гнаться за секундами - удел молодых.

цитата:

По моему в 35 есть более важные задачи чем победа на 3 км у 18летнего, хотя конечно приятно

цитата:

Другое дело если ты к олимпиаде готовишься например.

Вы правы, все дело в том, к чему собственно ты стремишься. Бег для здоровья, на результат и т.д.
А по поводу стероидов- действительно начиная с 2-3 разряда многие подкушивают бяку. Даже читал где-то тему- " реально ли получить разряд без стероидов", не помню где именно.

 Отправлено: 31.08.12 10:18. Заголовок: AlexK пишет: Благода..

AlexK пишет:

цитата:

Благодаря стероидам стайер (как и любой другой бегун) ЗНАЧИТЕЛЬНО повысит результаты за счёт: - значительно более быстрого восстановления, как следствие, способности делать большее количество эффективным тренировок; - значительного повышения уровня эндогенного эритропоетина (который ЭПО, все знают), т.к. стероиды провоцируют его повышенный синтез; - некоторого повышения мышечной силы и развития отстающих мышечных групп. Достаточно будет бегать кроссы по горкам и ты будешь прогрессировать как собака. А увеличение мышечной массы, как у бодибилдеров тут за кадром. Оно и не нужно нам, бегунам Короче говоря, адаптационные возможности спортсмена могут подскочить с нуля до 1000 %. А нам это и нужно - адаптироваться к нагрузкам, чтобы бегать быстрее. Я уверен, даже на марафоне будет офигенный эффект.

Пять баллов! Грамотно и со знанием дела! Ни убавить, ни прибавить! Никогда бы не подумал, что tauker этого не знал. Еще лет 15 назад Власов писал, что прием стероидов позволяет делать каждый день такую тренировку, после которой без них приходишь в себя 2-3 дня...

 Отправлено: 31.08.12 10:19. Заголовок: Воробей пишет: дей..

Воробей пишет:

цитата:

действительно начиная с 2-3 разряда многие подкушивают бяку.

Воробей , да почему «многие-то»? Некоторые и только после освоенного 2-го .
" реально ли получить разряд без стероидов?". Реально. А сама постановка вопроса мне не нравится . Демобилизирует .