Автор | Сообщение |
Andrew
|
| |
Сообщение: 2931
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9)
Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме! Мы ответим на все вопросы, например: — как похудеть? — как начинать тренироваться с нуля? — как улучшить результат на 5 км? — что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог? — в какой обуви и одежде надо бегать? — как бегать зимой? — что есть перед бегом? — где купить экипировку для бега? — в какое время суток лучше бегать? У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы: 1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку) 2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться) 3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме) 4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются. Задавайте свои вопросы здесь! И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-) Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin предыдущая 8 часть
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 258
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.05.12 13:43. Заголовок: armx86 пишет: начало..
armx86 пишет: цитата: | начало мая: 6:20 стабильно по 140чсс.,можно и по 130 замер было сделать. Вчера: 6:24 170чсс 6:45 160чсс 5:47 фактически 180, по ощущениям - почти пано... Что произошло? |
|
Не понял, это что? Вырванные из вчерашней тренировки километровые куски по ходу бега по нарастающей? Интервальная тренировка на километровых отрезках? Что делал то? Как мерил ЧСС и дистанцию? Все важно, ведь если просто пробежать 1 км за 5:47, ЧСС будет одна, а если это последний км на 7-ми километровой тренировке, то эта ЧСС будет серьезно зависеть от нагрузки на предыдущих 6-ти км. Не думаю, что у тебя ПАНО 180, думаю меньше. ПАНО это примерно (очень грубо) твоя средняя ЧСС часового напряженного бега. Ты на 180 сможешь час бежать?
|
|
|
armx86
|
| |
Сообщение: 160
Зарегистрирован: 02.03.12
Откуда: Санкт-Петербург,Колпино
|
|
Отправлено: 30.05.12 14:40. Заголовок: armx86
вот с холтером и апаратом для давления вчера и бегал.сказали разогнать чсс на сколько можешь,двигаться,ходить,нужна физическая нагрузка была.вообщем сказали хоть убейся,но видя мою упёртость сказали не на совсем. Бежал 7 км(последние 1,5 км ходьба-бег,испугался пульса).1ый замер чсс (всё в ручном режиме) после 1,5(добегаю до парка),добежал за 10 мин с копейками что ужасно! Далее замеры через каждые 1км.150 чсс даже и не пахло.180(скорее 175) пиковое значение на выходе из 1км по 5:47 с постепенным накатом. Раскладка.на замеры трачу ~10-15,сек,в темп они не входят. 1,5/10мин 2,5км(1 круг) 6:24 170 3,5км(2 круг) 6:45 160,после этого круга прибор мерял давление,стоял 55 сек стоя. 4,5км(3 круг) 5:47 175 5,5км(4 круг) без замера,но 160 чсс,думаю ~6:40. 7км(путь домой 1,5км) бег-ходьба.50/50. Ноги побаливают и вялые.После бега не много дрожали,как будто переработали.Не приятные ощущения в области сердца прямо сейчас.ни во время бега,ни после ни чего,ни утром...вот сейчас.не большие.и их давно не было! По дыханию - хотьба хотьбой.быстрая.да и внешне не сказал бы что бежал из последних сил. Бежал и радовался - я бегу!!! В парке деревья стали зелёные,красота,и девушки меня обгоняют(( и в замерах я уверен. Но даже 6:24 казалась мега скоростью. В военкомате поставили всд по кардиальному типу.и отправили к третьему кардиологу.(экг под нагрузкой тоже айяйяй,но уже пишут не реполяризацию а гиперфункцию пп,тахикордию и не специфические изменения в какой то стенке) дистанция если и не точна,но я знаю её вдоль и поперёк.по ней и бегал.по ней гонял 3:23.,1,24,и 32сек на 200м.
|
|
|
armx86
|
| |
Сообщение: 161
Зарегистрирован: 02.03.12
Откуда: Санкт-Петербург,Колпино
|
|
Отправлено: 30.05.12 22:54. Заголовок: armx86
блин меня задолбали эти противоречивые показания,побыстрей бы услышать вердикт кардиолога,а там мне уже будет глубоко пофиг куда и где я буду,главное сердце нормальное. Спасибо всем. Всё,сейчас и здесь нагажу,замолкаю и отключаюсь
|
|
|
Steego
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 30.05.12
|
|
Отправлено: 31.05.12 01:36. Заголовок: Здрасьте, крутые реб..
Здрасьте, крутые ребята... мне 21. Рост 197, вес 87. бегаю в универе 100м - 13.3 сек, 1000 - 3.37мин, 3000 - 11.27 мин. Очень хочу бегать 3 км за 8.30! сколько времени может на это уйти? какую программу использовать?
|
|
|
Музыка Александр
|
| |
Сообщение: 825
Зарегистрирован: 19.07.07
|
|
Отправлено: 31.05.12 02:37. Заголовок: Steego пишет: Очень..
Steego пишет: цитата: | Очень хочу бегать 3 км за 8.30! сколько времени может на это уйти? какую программу использовать? |
| Никакая программа вам здесь не поможет. Тут тренер грамотный нужен. Это все-таки уже КМС, а начинаете вы с 3-го юношеского разряда. С грамотным тренером года за четыре можно попытаться достичь такого результата, если способности есть. Но судя по вашим росто-весовым характеристикам, вам проще будет добиться успехов на дистанциях 400-800 метров.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5173
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 31.05.12 05:04. Заголовок: Steego пишет: Рост ..
Steego пишет: Музыка Александр пишет: цитата: | вам проще будет добиться успехов на дистанциях 400-800 метров. |
| По-моему , лучше вообще о 3000 м забыть . В общем ,тема начального отбора в вид спорта /лёгкой атлетики . Такие редкие данные надо по другому использовать . Типа, швыряния копья , бега на 400 м . Ещё лучше - игровые виды с мячом .
|
|
|
Музыка Александр
|
| |
Сообщение: 826
Зарегистрирован: 19.07.07
|
|
Отправлено: 31.05.12 05:30. Заголовок: Vald пишет: По-моем..
Vald пишет: цитата: | По-моему , лучше вообще о 3000 м забыть |
| Согласен. Vald пишет: цитата: | Ещё лучше - игровые виды с мячом |
| Ему 21 год. Поздновато для игровых видов. Если только вратарем в футбол или гандбол... Хотя даже в самый технически сложный вид, баскетбол, ему будет проще научиться играть на уровне КМС, чем показать такой результат на 3000.
|
|
|
NektoSK
|
| |
Сообщение: 76
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3:38:19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
|
|
Отправлено: 31.05.12 06:13. Заголовок: Вот так всегда по жи..
Вот так всегда по жизни, любишь бег, а он тебя не "очень". Тут так или надо выбирать спорт где есть шанс достичь результатов или если уж очень нравится - оставаться любителем, хотя к старости, если любовь не пройдет возможны и победы на данном поприще.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5174
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 31.05.12 06:50. Заголовок: NektoSK пишет: хотя..
NektoSK пишет: цитата: | хотя к старости, если любовь не пройдет, возможны и победы на данном поприще. |
| Это как ? 8.30 предполагает взаимную любовь в фертильном возрасте ,а не в старости...
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 2481
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.05.12 07:22. Заголовок: Vald пишет: 8.30 пр..
Vald пишет: цитата: | 8.30 предполагает взаимную любовь в фертильном возрасте ,а не в старости... |
| Константин NektoSK , наверное, мысленно на свое перекинулся. а руки сами напечатали. очевидно, речь шла о суточном беге в зрелом возрасте.
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 259
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.05.12 09:54. Заголовок: Тебе бы Steego в гре..
Тебе бы Steego в греблю академическую. Там с такими данными (197/87) можно за 4-5 лет мастером стать! А для бега на 3000 м надо быть намного компактнее. Бывают исключения, но крайне редко. Есть у меня приятель 191/72, бежит марафон под мастера и 3000 из 9, но это редкость! Ребята правильно написали - тебе в беге больше подходят 400 и 800 м.
|
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 135
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.05.12 10:38. Заголовок: armx86 пишет: меня ..
armx86 пишет: цитата: | меня задолбали эти противоречивые показания,побыстрей бы услышать вердикт кардиолога |
| armx86, я думаю, ведущую роль в твоих проблемах с сердцем играет все же твоя психика. Это и к пульсу, и к АД относится. Знаешь, в медицине есть такой феномен - "синдром белого халата" называется. Это когда на приеме у врача артериальное давление всегда повышено, в то время как при замерах в домашней обстановке - нормальное. Так вот, у тебя возможно, что-то подобное. Ты сильно боишься за свое сердце, боишься высокого пульса, переживаешь из-за своих проблем с армией, работой и т.п., у тебя постоянно повышен эмоциональный фон, высокая тревожность, очень высокая лабильность н/с. Все твои проблемы в основном от этого. Налицо - формирующаяся кардиофобия, которая усугубляет течение ВСД. Отсюда и высокий пульс (обусловленный твоим же нервно-психическим состоянием) и общая "разлаженность" работы регуляторных систем всего организма. ИМХО, тебе не армия, а хороший санаторий нужен. Электросон, расслабляющие ванны, иглорефлексотерапия, курсы седативных препаратов. И наблюдение хорошего врача-психоневролога. Как бы не критиковал я домово за его опусы в области медицины , но его совет по этому поводу весьма уместен. Ну ты сам видишь, - если уж дело дошло до суицидальных мыслей, то тут одной валерьянкой не справиться... Расшифруют пленку с холтера, отпиши, - интересно, какое будет заключение.
|
|
|
NektoSK
|
| |
Сообщение: 79
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3:38:19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
|
|
Отправлено: 31.05.12 11:27. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: цитата: | Константин NektoSK , наверное, мысленно на свое перекинулся. а руки сами напечатали. очевидно, речь шла о суточном беге в зрелом возрасте. |
| Спасибо Петрович, выручил, я это и имел ввиду, а о взаимной любви на 3000 км. нужно забыть, хотя и на суточный бег похоже с таким ростом ничего не светит....
|
|
|
Steego
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 30.05.12
|
|
Отправлено: 01.06.12 02:13. Заголовок: Vald пишет: По-моем..
Vald пишет: цитата: | По-моему , лучше вообще о 3000 м забыть . |
| В общем, ясно( Музыка Александр пишет: цитата: | Если только вратарем в футбол или гандбол... |
| В 12 лет начал ходить на футбол (чуть меньше 4 лет отходил). Так вот в начале новичков ставили на вотора всегда. У меня неплохо очень получалось: рост, отличная реакция... но захотелось видите ли мне голы забивать... и побежал я в поле. Думаю, что если бы стал вратарем, то играл бы уже где-нибудь не ниже первого дивизиона точно. Runner61 пишет: цитата: | Тебе бы Steego в греблю академическую. |
| Я живу в Смоленске. Тут ее нет) Всем большое спасибо за советы и разъяснения! Буду пробовать 400)
|
|
|
Павел Павлов
|
| |
Сообщение: 82
Зарегистрирован: 16.11.10
Откуда: Россия, Пос.газопровод Московская область
|
|
Отправлено: 01.06.12 06:51. Заголовок: Steego пишет: Думаю..
Steego пишет: цитата: | Думаю, что если бы стал вратарем, то играл бы уже где-нибудь не ниже первого дивизиона точно. |
|
Не обольщайтесь,в футболе все не так просто,как вам кажеться,и слово-если бы,здесь имеет первостепенное значение.
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 1492
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 01.06.12 08:52. Заголовок: Steego пишет: Буду ..
Steego пишет: С барьерами
|
|
|
armx86
|
| |
Сообщение: 162
Зарегистрирован: 02.03.12
Откуда: Санкт-Петербург,Колпино
|
|
Отправлено: 01.06.12 17:13. Заголовок: отстрелялся
Сделал эхо и получил холтер. Холтер : норма,но артериальная гипертензия всё таки есть.(180/80(причём во время переживаний, а так же почему то бега,хотя после него 120/80)).а ночью 110/50,что маловато. 1 как понимаю не поталогическая экстрасистола.и 5 синусных аритмий ночью(предэктопические) зубцы т нормальные). Достигнутая чсс макс 173(я предпологал 175 с возможностью 180,метко я определил). Чсс мин ночью 46,днём 48. Эхо. Паталогий нет кроме пролапса передней створки триксупедального клапана в ~2мм. С регургитацией.(1ст рядом написано,это 1степень что ли?) очень странные цифры: УО=63 мл. Фракция выброса (св 55%) =68%. Чсс 100 была. Масса миокарда 169гр.это получается сердце очень маленькое с мпк ~2л/мин?ш
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 2492
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 01.06.12 17:25. Заголовок: Steego пишет: 100м ..
Steego пишет: цитата: | 100м - 13.3 сек, 1000 - 3.37мин, 3000 - 11.27 мин. |
|
Runner61 пишет: цитата: | тебе в беге больше подходят 400 и 800 м. |
|
Это вряд ли.Больно медленный.Steego пишет: цитата: | В 12 лет начал ходить на футбол (чуть меньше 4 лет отходил). Так вот в начале новичков ставили на вотора всегда. У меня неплохо очень получалось: рост, отличная реакция... но захотелось видите ли мне голы забивать... и побежал я в поле. Думаю, что если бы стал вратарем, то играл бы уже где-нибудь не ниже первого дивизиона точно. |
|
Если навык заложен,то может стоит вернуться в футбол. В одной нашей газете в отделе о вакансиях,видел обьявление о поиске в команду по мини-футболу игроков и тренера.
|
|
|
yola
|
| |
Сообщение: 2355
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.12 19:14. Заголовок: armx86 пишет: Сдела..
armx86 пишет: цитата: | Сделал эхо и получил холтер |
| АД 180/80 при нагрузке - нормально. При прекращении нагрузки АД возвращается к "норме в покое" 120/80. АД 110/50 ночью нормально, я бы не удивился и 80/40. На фига гонять кровь, если ты спишь и потребление кислорода минимально ;-) Ритм такой, какой должен быть у здорового человека (в т.ч. единичные экстрасистолы и синусовая аритмия) ЧССмакс 173 - у молодого здорового парня я бы ждал больше... впрочем, это неважно. ЧССмин такая, какая должна быть у человека, регулярно тренирующегося на выносливость. Пролапс трикуспидального (3-створчатого) клапана с регургитацией (обратный поток) 1 степени - очень частая находка при ЭХО-КГ, никакого вреда здоровью от этого нет. УО/ФВ в пределах нормальных величин; для молодого здорового парня единичное определение этих показателей ни о чем не говорит - очень великА погрешность метода. То же касается массы миокарда. МПК - не понял как посчитана... В общем, с этой стороны ты здоров, дружище!
|
|
|
armx86
|
| |
Сообщение: 163
Зарегистрирован: 02.03.12
Откуда: Санкт-Петербург,Колпино
|
|
Отправлено: 01.06.12 19:27. Заголовок: спасибо. Сразу после..
спасибо. Сразу после бега давление 125/90 и около.но днём было просто так 171/75. Я не бегал на чсс макс... МПК насчитал из фурмулы Селуянова...(сердце не машина)
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 149
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.06.12 19:43. Заголовок: armx86 пишет: Холте..
armx86 пишет: цитата: | Холтер : норма,но артериальная гипертензия всё таки есть |
| Артериальная гипертезия, если в покое повыш. давление - это уже не норма. Если поставят диагноз Гипертоническая болезнь хотя бы I стадии (для этого достаточно давления в покое: систолического от 150 до 159 мм рт. ст. и выше, диастолического от 95 до 99 мм рт. ст.) в армию забрать уже не должны. Если при нагрузке было 180/80 - то норма. То что давление после бега опустилось - так и должно быть. Умеренная физ. нагрузка способствует снижению давления. Всё остальное вроде не вызывает опасений: небольшой пролапс с регургитацией I ст. не опасен (гемодинамически значимые нарушения начинаются с IIIст. регургитации). УO (ударный объём) немного маловат для спортсмена, хотя и укладывается в границы нормы нетренированного молодого человека (N: от 40 мл). У меня, например, 86 мл, у спортсменов бывает 100 мл и выше. А так всё более-менее нормально. Жить будете. Ну вот, пока писал, yola уже всё прокомментировал...
|
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 3360
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 02.06.12 13:53. Заголовок: и осталось загадкой ..
и осталось загадкой почему же ЭКГ имеет искажения? В общем как я сразу и сказал по сердцу на основе одной ЭКГ уйти от армии никак не получится, по дерматиту тоже, остается только давление.
|
|
|
Steego
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 30.05.12
|
|
Отправлено: 02.06.12 18:36. Заголовок: Павел Павлов пишет: ..
Павел Павлов пишет: цитата: | Не обольщайтесь,в футболе все не так просто,как вам кажеться,и слово-если бы,здесь имеет первостепенное значение. |
| Соглашусь с вами) Если бы да кабы — во рту росли грибы... Я прекрасно осведомлен о "карьерной лестнице" в футболе) Знаю, сколько денег стоит "протолкнуться" в некоторые клубы, чтобы сидеть там на скамейке и чтобы тебя выпускали на 5 минут под конец матча) Знаю, где сейчас играют самые лучшие, Богом одаренные игроки, из моей бывшей команды, кто со мной тренировался в детстве... Нигде. Пиво пьют они.
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 154
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.12 22:41. Заголовок: домово пишет: и ост..
домово пишет: цитата: | и осталось загадкой почему же ЭКГ имеет искажения? |
| Домово, это для Вас, может, и осталось загадкой , вследствие отсутствия у вас практических знаний в области медицины и склонности к теоретизированию... А вот для врачей эта "загадка" может легко укладываться в картину проявлений вегето-сосудистой дистонии с доминирующим кардиоваскулярным синдромом, в основе которой - нарушения нейрогуморальной и метаболической регуляции сердечно-сосудистой системы на фоне психогенных (невротических) расстройств. Нарушения регуляции проявляются в виде дисфункции эндокринной, симпатоадреналовой и холинергических систем, расстройств электролитного обмена, кислородного обеспечения физических нагрузок. Отсюда и неприятные болевые ощущения в области сердца: кардиалгии при эмоциональной, а не физической нагрузке, колебания АД, тахикардии, а также неспецифическое нарушение процессов реполяризации на ЭКГ (то есть не характерное ни для какой органической патологии), которое следует дифференцировать с целым рядом др. заболеваний и состояний (перенапряжение миокарда желудочков на фоне миокардиодистрофии, электролитный дисбаланс, воспалительные заб-ния сердца и т.п.), а вот для этого и проводится углублённое обследование. Так что не всё так просто... Синусовая тахикардия, кстати, как проявление гиперкинетического варианта гемодинамики существенно лимитирует физическую работоспособность у таких лиц, в чём убеждает проведение проб с дозированной физической нагрузкой. Частота сердечных сокращений легко достигает субмаксимальных для данного возраста величин уже при выполнении работ малой мощности. Отсюда - и высокий пульс при небольших, в общем-то беговых нагрузках, на который жаловался armx86 (чуть выше). Боли, которые Вы, домово, описывали ранее: домово пишет: цитата: | С болями в сердце (а не с легкими непонятными ощущениями) по 10 км не бегают и темы о форсировании скоростной выносливости не создают - вот это точно Топик стартер просто не разговаривал с людьми у которых клинически значимая БОЛЬ в сердце - мне такие люди говорили что сила боли превышает силу боли при сверлении зуба без анестизии, и сопровождается ощущением сильнейшего ужаса и страх - ни о каком беге тут речи и быть не может. |
| Это ангинозные боли при ИБС, они действительно очень интенсивные, и с ними особо не побегаешь (в противном случае разовьётся инфаркт). А вот с кардиалгиями можно бегать сколько угодно, тем более что на нагрузке они практически не проявляются, и могут не являться маркером органических поражений миокарда. домово пишет: цитата: | болезнь это не изменения некоторых электрических сигналов на поверхности кожи, а нечто большее - дисфункция основной функции органа! |
| Домово, - Вы мастер мистификаций! Изменения отдельных электрических потенциалов, регистрируемых с помощью ЭКГ, как раз и могут быть проявлением дисфункции органа, в данном случае работы сердца. А это, следуя вашему же определению, уже и есть болезнь. домово пишет: цитата: | уйти от армии никак не получится, по дерматиту тоже |
| Домово, вот ответ на этот вопрос Председателя 1-й Центральной военно-врачебной комиссии Минобороны России, напечатанный в газете "Аргументы и Факты", заданный по поводу диагноза "Атопический дерматит" отцом одного из призывников. - "Если этот диагноз точный, и он подтвердится на призывной комиссии, то ваш сын ограниченно годен к службе и призыву не подлежит. Военкоматы и призывные комиссии не заинтересованы призывать молодёжь с заболеваниями. Они всё равно потом выявляются и возникают проблемы." Так что кому верить - Вам, Домово, или официальному лицу? Я склоняюсь к последнему... Вопрос только в предоставлении необходимой мед. документации (а она есть), и грамотной постановке вопроса. Ни один военком против закона не пойдёт.
|
|
|
домово
|
| |
Сообщение: 3361
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 03.06.12 02:22. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | следует дифференцировать с целым рядом др. заболеваний |
| а вот этого пока не сделано и точного диагноза нет... также пульс 170 при максимуме для возраста >200 что-то мне кажется не потянет на освобождение от армии... Также как и эпизодическое повышение двления до 140 и под нагрузкой 180 явно недостаточно сильные отклонения. (tauker под нагрузкой выдал 260 и ничего - сказали здоров) starfighter65 пишет: цитата: | могут быть проявлением дисфункции органа, в данном случае работы сердца |
| А могут и НЕ быть! я так понял что дисфункции по своей вредоносности ведущей к социальной дезадаптации пока не выявлено. Термин социальная дезадаптация - это точный юридический термин по которому юристы а не врачи определяют в суде есть болезнь или нет. (по нашим законам диагноз может быть обжалован в суде на юридическом уровне, а не медицинском, такое право у граждан даже не имеющих медицинского образования ЕСТЬ!) Это именно так - много лет назад я участвовал в суде по доказательству наличия болезни как помошник адвоката и там все строилось именно на этом.(квази симптомы есть но не достигают силы лишаюшей человека способности вести обычную повседневную жизнь)
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 155
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.12 10:03. Заголовок: домово пишет: а вот..
домово пишет: цитата: | а вот этого пока не сделано и точного диагноза нет... также пульс 170 при максимуме для возраста >200 что-то мне кажется не потянет на освобождение от армии... |
| Ну так это делается... Не всё так быстро, домово. Давайте дождёмся окончательного вердикта кардиолога. По пульсу, кстати, вообще от армии не освобождают. Нужен не пульс, а диагноз. домово пишет: цитата: | Также как и эпизодическое повышение двления до 140 и под нагрузкой 180 явно недостаточно сильные отклонения. (tauker под нагрузкой выдал 260 и ничего - сказали здоров) |
| У него эпизодические повышения в покое были до 170 мм рт ст., а это уже вполне достаточно... сильные отклонения. armx86 пишет: цитата: | Сразу после бега давление 125/90 и около.но днём было просто так 171/75. |
| Кстати, 260 у tauker~a - это гипертоническая реакция на нагрузку, (статистическая норма под нагрузкой - не выше 200) но здесь то хоть понятно почему, -- tauker - профессиональный атлет, боди-билдер, он штангу лёжа жмёт 200 кг и в висе на перекладине такие "па" выделывает, что простому смертному и не снились... А, как известно, у пауерлифтеров, тяжелоатлетов и бодибилдеров имеется склонность к гипертонии. домово пишет: цитата: | я так понял, что дисфункции по своей вредоносности ведущей к социальной дезадаптации пока не выявлено |
| А вот с этим я бы сильно поспорил. Это кто же может более точно определить степень социальной дезадаптации как не врач, профессионально понимающий всю тяжесть течения болезни и её прогностические перспекивы у данного конкретного больного? И по каким таким критериям юристы, а не врачи, определяют есть ли болезнь или нет? Дезадаптирован человек или нет? У человека может быть временная ремиссия, он в данный момент может хорошо себя чувствовать, а через месяц наступит обострение, так что же, каждый месяц судебные заседания проводить и определять насколько он "дезадаптирован"? А психические заболевания? которые без психиатра вообще никто не вправе оценивать? Что-то здесь неправильно, домово, в этом вашем постулате о дезадаптации.
|
|
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 615
Настроение: 1км-3:45;2 мили-13:55;час-12.795км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 04.06.12 19:50. Заголовок: домово пишет: но юр..
домово пишет: цитата: | но юристы отбили эту атаку |
| Повторным обследованием у других врачей...
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 2500
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 04.06.12 20:00. Заголовок: домово пишет: эта п..
домово пишет: В общем,прокурор добавит.
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 166
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.12 20:40. Заголовок: домово пишет: Более ..
домово пишет: цитата: | Более того в РФ медики НЕ имеют права утверждать осознавал или нет подсудимый свои действия |
| Вот это мне вообще не понятно. Кто как не медики могут это утверждать, на основе заключения о вменяемости/невменяемости подсудимого. А если уж это отдали на откуп юристам, - то эти юристы сами должны быть психиатрами, иначе их оценки сродни дилетантским. Домово, Вы вскрыли несовершенство УПК. Может поэтому у нас тюрьмы переполнены и судебных ошибок с каждым годом все больше и больше (сажают невиновных)?
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5182
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 05.06.12 04:43. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | Вопрос только в предоставлении необходимой мед. документации (а она есть), и грамотной постановке вопроса. Ни один военком против закона не пойдёт. |
| Иван Охлобыстин «ДМБ» : цитата: | А молодой человек недоумевает — дядя я ссаться не хочу, я брезгую....Привели его в военкомат. Военком ему говорит — Что солдат ссымся? — Так точно! — отвечает, — ссусь! — Ну это солдат не беда, — говорит, начальник, — такая сегодня экологическая обстановка, все ссутся и я ссусь и даже главком пысается бывает, но по ситуации. Что ж нам — из за этого последний долг родине не отдавать? Твой позорный недуг мы в подвиг определим — пошлем тебя в десантники, ты там еще и сраться начнешь. |
|
|
|
|
Начинающий
|
| |
Сообщение: 344
Настроение: 26.03.10 -п/м- 1:29:35
Зарегистрирован: 17.04.09
Откуда: Казахстан
|
|
Отправлено: 11.06.12 13:15. Заголовок: Вопрос: как правильн..
Вопрос: как правильно "оценить" будущую марафонскую скорость, скажем через 2 месяца, исходя из текущей (скорость показанная на полумарафоне)?
|
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5206
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 11.06.12 14:05. Заголовок: Эквивалентные резуль..
цитата: | Эквивалентные результаты длинных дистанций бега (по данным зарубежной печати), час, мин, с 42,195 км 50 км 30 км 25 км 20 км 15 км 2:05.40 2:30.50 1:27.00 1:11.40 56.30 41.40 2:07.00 2:32.40 1:28.00 1:12.30 57.10 42.00 2:08.30 2:34.20 1:29.00 1:13.20 57.50 42.30 2:10.00 2:36.10 1:30.10 1:14.10 58.30 43.00 2:12.20 2:39.00 1:31.40 1:15.30 59:30 43.50 2:13.50 2:40.50 1:32.50 1:16.20 1:00.20 44.20 2:15.30 2.42.50 1:33.54 1:17.20 1:01.00 44:50 2:17.10 2:44.50 1:35.00 1:18.00 1:01.40 45.20 2:19.00 2:47.00 1:36.10 1:19.10 1:02.30 46.00 2:20.40 2:49.00 1:37.30 1:20.10 1:03.10 46.30 2:23.20 2:52.20 1:39.20 1:21.44 1:04.25 47.20 2:25.20 2:54.40 1:40.36 1:22.50 1:05.20 48.00 2:28.10 2:58.10 1:42.35 1:24.30 1:06.30 49.00 2:32.10 3:03.00 1:45.20 1:26.40 1:08.20 50.10 2:35.30 3:06.50 1:47.34 1:28.30 1:09.40 51.20 2:38.40 3:10.50 1:49.50 1:30.30 1:11.10 52.20 2:42.10 3:15.00 1:52.10 1:32.20 1:12.40 53.30 2:45.50 3:19.30 1:54 40 1:34.20 1 14 20 54.40 2:49.40 3:24.00 1:57.20 1:36.30 1:16.00 55.50 2:55.00 3:30.30 2:01.00 1:39.30 1:18.20 57.30 2:59 10 3:35.40 2:03.50 1:41.52 1:20.10 59.00 3:02.10 3:39.10 2:05.50 1:43.30 1:21.30 59.50 3 05.30 3:42.50 2:08.00 1:45.10 1:22.50 1:00.50 3:08.20 3:46.30 2:10.10 1:47.00 1:24.10 1:01.50 3:11.30 3:50.30 2:12.20 1:48.50 1:25.40 1:02.30 3:14.50 3:54.30 2:14.40 1:50.40 1:27.10 1:04.00 3:18.20 3:58.40 2:17.00 1:52.40 1:28.40 1:05.00 3:22.00 4:03.10 2:19.30 1:55.00 1:30.10 1:06.10 |
|
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 2367
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 11.06.12 20:51. Заголовок: Начинающий пишет: ..
Начинающий пишет: цитата: | Вопрос: как правильно "оценить" будущую марафонскую скорость, скажем через 2 месяца, исходя из текущей (скорость показанная на полумарафоне) |
| www.mcmillanrunning.com далее по ссылкам на калькуляторы www.runningforfitness.org далее по ссылкам на калькуляторы
|
|
|
starfighter65
|
| |
Сообщение: 199
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.06.12 21:45. Заголовок: Я бы не стал бы так ..
Я бы не стал бы так уж жестко привязывать результаты на полумарафоне к марафонской дистанции. Все таки марафон - уж очень специфическая дистанция и требует специальной подготовки. У меня по калькулятору, исходя из результата на полумарафоне, марафон должен был бы получиться на пол-часа лучше, чем получилось по факту. Из чего следует вывод, что недостаточно хорошо готовился, плюс масса сопутствующих факторов - отсутствие опыта пробегания такой дистанции, жаркая погода, нерациональный питьевой режим. Соответственно, и средняя скорость получилась ниже.
|
|
|
LarsVVS
|
| |
Сообщение: 627
Настроение: 1км-3:37;2 мили-13:55;час-12.795км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
|
|
Отправлено: 12.06.12 13:58. Заголовок: starfighter65 Подоб..
starfighter65 Подобные калькуляторы предполагают наличие адекватной подготовки и правильную раскладку по дистанции...
|
|
|
evgeny
|
| |
Сообщение: 102
Зарегистрирован: 21.06.10
|
|
Отправлено: 12.06.12 17:10. Заголовок: starfighter65 пишет:..
starfighter65 пишет: цитата: | Подобные калькуляторы предполагают наличие адекватной подготовки и правильную раскладку по дистанции... |
| Это точно. Я бегал на соревнованиях только 5000. И все более короткие дистанции калькуляторы показывают исключительно точно. А вот вверх сильно завышают результат. Думаю потому, что без соперников не могу нормально выложиться. Ну и практики нет.
|
|
|
leontes
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 05.01.12
|
|
Отправлено: 14.06.12 12:52. Заголовок: Здравствуйте! Прошу ..
|
|
|
Авва
|
| |
Сообщение: 2372
Настроение: Мизантроп
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 14.06.12 15:22. Заголовок: вот прекрасный ответ..
|
|
|
Runner61
|
| |
Сообщение: 305
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.06.12 20:01. Заголовок: leontes пишет: Здрав..
leontes пишет: Авва пишет: Я бы сказал "ни в коем случае"! Очередное бесплатное пироженое! Как начать тренироваться меньше и при этом бегать быстрее! Осталось понять, чем за это придется заплатить! Мне кажется эта система помогла бы молодым курсантам, которые не укладываются в норматив, улучшить результат в беге на 3 км, но не человеку, которому за 50 и который вряд ли захочет интенсифицировать свои тренировки для форсирования результата на 1500 и 5000.
|
|
|
leontes
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 05.01.12
|
|
Отправлено: 15.06.12 23:48. Заголовок: Методика 10-20-30
Спасибо, Abba и Runner61, за квалифицированные и взвешенные советы!
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|