Отправлено: 03.06.12 02:32. Заголовок: БИОМЕХНИКА и техника бега (продолжение)

Совместными усилиями runner61, DroNN и домово проведены исследования техники бега с точки зрения движения центра тяжести (ЦТ) бегунов разного уровня. Давайте обсудим результаты, которые по моему весьма интересные!

 Отправлено: 13.08.12 23:32. Заголовок: Gosha пишет: По бол..

Gosha пишет:

цитата:

По большому счёту всё это полная хрень,для того,чтобы добиться успеха в бегах на выносливость необходимо иметь десяток поколений предков с африканского среднегорья,на крайний случай здоровых деревенских пацанов,родители которых готовы посвятить свою жизнь бегу.

Если на то пошло, то выносливые предки мужеского полу тут вообще не помогут. Только женского. Выносливость передается по материнской линии. Митохондрии однако! Вот ROMу с мамкой повезло. Она у него в деревне была очень выносливой женщиной! )))

 Отправлено: 14.08.12 08:39. Заголовок: домово пишет: Это д..

домово пишет:

цитата:

Это да, но для мужчин, а белые женщины на олимпиаде выглядели вполне достойно, тотального отставания не было.

Альминова-Самитова-Аржакова.....Теляттников,Вам эта цепочка ни о чём не говорит ?
Селуянов в своё время написал,что анализировать женский бег бесполезно,там одни анаболические стероиды.
домово пишет:

цитата:

И потом смотрите - ведь есть у нас люди с МПК под 90 и дети с МПК 80 и кислородом на километр 188 - искать надо подключая всю мощь государства.

Есть,но это экономически невыгодно,думаю что себестоимость подготовки обойдётся в 200-250 тысяч долларов,гораздо дешевле натурализовать десяток "кенийцев".
домово пишет:

цитата:

Хотя меня и массово осудили, но моя идея с задействованием бездельников военкоматных для селекции мне самому все равно продолжает нравится.

Читал.
Идея мёртворождённая.
В футбольном Локомотиве есть тредбан и газоанализатор,а вот работать с ним ни кто не умеет.
Лаборатория Селуянова простаивает,да и в других громадных очередей нет.
Понимание процесса в лучшем случае интересует 2-3% тренеров,а Вы хотите чтобы этим заинтересовалось государство ?
Не будьте идеалистом,все потенциальные спортивные достижения это родители,вот с ними и нужно работать,но у нас это не существует даже в стадии философии,поэтому впереди у нас и только

 Отправлено: 14.08.12 08:45. Заголовок: tauker пишет: Если ..

tauker пишет:

цитата:

Если на то пошло, то выносливые предки мужеского полу тут вообще не помогут. Только женского. Выносливость передается по материнской линии. Митохондрии однако!

Это уже детали.
tauker пишет:

цитата:

Она у него в деревне была очень выносливой женщиной! )))

Согласен !!!
Я уже 8 лет обеспечиваю тренировочный процесс,использую науку,начал подключать фармакологию.....а работоспособность обычных деревенских пацанов до сих пор сыну и не снилась,в лучшем результате на этапе высших достижений он выйдет на уровень здоровья,которое у Куца-Кулаковой присутствовало изначально.

 Отправлено: 14.08.12 14:13. Заголовок: Gosha пишет: Мне вс..

Gosha пишет:

цитата:

Мне всегда казалось,что МСП это именно метаболическая стоимость потребляемой энергии,которую можно посчитать на основе изменения ДК(дыхательного коэфициента),а уважаемый учёный даёт другое определение

А как по всей преодоленной дистанции вычислить влияние КМЭ (в метрах)?

домово пишет:

цитата:

х-м-м-м-м с учетом что g=9.81 получается среднее 3g? Что-то не похоже на правду! Это же среднее! 2.5g по моему это максимальное укорение в момент толчка вверх, вниз же мы падаем с g половину пути,

Может имеется ввиду не только вертикальная составляющая?

 Отправлено: 14.08.12 16:10. Заголовок: возможно, но все рав..

возможно, но все равно как среднее великовато, по горизонтали ускорение незначительное по сравнению с вертикалью
и вклад его будет невелик, а если бежать с опорой на носок то и вовсе не более 2g будет по вертикали

Наверное обследовался очень легкий и при этом очень сильный спринтер/барьерист бегущий мощными рывками-прыжками под 3 метра.

 Отправлено: 14.08.12 16:34. Заголовок: домово пишет: Навер..

домово пишет:

цитата:

Наверное обследовался очень легкий и при этом очень сильный спринтер/барьерист бегущий мощными рывками-прыжками под 3 метра.

Усейн Болт на 100 м делает 40 шагов, т.е. длина шага 2,5м. У меня на 100 м получается около 50 шагов.

 Отправлено: 14.08.12 16:38. Заголовок: у барьеристов шаг ес..

у барьеристов шаг если не ошибаюсь по 2.5 - кстати пробовал мужской барьер перепрыгнуть отмерив +1 -1м и пришел к выводу что это невозможно
для меня по крайней мере - а вот если по 1.20 отмерить то уже могу х-м-м-м и учти скорость у Болта в начале в момент старта 0 а в конце у-у-у-у-у
очевидно в конце шаг длиннее

Кстати вопрос - а на 200м и 400м у тебя длина шага не укорачивается? тоже по 2 м ?

Вопрос интересный, ты для меня модельный образец в спринте, я могу и 100м и 200м по 2 м шаг держать
но на 100м это не самый быстрый бег - хочется ногами почаще покороче, а вот на 200м шаг 2м то что надо.
А 400м где-то 1 м 85 см - "выносливая сила" не выносит


И попробуй барьерный бег - возможно там ты еще лучше будешь выглядеть чем в гладкой 100-400м
силищи и прыгучести то немеряный запас - если у тебя сейчас в гладком беге 12.5 то есть 3 разряд
то в барьерах скорее всего после технической подготовки сможешь на 2-й разряд претендовать
или на призы на ЧМ по ветеранам

 Отправлено: 14.08.12 17:11. Заголовок: домово пишет: И поп..

домово пишет:

цитата:

И попробуй барьерный бег

Я пробовал этой зимой, и СФП барьерное много делал, и шаги при набегании на барьер, и атаку самого барьера с последующим резким выпрямлением ноги. Кое-что уже начинало получаться, но все-таки слишком уж они высокие эти барьеры. Это и "сложно технически" и травмоопасно, у меня друг ( с которым вместе тренируемся) ЗПБ сильно травмировал, прям как тот китаец в Лондоне, после чего и я забросил это дело тоже.)))

 Отправлено: 14.08.12 17:29. Заголовок: зато на чемпионатах ..

зато на чемпионатах по ветеранам на порядок меньше будет конкурентов

 Отправлено: 14.08.12 18:02. Заголовок: домово пишет: лучше..

домово пишет:

цитата:

лучше продолжить в Биомеханике

кстати из этой тройки лидеров у Кипротича из Уганды самый маленький вынос бедра и самый невысокий захлёст..
повторяю ссылку
http://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Events/London_2012/spbvideo_NI324383_Legkaya-atletika-Marafon-muzhchini-Final
наверное самый рациональный и эргономичный бег.. потому и чемпион

 Отправлено: 14.08.12 20:22. Заголовок: вот karaul копирует ..

вот karaul копирует движения афро-европейца интересно посмотреть как будут развиваться события
пока мне кажется что лучше ориентироваться (если хочешь на суперменов равняться) на Galen Rupp 2-й на 10 на олимпиаде
а вообще лучше взять радового перворазрядника твоего роста-веса и побегать нога в ногу как karaul c негром...

 Отправлено: 14.08.12 20:33. Заголовок: к тому же он, да и д..

к тому же он, да и другие кенийцы почти не машут руками, а будто просто ими потряхивают, что также подтверждает импульсное отталкивание строго под ЦТ (нет или незначительные горизонтальные колебания..)
Зачем мне бегать с кем-то нога в ногу..
когда в наш век есть для этого зомбоящик №2 (то бишь монитор ПК)
домово .. что это за новое ноухау придумал бегать с кем-то строевым..

 Отправлено: 14.08.12 20:53. Заголовок: rrs05 пишет: Офиге..

rrs05 пишет:

цитата:

домово .. что это за новое ноухау придумал бегать с кем-то строевым

на самом деле, офигенская методика! Именно так я бегал свои лучшие бега. Парнер повыше уровнем и нога в ногу. Тянешься за ним, не чувствуешь усталости. Ему, кстати, тоже легче. Но это приемлимо новичкам, скорее всего. Судя по местным чемпионам, они слишком заносчивы, чтобы бегать с кем-то нога в ногу. ))) Хотя где-то была инфа. Кенийка одна из самых крутых также тренируется. Не удивлюсь, если они тоже бегают нога в ногу. Это классное ощущение когда бежишь нога в ногу с товарищем. Но важно, чтобы это был твой товарищ, а не соперник. С соперником так не пойдет.

 Отправлено: 14.08.12 21:04. Заголовок: уговорили :sm38: .. ..

уговорили .. беру на вооружение. Сразу прикинул, что это может быть жена или племянник .. можно одновременно чеканить шаги для постановки нужного, более частого каденса!

 Отправлено: 14.08.12 21:18. Заголовок: Да, ребят, и мне бег..

Да, ребят, и мне бег в темпе 2.50 - 4.00 / км легче делать с товарищем бок о бок.

 Отправлено: 14.08.12 23:19. Заголовок: AlexK пишет: бег в ..

AlexK пишет:

цитата:

бег в темпе 2.50

Ого! И как долго в таком темпе удается бежать благодаря товарищам? )))

 Отправлено: 15.08.12 08:07. Заголовок: Ну речь конечно же н..

Ну речь конечно же не о кроссе, а о всевозможных отрезках примерно от 300 до 1200м метров.
Ну и на кроссовых соревнованиях - у нас два раза в год проводят кросс в лесу где-то 2.4 км, примерно такой темп и получается.

 Отправлено: 15.08.12 08:11. Заголовок: LarsVVS пишет: А ка..

LarsVVS пишет:

цитата:

А как по всей преодоленной дистанции вычислить влияние КМЭ (в метрах)?

Не знаю.

 Отправлено: 15.08.12 09:28. Заголовок: tauker пишет: Я про..

tauker пишет:

цитата:

Я пробовал этой зимой, и СФП барьерное много делал, и шаги при набегании на барьер, и атаку самого барьера с последующим резким выпрямлением ноги. Кое-что уже начинало получаться, но все-таки слишком уж они высокие эти барьеры. Это и "сложно технически" и травмоопасно, у меня друг ( с которым вместе тренируемся) ЗПБ сильно травмировал, прям как тот китаец в Лондоне, после чего и я забросил это дело тоже.)))

кто ж учится на настоящих барьерах
берутся пара старых барьеров, спиливается верхняя планка и натягивается резиночка
тренируйся сколько хочешь
ну и дети начинают с низких барьеров, постепенно поднимая высоту

 Отправлено: 15.08.12 10:17. Заголовок: Kovi пишет: кто ж у..

Kovi пишет:

цитата:

кто ж учится на настоящих барьерах берутся пара старых барьеров, спиливается верхняя планка и натягивается резиночка тренируйся сколько хочешь ну и дети начинают с низких барьеров, постепенно поднимая высоту

Я в курсе. И пилить ничего не надо было. )))В нашем манеже есть тренировочные барьеры, с мягким верхом, заваливающиеся на бок, на пружинках, регулируемые по высоте, есть и жесткие, но тоже регулируемые по высоте. Но все равно когда-то приходится выходить на их настоящую высоту.)))

 Отправлено: 15.08.12 14:15. Заголовок: Gosha пишет: Не зна..

Gosha пишет:

цитата:

Не знаю.

И видимо никто не знает, поэтому в измеренное МСП интегрально и входит влияние КМЭ.

 Отправлено: 16.08.12 07:49. Заголовок: Хочу уточниться,МСП ..

Хочу уточниться,МСП в трактовке лаборатории Егора Акимова необходимо понимать,как кислородную стоимость пути.