Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Andrew



Сообщение: 2931
Настроение: 1000 м — 2.46; 3000 м — 9.49; 10 км — 36.33
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.09 23:02. Заголовок: ВОПРОСЫ НОВИЧКОВ О БЕГЕ. Прежде, чем создать новую тему, задай вопрос здесь! :-) (продолжение 9)


Всем новичкам — кто недавно начал бегать или только собирается начать — мы рады в этой теме!

Мы ответим на все вопросы, например:
— как похудеть?
— как начинать тренироваться с нуля?
— как улучшить результат на 5 км?
— что такое аэробный порог, что такое анаэробный порог?
— в какой обуви и одежде надо бегать?
— как бегать зимой?
— что есть перед бегом?
— где купить экипировку для бега?
— в какое время суток лучше бегать?

У этой темы особые правила для тех, кто отвечает на вопросы:
1. Каждое сообщение должно содержать либо ответ на вопрос, либо прямую ссылку на какой-либо материал (никаких "пользуйтесь поиском" - вместо этого сами найдите и приведите ссылку)

2. Каждый ответ должен добавлять ценность (никаких сомнений, шуток или споров - вместо того, чтобы отговаривать от марафона, напишите, КАК к нему подготовиться)

3. Советы должны быть универсальными и безопасными (никаких тонкостей или "опасных знаний" - просто расскажите новичку о том, что знают все опытные бегуны и помогите ему начать бегать - дальше он сам разберется или задаст уже другие вопросы в другой теме)

4. Для сложных дискуссионных многоаспектных вопросов создавайте отдельные темы или спрашивайте в рамках существующих, и еще: бегун с почти 2 разрядом на марафоне и бегун с опытом участия на марафонах/полумарафонах имеющий почти 400 сообщений на форуме новичками не считаются.

Задавайте свои вопросы здесь!
И, пожалуйста, будьте максимально конкретны и давайте полную картину. Пишите, сколько вам лет, какой у вас рост и вес, как давно вы бегаете, сколько пробегаете в неделю (и с какой скоростью), в какой обуви бегаете и т.д. Чем больше вы расскажете — тем проще нам будет ответить! Надеемся, что вскоре ваша жизнь значительно изменится в лучшую сторону благодаря бегу, вы станете одними из нас и сами будете помогать новичкам открывать для себя восхитительный мир бега (а также велосипеда-плавания-лыж и др. :-)

Ответственные за содержание темы: Andrew & Erokhin
предыдущая 8 часть

Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Vasa



Сообщение: 18
Зарегистрирован: 09.08.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 13:09. Заголовок: А сколько можно без ..


А сколько можно без питья бегать, на тренировках? 60-70 минут кросс, нормально? Пульс 150, при максе 186

Спасибо: 0 
Профиль
Runner61



Сообщение: 323
Настроение: пора выбегать на ПМ из 1:30
Зарегистрирован: 29.03.11
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 14:30. Заголовок: Vasa пишет: А скольк..


Vasa пишет:
 цитата:
А сколько можно без питья бегать, на тренировках? 60-70 минут кросс, нормально? Пульс 150, при максе 186


Нормально, если температура не превышает 40 градусов
Но перед тренировкой в жаркую погоду лучше попить! И после тоже!
Я лично в жару беру с собой бутылочку в поясную сумку, если собираюсь бежать больше часа!

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1553
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.12 15:29. Заголовок: Runner61 пишет: А с..


Vasa пишет:

 цитата:
А сколько можно без питья бегать, на тренировках?

Столько, сколько погода позволяет без серьезного обезвоживания. 1-3% веса вполне допустимо (говорят, без фатальных последствий можно дотянуть и до 10%, если не бежать, а лежать ), но если есть возможность взять воду с собой, то к чему терпеть?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей 30



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 19.05.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.12 06:43. Заголовок: Подскажите пожалуйст..


Подскажите пожалуйста
Влияет ли то , что я много хожу пешком
На мои скоростные характеристики бега ?
Не уменьшается ли скорость на коротких дистанциях от слишком большого роста мышц задействованных при ходьбе ?

Спасибо: 0 
Профиль
Воробей



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 27.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 08:49. Заголовок: Утро доброе


Доброе утро.

Последние 2,5 месяца регулярно бегаю по вечерам (регулярно это 6 дней в неделю). 1 месяц начинал по 3-5 км за пробежку (скорость где-то в районе 6- 6,30/км), потом по 10-12 км по 5-5.30/км. Участвовал в городских соревнованиях по бегу на 2 мили 3 раза (перерывы между стартами 14 дней). Соответственно за 16.50; потом 14.30; последний раз 12.40.

О себе: 27 лет, 195 см, 90 кг.

Сначала заболела надкостница (прошла), потом коленка на правой ноге (прошла), потом подъём ступни.

Вопрос:1. Это организм адаптируется к бегу или просто ОДА не выдерживает нагрузки веса/интенсивности?
2. Стоит ли добавить интервальную тренировку хотя бы раз в неделю для улучшения скорости или рано пока? (если стоит, то 8-10 по 200 или 4-6 по 1000 ?)
3. Сколько лишнего веса (точнее сколько для моего роста веса нормально для наиболее эффективного бега) ?


Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 588
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 09:33. Заголовок: цель не указал и сро..


цель не указал и сроки

самый простой совет: найти тренера.
Иначе, через череду травм и разочарований, ты либо сам станешь тренером, либо решишь таки найти его.
Вариант с недельными планами онлайн - не очень. Но возможен.

Спасибо: 0 
Профиль
Воробей



Сообщение: 2
Зарегистрирован: 27.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 09:41. Заголовок: цель не указал и сроки


Цель 4 мин/ км на 10 км. А по срокам- хотелось бы раньше чем никогда). Надеюсь к весне (хотелось бы)

Спасибо: 0 
Профиль
NektoSK



Сообщение: 97
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3:38:19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 09:55. Заголовок: Если считать по Хор..


Если считать по Хорвиллу, то нормальный вес для среднестатистического человека с ростом 195 см. должен быть в районе 92,5 кг. А для бегуна на средние и длинные дистанции на 5-10 % меньше. Так, что дело не в весе.То, что Вас постоянно сопровождают травмы, если конечно с обувью всё в порядке, то это скорее всего от несоответствия готовности Вашего организма к объёмам, за 2,5 месяца выйти на 60-70 км. в неделю, это много. Бегайте через день, чтобы успевали восстанавливаться, возможно и темп 5 мин/км для Вас слишком быстрый ( на тренировках), не спешите, наращивайте постепенно, организм сам подскажет, что Вы готовы для большего.

 цитата:
Цель 4 мин/ км на 10 км. А по срокам- хотелось бы раньше чем никогда)


А если получите травму и на несколько месяцев вообще перестанете бегать, это лучше?
У Вас похоже просто базы ёще нет, а Вы на скорость напираете.

Спасибо: 0 
Профиль
Воробей



Сообщение: 3
Зарегистрирован: 27.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 10:30. Заголовок: С обувью все отлично..


С обувью все отлично.
Получается пока просто набегать базу ? Скажем до конца лета?
Может просто уменьшить скорость, а расстояние оставить прежним?
З.Ы. Просто тащусь от бега, а тренировка через день вызывает у меня резкий негатив.


Спасибо: 0 
Профиль
Робинзон



Сообщение: 2300
Настроение: 10,4км - 36:12 1-10-2007г
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 11:03. Заголовок: Слишком быстрый набор скорости


мышцы и сердечно-сосудистая развиваются быстрее, чем связки и суставы успевают адаптироваться. Идет перегрузка слабого звена, микротравмы, воспаления. Вам очень повезло, что быстро выздоравливаете. Значит организм с хорошей имунной, быстро восстанавливает травмированное.

Чтобы не погрязнуть в травмах лучше не спешить с ростом скоростей и объемов. Делать больше восстановительных дней (потрусить полчасика, можно офп). Со временем доступны будут и бОльшие нагрузки. Напряженные тренировки, с учетом вышесказанного, не чаще 2 раз в неделю. Хорошо разнообразить нагрузки по длине, скорости, покрытию.

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 284
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 11:06. Заголовок: Воробей пишет: Посл..


Воробей пишет:

 цитата:
Последние 2,5 месяца регулярно бегаю по вечерам (регулярно это 6 дней в неделю). 1 месяц начинал по 3-5 км за пробежку (скорость где-то в районе 6- 6,30/км), потом по 10-12 км по 5-5.30/км.


Вот так в 29 лет встал с дивана, как Илья Муромец, и с нуля за 2,5 месяца продвинулся до уровня "шесть раз в неделю по 10 км темпом 5-5:30"? ))) В принципе, это уже неплохо. Есть потенциал.
Воробей пишет:

 цитата:
Получается пока просто набегать базу ? Скажем до конца лета?


Чтобы понять набрал ли базу можно ориентироваться по пульсу. Например, если бежишь по 5 мин свои 10 км, и в начале пульс 140, а в конце не выше 155, то считай нормальную базу набрал. Повышение пульса в конце должно быть около 10%.
Набор аэробной базы сопровождается укреплением ОДА. Если при беге на своей скорости у тебя уже были проблемы и все прошло. То считай, ты счастливчик! Можешь потихоньку прощупывать более высокие скорости. И как тебе уже сказали выше - лучше не форсировать. С опытом начинаешь дозировать нагрузки, как бы балансируя на грани микротравмы и травмы. Одно дело, если после тренировки что-то немного побаливает, но на следующий день ты можешь делать следующую и разбегиваешься, и другое дело, если травма такая, что не можешь тренироваться несколько недель и должен лечиться.
Вообще, почитай книжки про бег, типа Фитзингера Бег по шоссе, Селуянова про подготовку средневиков.



Спасибо: 1 
Профиль
LarsVVS



Сообщение: 652
Настроение: 1км-3:37;5 км-21:32;час-13.148км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 12:04. Заголовок: NektoSK пишет: Так,..


NektoSK пишет:

 цитата:
Так, что дело не в весе.


Думается мне, что суставам без разницы - какой рост у их обладателя. Что 160, что 195 - нагрузка на суставы одна и та же.

Спасибо: 0 
Профиль
NektoSK



Сообщение: 98
Настроение: 14,150км - 1 час, марафон 3:38:19
Зарегистрирован: 23.06.11
Откуда: Россия, Междуреченск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 12:28. Заголовок: Думается мне, что су..



 цитата:
Думается мне, что суставам без разницы - какой рост у их обладателя. Что 160, что 195 - нагрузка на суставы одна и та же.


При росте 195, совсем не нужен вес эфиопа, но для своего то роста у парня почти нет лишнего веса, не запретить же бегать ему. Понятно, что такой рост не совсем оптимален для длинных дистанций, но если нравится бегать почему бы и нет, а небольшие излишки сами уйдут при длительном беге.

Спасибо: 0 
Профиль
Wizzzard85



Сообщение: 378
Настроение: здравый оптимизм!
Зарегистрирован: 15.05.10
Откуда: Россия, Челябинская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 12:29. Заголовок: LarsVVS пишет: Дума..


LarsVVS пишет:

 цитата:
Думается мне, что суставам без разницы - какой рост у их обладателя. Что 160, что 195 - нагрузка на суставы одна и та же.

расскажите это баскетболистам

Воробей, присоединяюсь к Робинзону - цитата:

 цитата:
Чтобы не погрязнуть в травмах лучше не спешить с ростом скоростей и объемов. Делать больше восстановительных дней (потрусить полчасика, можно офп). Со временем доступны будут и бОльшие нагрузки. Напряженные тренировки, с учетом вышесказанного, не чаще 2 раз в неделю. Хорошо разнообразить нагрузки по длине, скорости, покрытию.


Воробей пишет:

 цитата:
Стоит ли добавить интервальную тренировку хотя бы раз в неделю для улучшения скорости или рано пока? (если стоит, то 8-10 по 200 или 4-6 по 1000 ?)

лучше отрезки по 200, чем по 1000 + пару раз в неделю делать ОФП или прыжковые и беговые упражнения,- это для базы.

Спасибо: 1 
Профиль
Vald





Сообщение: 5270
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 12:50. Заголовок: NektoSK пишет: для ..


NektoSK пишет:

 цитата:
для своего то роста у парня почти нет лишнего веса, не запретить же бегать ему.не нужен вес эфиопа


Странно ,NektoSK , вы же вроде «в теме», а излагаете какими-то категориями «среднего мужика». 90-92,5 кг в режиме ударной нагрузки грузят суставы и требуют мощного мотора. См.предыд. стр., где был парень 192см/87 кг .
Воробей пишет:

 цитата:
Сколько лишнего веса (точнее сколько для моего роста веса нормально для наиболее эффективного бега


195 см /82 кг . Хотя 195 см -это superданные для мультциклики ,типа триатлона . Или чего-то иного в лёгкой атлетике ,отличного от длинного бега.
«Если нельзя ,но очень хочется», то тогда соглашусь с предложениями Wizzzard85.

Спасибо: 0 
Профиль
LarsVVS



Сообщение: 654
Настроение: 1км-3:37;5 км-21:32;час-13.148км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 13:38. Заголовок: NektoSK пишет: При..


NektoSK пишет:

 цитата:
При росте 195, совсем не нужен вес эфиопа, но для своего то роста у парня почти нет лишнего веса, не запретить же бегать ему.


При росте 195 вес эфиопа фактически невозможен при сохранении физического здоровья. У меня 191/78 - чувствую, что Mizuno Nexus для длительных/марафонов не подходят, нужен Inspire или аналоги от других производителей (амортизация близкая к максимальной). А это дополнительный вес кроссовок при этом больших размеров (стандартный вес ~42 размера у Nexus 6/Asics 1160 - 280 грамм, то вес Nexus 6 US12.5 - 360 грамм, Asics 1160 US13 - 420 грамм, какой же вес тогда будет у Mizuno Inspire 8 (310 грамм для "стандартного размера") или Asics Kayano 8 (330), не говоря уже про Mizuno Nirvana (360 грамм)?

Спасибо: 0 
Профиль
Воробей



Сообщение: 4
Зарегистрирован: 27.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:08. Заголовок: Вот так в 29 лет вст..



 цитата:
Вот так в 29 лет встал с дивана, как Илья Муромец, и с нуля за 2,5 месяца продвинулся до уровня "шесть раз в неделю по 10 км темпом 5-5:30"? ))) В принципе, это уже неплохо. Есть потенциал.


Спасибо, но я помоложе чуть, организм здоров просто (7 лет занятий волейболом, потом 2 года армии, ну а потом 4 года "дивана" + не курю, ну и очень очень редко алкоголь)

 цитата:
Одно дело, если после тренировки что-то немного побаливает, но на следующий день ты можешь делать следующую и разбегиваешься


Именно так обстоит с моими болячками. Что бы прям не мог бежать- такого не было.
Бегаю по дорожке с спец покрытием, в нормальной обуви (я надеюсь на это).
Спасибо за ответы, попробую снизить нагрузку до 2 силовых в неделю остальное трусцой.
Отпишусь, расскажу что получилось.

Спасибо: 0 
Профиль
Воробей



Сообщение: 5
Зарегистрирован: 27.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 15:16. Заголовок: Да и бегаю в рибок з..


Да и бегаю в рибок зигнано флай 2 (287 г веса). До этого были найки- в них болело колено. Как перешёл на рибок- все пропало.

Спасибо: 0 
Профиль
sergKLN



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 02.07.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 19:42. Заголовок: Пробегу ли я марафон в октябре?


Исходные данные:
возраст 45 рост вес 176/68
ССС - в норме
тренированность - год тренажерного зала
один месяц систематического бега, накрутил 200 км. Бег дается относительно легко. имеются следующие достижения 10-ку выбежал из 50 мин, преодолел 15-ку по 28 градусной жаре за 1,23. Вчера одолел ПМ по не очень комфортной трассе со спусками подъемами неровными поверхностями тупиковыми разворотами и частично под проливным дождем за 1,53.

очень хочется пробежать марафон. но совсе не хочется навредить. бегаю 3-4 раза в неделю, 2-3 раза по 10 и один раз длиная дистанция

Спасибо: 0 
Профиль
karaul



Сообщение: 1866
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 19:54. Заголовок: sergKLN если сможе..


sergKLN

если сможете 2-3 месяца перед М держать без травм объём 250-300 км в месяц, и уверенно пробежать за 3-4 недели до старта (не позднее, перед самим стартом длительную не надо) длительную 30-35 км, то М за 4:00-4:30 я думаю гарантирован. На 2-3ёх часовых длительных (по выходным с интервалом в 2 недели) учится есть и пить, 2ую половину длительной бежать быстрее первой.

Спасибо: 0 
Профиль
armx86



Сообщение: 164
Зарегистрирован: 02.03.12
Откуда: Санкт-Петербург,Колпино
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 21:59. Заголовок: интересно,я один лох..


интересно,я один лох на форуме бегающий по 4:40 с пульсом 200,при этом 19 лет ?
Чего я блин такой инвалид?

Спасибо: 0 
Профиль
starfighter65



Сообщение: 226
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.12 23:33. Заголовок: sergKLN пишет: один..


sergKLN пишет:

 цитата:
один месяц систематического бега, накрутил 200 км. Бег дается относительно легко. имеются следующие достижения 10-ку выбежал из 50 мин, преодолел 15-ку по 28 градусной жаре за 1,23. Вчера одолел ПМ по не очень комфортной трассе со спусками подъемами неровными поверхностями тупиковыми разворотами и частично под проливным дождем за 1,53.


У меня очень похожие данные, 10-ка - 51 минута, полумарафон 1:50, 5-ка - 24 мин., 2 км - 8:30.
Возраст 47 лет, вес 84 кг. Бегаю примерно тоже где-то по 200 км/мес (иногда чуть больше, иногда чуть меньше, как ОДА позволит) примерно пол-года (зимой были лыжи). В мае рискнул и пробежал марафон (см. мой отчет в теме "27-й марафон "Здоровье" в Юбилейном"). Удалось закончить дистанцию за 4ч.24 мин. Правда, страдал сильно на второй половине. Добежал только на волевом усилии.
Думаю, вам тоже марафон покорится. Потренируйтесь месяца 2-3. На счет выбежать из 4-х часов не уверен, а за 4 с хвостиком должны пробежать. У вас меньше вес, чем у меня, бежаться должно легче. Единственное, не пренебрегайте длительными. Они очень важны для подготовки организма к многочасовому бегу. Иначе на второй половине может быть очень тяжело. Я бегал 20-ки раз в неделю, и то считаю мало. Надо было 25-30 км. Но меня лимитировала ОДА.


Спасибо: 0 
Профиль
starfighter65



Сообщение: 227
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 00:03. Заголовок: armx86 пишет: интер..


armx86 пишет:

 цитата:
интересно,я один лох на форуме бегающий по 4:40 с пульсом 200,при этом 19 лет ?
Чего я блин такой инвалид?



У меня на финише 5-км дистанции при темпе 4:40 пульс был 196. Но это были соревнования (в жару), на тренировках я так никогда не бегаю. Armx86, всему свое время. Думаю, и вам покорится этот темп на приемлемом пульсе. Ключ к успеху - медленный аэробный бег. Трусите помаленьку на низком пульсе, потепенно наращивая объемы. И результат придет. Только скоростить не надо. Как ваши дела с обследованием, завершились наконец? Насколько я помню, кроме ВСД по кардиальному типу ничего серьезного ведь не обнаружили?

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1567
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 09:04. Заголовок: LarsVVS пишет: Дума..


LarsVVS пишет:

 цитата:
Думается мне, что суставам без разницы - какой рост у их обладателя. Что 160, что 195 - нагрузка на суставы одна и та же.

Вот уж неверно. Возьмём идеализированную модель: при увеличении роста в 2 раза вес увеличивается в 8 раз! Т. е. и нагрузка на ОДА возрастает в 8 раз, а сечение костей - только в 4, итого давление и ударные нагрузки возрастают вдвое. Даже на примере собак - большинство крупных пород страдают дисплазией тазобедренного сустава именно из-за диспропорции рост/вес.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 589
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 09:30. Заголовок: По, моему нет разницы =)


fa пишет:

 цитата:
Возьмём идеализированную модель:
при увеличении роста в 2 раза...... давление и ударные нагрузки возрастают вдвое

Скрытый текст

LarsVVS пишет:

 цитата:
Думается мне, что суставам без разницы - какой рост у их обладателя. Что 160, что 195 - нагрузка на суставы одна и та же.


пропорциональное увеличение нагрузки

Спасибо: 0 
Профиль
armx86



Сообщение: 165
Зарегистрирован: 02.03.12
Откуда: Санкт-Петербург,Колпино
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 15:54. Заголовок: starfighter65 пишет:..


starfighter65 пишет:

 цитата:
У меня на финише 5-км дистанции при темпе 4:40 пульс был 196. Но это были соревнования (в жару), на тренировках я так никогда не бегаю. Armx86, всему свое время. Думаю, и вам покорится этот темп на приемлемом пульсе. Ключ к успеху - медленный аэробный бег. Трусите помаленьку на низком пульсе, потепенно наращивая объемы. И результат придет. Только скоростить не надо. Как ваши дела с обследованием, завершились наконец? Насколько я помню, кроме ВСД по кардиальному типу ничего серьезного ведь не обнаружили?



Такие побегушки(4,8 км) сделал вчера,сегодня экг:
Нагрузка на правое предсердие,нарушение процесов реполяризации по передней,передне-боковой стенке левого желудочка.Экг в динамике(это видимо из-за одиночного переворота зубца Т в V5-V6?)
V2,V3,V4 - двугорбные зубцы Т.
последнее время колит-ноет сердце,в покое а не на бегу,но сегодня всё нормально
остальные отведения вроде в норме
завтра как понял кладут в больницу с направлением военкомата....с всд
starfighter65, а как на экг выражается перегрузка предсердия?
V1-V6: экг
http://shot.qip.ru/008waO-33YtCRhrK/

Спасибо: 0 
Профиль
starfighter65



Сообщение: 229
Зарегистрирован: 11.04.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 19:15. Заголовок: armx86 пишет: как н..


armx86 пишет:

 цитата:
как на экг выражается перегрузка предсердия?


Выражается изменением зубца P. Отмечается высокий, заостренный P-зубец во II и III стандартных отведениях, AVF, V1. Такие изменения характерны для гипертрофии правого предсердия, но могут отмечаться также и при тахикардиях, ВСД, диффузных поражениях миокарда, всевозможных эндокринных нарушениях (напр. тиреотоксикоз). Тогда говорят о перегрузке (если на ЭКГ изменения есть, а на ЭХО гипертрофия не подтверждается). На скане представлены только грудные отведения, но в V1 действительно, похоже, есть изменения зубца P.
Продолжать побегушки на пульсе 200 при такой ЭКГ я бы категорически не советовал.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1568
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 19:23. Заголовок: farrell пишет: fa в..


farrell пишет:

 цитата:
fa всё посчитал, а формулу окончательную не вывел

А зачем формула? Вес растёт в 8 раз, площадь в 4. Вот и формула: 8:4=2 На самом деле самые высокие в мире жутко страдают от проблем с суставами. Украинец, так тот и стоять-то долго не может, на огороде со скамеечкой передвигается. Насчёт китайца не знаю. Если есть желание, можно погуглить, но что у большинства центровых проблемы с ОДА, тоже не секрет.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 590
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.12 21:16. Заголовок: собственно, снизить ..


собственно, снизить вес на 6кг для меня было бы уменьшить нагрузку на 10%, что бессмысленно. 10% не ощущаются. А менее тем более.
А для 60кг потерять 6кг веса критично.

Теперь. Вес 80, теряет человек 8кг, получает 72кг при росте скажем 180, что вроде бы неплохо. но нагрузка также падает на 10%. Какой смысл был терять вес? (имеем ввиду намеренный сброс веса).

Или 10% нагрузки это ощутимо?

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1569
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 08:00. Заголовок: farrell пишет: Или ..


farrell пишет:

 цитата:
Или 10% нагрузки это ощутимо?

Еще как! Мой рост и вес примерно соответствуют указанным, и если бы я сбросил до вожделенных 72 кг, то бежал бы каждый км секунд на 30 быстрее!

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 592
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 08:52. Заголовок: и вправду. Если теку..


и вправду. Если текущая скорость 4:30/км (270секунд), то минус 10% это будет 4:03/км (243секунды).

(это при условии, что снижение нагрузки на 10% означает улучшение времени на 10%) - нужно рассчитать векторы сил и зависимость нагрузки общей на скорость поступательного движения.
Может уже есть такие расчеты..

Спасибо: 0 
Профиль
Kovi



Сообщение: 436
Зарегистрирован: 22.03.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 12:29. Заголовок: farrell пишет: Или ..


farrell пишет:

 цитата:
Или 10% нагрузки это ощутимо?



Проверить очень просто, добавить к своему весу 10% и сделать обычную тренировка, потом сравнить результаты

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 594
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 14:25. Заголовок: Kovi пишет: добавит..


Kovi пишет:

 цитата:
добавить к своему весу 10%


Добавить 10% веса - означает добавить 10% веса, НО не нагрузки 10%. Так как сечение костей не увеличивается.

Спасибо: 0 
Профиль
LarsVVS



Сообщение: 656
Настроение: 1км-3:37;5 км-21:32;час-13.148км
Зарегистрирован: 19.05.10
Откуда: Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 14:43. Заголовок: fa пишет: Вот уж не..


fa пишет:

 цитата:
Вот уж неверно.


Имелось ввиду - при одинаковом весе.

fa пишет:

 цитата:
Возьмём идеализированную модель: при увеличении роста в 2 раза вес увеличивается в 8 раз! Т. е. и нагрузка на ОДА возрастает в 8 раз, а сечение костей - только в 4


Это какая-то слишком идеализированная модель(хотя итог - увеличение нагрузки на единицу площади пропорционально росту, совершенно верен). В реальности обычно вес считают либо линейной функцией от роста (Хорвилл, "бытовая формула" рост-100=вес итп) либо квадратичной (ИМТ). Истина скорее всего где-то посередине, но формула с дробными степенями не очень удобна, а точность всё равно смазывается индивидуальными особенностями организмов. Впрочем вернёмся к нашей задаче - как нагрузка на кости/суставы зависит от роста одинаково пропорционально сложенных людей с точки зрения рассмотренных зависимостей:
1) вес пропорционален росту - всё просто, вся весовая добавка относится к росту. Площадь сечений костей/суставов - постоянна. В 2 раза выше рост - в 2 раза выше нагрузка на единицу площади кости/сустава
2) вес пропорционален квадрату роста - при увеличении роста в 2 раза вес увеличивается в 4 раза. При этом в 2 раза он увеличивается за счет только роста, а в 2 - за счет площади среза. И всё опять: в 2 раза выше рост - в 2 раза выше нагрузка на единицу площади кости/сустава.

Спасибо: 0 
Профиль
fa



Сообщение: 1572
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 16:39. Заголовок: LarsVVS пишет: Это ..


LarsVVS пишет:

 цитата:
Это какая-то слишком идеализированная модель

Ну, в общем, если принять, что человек представляет собой идеальную сферу, она верна на 100%!

LarsVVS пишет:

 цитата:
вес считают либо линейной функцией от роста (Хорвилл, "бытовая формула" рост-100=вес итп) либо квадратичной (ИМТ)

Для среднестатистического индивидуума это действительно работает, но в хвостах ситуация радикально меняется. Для низкорослых всё просто, они примерно соответствуют детям того же роста (с учётом разницы в метаболизме), а вот чем выше, тем больше отклонений с ОДА именно потому, что скелет не приспособлен к такому росту. Да и скорости/ускорения для конечностей получаются другие. Как-то прикинул, с какой скоростью должна двигаться Годзилла, чтобы это было как в кино. Там получаются сверзвуковые скорости, а ускорения в несколько сот g. Недаром слон - единственное животное, не способное ни прыгать, ни даже бежать галопом. А вот колибри машет крыльями несколько десятков раз за секунду. Если бы кондор попробовал повторить то же, то остался бы без перьев за секунду

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 595
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 19:23. Заголовок: Недаром слон... бега..


Недаром слон... бегает довольно быстро

Спасибо: 0 
Профиль
prosh



Сообщение: 1
Зарегистрирован: 12.06.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.12 22:08. Заголовок: Коллеги! Помогите, п..


Коллеги! Помогите, пожалуйста, вновь начинающему...
Вопросов у меня два.
Первый: есть ли кто-то, у кого есть некоторые проблемы с астмой, и особенно с холодовой зависимостью? Как вы тренируетесь зимой? Участвуете ли зимой в пробегах? Занимаетесь ли дыхательной гимнастикой и т.п?
Второй: три дня назад пробежал свой первый марафон, хочется через год улучшить результат, что добавить в тренировки? Как я понял из форума, есть множество методик, и множество советов, но бывает, что они полярно различаются... Может, у кого-то похожая ситуация (см. первый вопрос), очень не хочется прекратить бегать зимой из-за снижения температуры...
О себе для полной картины: бегал лет до двадцати двух... потом начались проблемы с легкими, и бегать перестал. Лекарств не принимал и не буду. Сейчас мне 38, рост - 175, вес - 66. В прошлом году начал бегать нерегулярно, набегал за 7 месяцев с мая по ноябрь около 700 км... Зимой не бегал - дышать было тяжело. Но вкус уже почувствовал, и в этом году начал бегать снова с 1 апреля. Мой друг все уговаривал попробовать свои силы на марафоне, и я решил готовиться. Бегал только кроссы, ОФП не делал, каких-либо упражнений не делал. Набегал за апрель - 230 км (средний темп 4:50), за май - 270 км (4:45), за июнь - 290 км (4:40). 1 июля бежал на "Белых ночах" - 3:08.

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 596
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 11:17. Заголовок: кстати, если вертика..


кстати, если вертикальные колебания будут меньше, то и к земле человека будет меньше тянуть. Горизонтальные же движения зависят больше от техники, в особенности от проноса ноги

Спасибо: 0 
Профиль
tauker



Сообщение: 289
Зарегистрирован: 02.04.12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 11:28. Заголовок: farrell пишет: сло..


farrell пишет:

 цитата:
слон... бегает довольно быстро

Строго говоря, он вообще не бегает, а очень быстро ходит. до 38 км в час, правда, всего 40 метров. )))
http://www.newsland.ru/news/detail/id/274331/

Спасибо: 0 
Профиль
farrell



Сообщение: 597
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.07.12 12:38. Заголовок: не хочу спорить, но ..


не хочу спорить, но может быстрее 40км/ч, до такой скорости человеку с его эргономическими и аэродинамическими характеристиками, разработанной и облизанной техникой бега далеко (или не далеко ^^ 100метров за 9 сек)

если бы у меня была бы астма, то я бы вдвойне уделял бы внимание своему здоровью, естественно, значит и средств тратилось бы больше. В том числе, в манеж зимой ходил бы.

Есть знакомый, так он зимой только в манеже и бегает.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 69 месте в рейтинге
Текстовая версия