Отправлено: 03.09.10 20:07. Заголовок: Плавание

Здесь рекомендуется приводить:
- рекомендации
- советы
- ссылки на тренировки
- ссылки на технику
- описание своих методик тренировок
- места плавания
и т.п.

 Отправлено: 03.09.10 20:08. Заголовок: BACbKA пишет: Оче..

BACbKA пишет:
[quote]`
Очень хочется получить рекомендации по прочтению книг о техники плавания, потому-что это основное в плавание. Все таки надо не "колбасить" 50 м, а плыть почти 4 км

 Отправлено: 03.09.10 20:40. Заголовок: Рекомендую вам найти..

Рекомендую вам найти в интернете фильм What's the limit? про тренировки Александра Попова. Тренировки комментирует его тренер Турецкий. В фильме представлено несколько великолепных подводящих упражнений. Лично я, используя только этот фильм, улучшил результат на 800 метров в 25 метровом бассейне с 20 мин до 12 мин за год, причем плавать кролем не умея вообще. Без тренера.
А сейчас плыву 5 км за 2:00 вообще без напряга.

За деньги здесь: http://www.impactimages.com.au/Popov/Index.htm<\/u><\/a>

А бесплатно сами найдете.

 Отправлено: 05.09.10 11:11. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

А бесплатно сами найдете.

А бесплатную ссылку нельзя дать?

 Отправлено: 05.09.10 15:00. Заголовок: cat пишет: А беспла..

cat пишет:

цитата:

А бесплатную ссылку нельзя дать?

Нет ее у меня. Это же пиратские копии по интернету кочуют, то возникнут на каком-нибудь сайте, то исчезнут.
А свое время тратить на поиск мне лень. И выкладывать 300 Мб в Инет - где я их выложу?

 Отправлено: 05.09.10 17:25. Заголовок: просто спросил. спас..

просто спросил. спасибо. такой вопрос: а реально овладеть техникой кроля самому? т.е. например, сначала отработать т.н. сухое плавание на суше, а потом в бассейне. или обязательно с тренером? у кого есть ссылки на технику плавания кролем, выкладывайте

 Отправлено: 05.09.10 17:43. Заголовок: Конечно лучше с трен..

Конечно лучше с тренером. Но в принципе нет ничего не возможного.

Начните отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C<\/u><\/a>

И вот еще: http://swim-video.ru/index/swimming-technique/freestyle<\/u><\/a>

А вот и Попов: http://swim-video.ru/index/popov<\/u><\/a>

Но на английском все. Заодно и язык поучите - в триатлоне за рубежом пригодится.

 Отправлено: 05.09.10 20:44. Заголовок: Техника - это одно. ..

Техника - это одно. А вот как научиться безостановочно плыть хотя бы 800-1000 метров кролем - лично для меня загадка. Какие-то спецупражнения нужны, может быть?

 Отправлено: 05.09.10 22:47. Заголовок: Птица-говорун пишет:..

Птица-говорун пишет:

цитата:

Техника - это одно. А вот как научиться безостановочно плыть хотя бы 800-1000 метров кролем - лично для меня загадка. Какие-то спецупражнения нужны, может быть?

Видимо так же как и в беге - практика и еще раз практика, т.е. плавать и еще раз плавать :)

 Отправлено: 06.09.10 07:37. Заголовок: Птица-говорун пишет:..

Птица-говорун пишет:

цитата:

Техника - это одно.

и единственное, просто, когда будете ставить технику, вопрос о выносливости отпадет сам собой.
плавать - не бегать. техника решает все.

 Отправлено: 06.09.10 10:13. Заголовок: Правильно дышать - т..

Правильно дышать - тоже дело техники?
Я немножко занималась плаванием в студенческие годы, просила тренера объяснить мне технику и наблюдать, не делаю ли я ошибок. Ошибки, вроде, делать перестала, но проплыть даже правильным кролем 1000м...по-прежнему не представляю, как сие возможно. Тяжко :((
Практика спасет?

 Отправлено: 06.09.10 10:15. Заголовок: Да, кстати, кто зани..

Да, кстати, кто занимается/занимался плаванием - подскажите, пожалуйста, хороший бассейн с недорогими абонементами! (хороший = чтобы на 1 дорожку не запускали от 50 до бесконечности человек; 50 метров; не за МКАД).
Желательно в ЗАО или в центре.

 Отправлено: 06.09.10 10:29. Заголовок: Птица-говорун пишет:..

Птица-говорун пишет:

цитата:

чтобы на 1 дорожку не запускали от 50 до бесконечности человек

вообще-то , по нормам в 25-метровом бассейне не более 8 человек на дорожку.
а на практике- надо выбирать "первую воду"( первый сеанс. В московских бассейнах это обычно 7-00, народу не более 3-4 чел./дорожку)
И ещё из личной практики, если быстро плавать весь сеанс и делать повороты, а не полоскать трусы у бортика к вам на дорожку никто не полезет просто так.

 Отправлено: 06.09.10 14:17. Заголовок: Только что купил або..

Только что купил абонемент на 16 занятий в бассейне рядом с домом. Если к этим 16 занятиям приложить 2 прочтения книги Total Immersion, возможно, это поможет мне проплыть 1 км быстрее 20 минут.

У меня последняя вода (гнилая и вонючая ;-), понедельник и пятница, 22:15 :-)

цитата:

Ошибки, вроде, делать перестала

Думаю, нельзя относиться к технике, как к чему-то, в чем можно делать ошибки. Вот есть ты. Вот есть вода. Ты продвигаешься вперед. Ты можешь делать это более эффективно или менее эффективно. Вот, надо стараться более эффективно. (Да и в беге, по-моему, тоже самое... Ну чему научишься, когда у тебя в голове мысль: "Моя ошибка в том, что я недостаточно поднимаю бедро?")

А насчет кроля и 1000 метров... По-моему, если человек чувствует, что он комфортно дышит при кролем, он проплывет "сколько угодно". Собственно, это самое ощущение "комфортно дышит" (не важно, что неэффективно при этом двигается) достигается скорее длительным плаванием без остановок и отдыха, а не тренировкой техники на отрезке в 25 метров.

Т.е. надо просто в следующий раз заставить себя, чего бы то ни стоило, проплыть 45 минут, ни разу не останавливаясь у бортика и ни разу не переходя с кроля на другой стиль.

 Отправлено: 06.09.10 14:39. Заголовок: Птица-говорун пишет:..

Птица-говорун пишет:

цитата:

Правильно дышать - тоже дело техники? Практика спасет?

Правильно дышать - основа.
Практика не спасет если не включать думалку. Надо найти все факторы, которые мешают вам плыть и исключить их.
Попробуйте для начала плавать с калабашкой.

 Отправлено: 06.09.10 14:51. Заголовок: Желательно всё время..

Желательно всё время контролировать технику, особенно на фоне накапливающейся усталости...

 Отправлено: 06.09.10 15:46. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Попробуйте для начала плавать с калабашкой

Калабашка - это, очевидно, родственник чебурашки? Он хороший пловец - надо же как!...

 Отправлено: 06.09.10 20:49. Заголовок: Музыка Александр пиш..

Музыка Александр пишет:

цитата:

Но на английском все. Заодно и язык поучите - в триатлоне за рубежом пригодится.

язык то как раз не проблема. проблема в плавании

 Отправлено: 06.09.10 21:30. Заголовок: В открытой воде для меня один из главных факторов

холодная вода. Тут спасает гидрик (никогда не юзал).
По случаю, в субботу 4 сентября, после Лужниковской 15-ки заехал в "Экстрим" и увидал гидрики. Спросил, какой подходит для триатлона, сколько стоит, какие размеры, ростовки? Получил такой ответ - цена порядка 10,5 тыр, размеры разные, а ростовка одна! Не понял, это как? И на длинного ходого и на короткого тОлстого одна ростовка?!
Вот для девушек, сказала продавщица, бывает две ростовки

 Отправлено: 07.09.10 01:27. Заголовок: холодная вода. Тут с..

цитата:

холодная вода. Тут спасает гидрик (никогда не юзал)

Для меня холодная вода на старте, почему-то, проблемой не является, но, вот, про размеры гидриков сказали что-то странное. (Да, у меня тоже нет гидрика!)

Размеры у гидриков разные, и очень важно попасть в свой размер! Знающие люди говорили, что надо перемерять много гидриков и понять, какой хорошо сидит. Размер особенно важен потому, что гидрик цельный, и должен подходить не только по ширине, но и по длине.

Есть раздельные гидрики De Soto: штаны отдельно, рубашка отдельно. Их, говорят, попроще подобрать под себя. А еще, возможно, их раздельность дает большую свободу движений.

http://www.chainreactioncycles.com/SearchResults.aspx?Search=wet+suit<\/u><\/a> — гидрики от 4000 рублей

 Отправлено: 07.09.10 11:47. Заголовок: Холодная вода на ста..

Холодная вода на старте-не проблема.Она станет проблемой на финише....
В прошлом году пришлось плыть 1000м в холодной воде +11С, потом в течении 5 минут не мог шнурки на кроссовках завязать, так пальцы замёрзли...

 Отправлено: 07.09.10 13:51. Заголовок: В россии не продают ..

В россии не продают гидрокостюмов для триатлона. Если вы что то видели, то это НЕ ОНО. Костюмы смотрите по ссылке Андрея, ростовок там очень много!

Про дыхание и безостановочно 1000м - тут дело скорее всего в том, что ты дышишь как в беге - при каждом вдохе немножко воздуха, который тут же заканчивается, вызывая непреодалимое желание прекратить плавание. Попробуй дышать 2/2(то есть на одну сторону) и вдыхать МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНОЕ количество воздуха. Скорее всего поможет.
Если не получается вдыхать сразу быстро и много можно попробовать разные серии на задержке дыхания - тогда сразу как можно будет вдохнуть ты вдохнешь правильно, потому что захочется жить=)

 Отправлено: 03.11.10 13:30. Заголовок: Andrew пишет: .е. н..

Andrew пишет:

цитата:

.е. надо просто в следующий раз заставить себя, чего бы то ни стоило, проплыть 45 минут, ни разу не останавливаясь у бортика и ни разу не переходя с кроля на другой стиль.

это нереально, для тех, кто может проплыть максимум 50метров. все равно что предложить человеку, который и 500м еле бежит с мощной одышкой, бежать 1,5 часа не останавливаясь.
на своем примере. я могу бежать не останавливаясь 42км и даже частенько из 3 часов. чуть-чуть выносливость есть. но вот проплыть более 50м не меняя стиль огромная проблема.

 Отправлено: 03.11.10 13:34. Заголовок: Решил начинать учитс..

Решил начинать учится плавать! За зиму хочу набраться техники. Буду заниматься с стренером. может какие советы дадите?

 Отправлено: 03.11.10 14:04. Заголовок: Forrest пишет: Реши..

Forrest пишет:

цитата:

Решил начинать учится плавать! За зиму хочу набраться техники.

Тоже начал ходить в бассейн. жалко что сеанс ограничен на воде 30 минутами. Хотя мне сейчас хватает.
Первый заплыв с остановками с другим стилем дал мне возможность проплыть 1 км, конечно меня пустили на 5 минут раньше.
Еще работать и работать

 Отправлено: 03.11.10 14:32. Заголовок: Не люблю бассейны. Р..

Не люблю бассейны. Разве что после сауны поотмокать.
Все равно, что бегать кругами по школьному спортивному залу.
Реальная вода (волна, ветер, течение, далекий берег) - это совсем другое.
Где только ее тут взять?
Поэтому на безрыбье .... Может только для того, чтобы технику маленько пошлифовать?

 Отправлено: 03.11.10 17:16. Заголовок: cat пишет: это нере..

cat пишет:

цитата:

это нереально, для тех, кто может проплыть максимум 50метров.

То, что Андрей предложил, это кокрас супер тренировка. (45 минут, ни разу не останавливаясь у бортика и ни разу не переходя с кроля на другой стиль. ).
Но для этой цели, на твоей дорожке в бассейне не должны быть много людей, а то будут мешать.

 Отправлено: 05.11.10 17:56. Заголовок: Andrew пишет: Разме..

Andrew пишет:

цитата:

Размеры у гидриков разные, и очень важно попасть в свой размер! Знающие люди говорили, что надо перемерять много гидриков и понять, какой хорошо сидит. Размер особенно важен потому, что гидрик цельный, и должен подходить не только по ширине, но и по длине.

и даже это не гарантирует от того, что надев вроде бы походящий гидрик плыть в нем не сможешь. или будешь плыть с какой-нибудь своеобразной техникой. я как то купил себе orca - вроде все по размеру и сидел нормально, правда до тех пор как начал плыть. кролем минут через тридцать натер шею до крови, какой то неудачный резиновый воротничек. или шея у меня нестандартная.. и в результате смог плыть в нем только брасом.

а плыть 1000 и больше кролем - ничего сложного, практика и контроль техники. как правильно сказали выше, огромное значение имеет дыхание (но в открытой воде дыхание и вообще само плавание будет уже немного с другой техникой). еще руки в фазе когда выходят из воды и касаются ее снова должны быть расслаблены, не зажаты.

 Отправлено: 06.11.10 16:22. Заголовок: Стараюсь плавать в с..

Стараюсь плавать в среднем 4-6 неделю, за 40мин, проплываю 2,5км кролем. Прибавил в объеме за 3 месяца 1,5км за счет того что начал лучше лежать на воде, делаю 2 раза в неделю упражнения с доской, 1-2 раза объемную тренировки, а так же ускорения по 25-50-100метров.
Удивило что тренер сказал, что рано плавать с лопатками, ластами и калабашкой, пока не будет гребка рукой и ногами, будет только хуже. Интересно почему?

 Отправлено: 06.11.10 22:30. Заголовок: Forrest пишет: може..

Forrest пишет:

цитата:

может какие советы дадите?

В октябре была в Питере, познакомилась с Машей и Пашей, они айронмен прошли этим летом. Паша пловец - немного учил технике. Так вот, в триатлоне она несколько своеобразная. Во-первых, там руки над водой (почти) прямая идет - чтоб не покалечить локтями "коллег" по заплыву + в гидрике локти не очень-то посгибаешь, говорят. Во-вторых, главная фаза, естественно, подводная - вот там надо не бросать руку и "загребать" воду до конца. В-третьих, в водоеме даже в очках ничего не видать, придется на ходу голову высовывать из воды не боком, а так, чтоб обзор был перед тобой - куда плывешь. Причем, на ходу, не замедляясь. А этому приему тоже придется учиться. У меня не получалось :) На пальцах всего не объяснишь, конечно, надо бы ходить да плавать, желательно, с тренером.

И, честно вам скажу, я задыхаться стала. Хоть чувствуется, что плыву эффективнее, воздуха хватает на бассейна только, и то с трудом! Не знаю, что делать С ДЫХАНИЕМ, подскажите!

Kurolesov пишет:

цитата:

Удивило что тренер сказал, что рано плавать с лопатками, ластами и калабашкой, пока не будет гребка рукой и ногами, будет только хуже.

А? Какой-то оригинальный тренер. Не встречала такого: всегда начинают с калабашек и пр. ерунды. Так с калабашками как раз гребок-то и отрабатывается или я ошибаюсь?!

 Отправлено: 07.11.10 00:03. Заголовок: Ihori пишет: Не люб..

Ihori пишет:

цитата:

Не люблю бассейны

я тоже не понимаю любителей бассейнов
я туда не пойду даже если мне еще будут платить
Ihori пишет:

цитата:

Где только ее тут взять?

на карьерах у нас нормально можно , я и в сентябре бывает плаваю

 Отправлено: 07.11.10 06:42. Заголовок: Птица-говорун пишет:..

Птица-говорун пишет:

цитата:

Какой-то оригинальный тренер. Не встречала такого: всегда начинают с калабашек и пр. ерунды. Так с калабашками как раз гребок-то и отрабатывается или я ошибаюсь?!

все правильно, это как раз скорее всего нормальный спортивный тренер, а не очередной фитнесс-инструктор... лопатки, ласты, калабашки используются для силовых тренировок и развития специфических мышц. и используются после того, тренируемый овладел техникой.

в технике кроля важна слаженная и гармоничная работа рук и ног. если обучаемому сразу дать калабашку, то у него в дальнейшем ноги работать не будут. это одна из распространенных ошибок в классическом плавание, когда ноги просто болтаются и вяло двигаются. то же и ласты - если начать сразу учить в ластах, то не почувствуешь правильную технику.

лопатки - если сразу их дать пациенту, то у него рука будет закрепощена перед началом гребка, он будет выносить руку не свободно, а уже напряженной для гребка.

а приспосабливать технику к конкретным условиям соревнований все же лучше после того, как овладел классической техникой плавания.

 Отправлено: 07.11.10 19:35. Заголовок: likk пишет: на карь..

likk пишет:

цитата:

на карьерах у нас нормально можно

Хорошо. Но я немножко не то имел ввиду. Карьер - это когда вокруг границы, та же ванна.
Вот, допустим, не составляет труда проплыть 3 км вдоль берега (больше, если без цели, не вижу смысла). А если пойти без сопровождения
перпендикулярно берегу тупо 1.5 и потом назад (а тут как раз и встречная волна на вдохе в морду), то с непривычки после точки поврота и до прибрежных 500-600 м это напрягает.
Но засасывает. Вот она - медитация.
Очевидно, лечится только постоянной практикой.

 Отправлено: 07.11.10 22:12. Заголовок: Ihori Очень зам..

Ihori

Очень заманчиво конечно , жаль что дальше наших больших ванн, может засосать с концами, а вместо вcтречной волны в морду большая
белая акула , на западном побережье сша очень много таких случаев с летальным исходом, а точнее от человека не находили
вообще ничего

 Отправлено: 07.11.10 22:55. Заголовок: Kurolesov пишет: Уд..

Kurolesov пишет:

цитата:

Удивило что тренер сказал, что рано плавать с лопатками, ластами и калабашкой, пока не будет гребка рукой и ногами, будет только хуже. Интересно почему?

а у меня тренер с первой тренировки дал мне калабашку, а на третьей ласты
снайпер пишет:

цитата:

все правильно, это как раз скорее всего нормальный спортивный тренер, а не очередной фитнесс-инструктор... лопатки, ласты, калабашки используются для силовых тренировок и развития специфических мышц. и используются после того, тренируемый овладел техникой.

у меня нормальный спортивный тренер, двукратный участник ОИ

 Отправлено: 07.11.10 23:42. Заголовок: не хотелось бы мерят..

не хотелось бы меряться органами, но меня учил плавать тренер, который сейчас является председателем тренерского совета сборной России.. )) и я до сих пор помню, как заставляли плавать кролем на одних ногах, 10Х50 кажется, это просто садистское упражнение ))

с другой стороны - видимо вполне возможно использование ласт и калабашки уже на начальных уровнях тренировки

 Отправлено: 08.11.10 09:19. Заголовок: снайпер пишет: крол..

снайпер пишет:

цитата:

кролем на одних ногах, 10Х50 кажется

наверное, это уже не кроль, если от него остается только движение ног.

 Отправлено: 08.11.10 09:38. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

если от него остается только движение ног

Полезное упражнение. Нередко недостаточное движение бедра и поясницы компенсируется движением рук.
А тут - без дураков. Все выползает сразу.
Сила рыбы в хвосте, а не в плавниках.
Но именно - как упражнение. И только.

 Отправлено: 08.11.10 09:42. Заголовок: Ihori пишет: Сила р..

Ihori пишет:

цитата:

Сила рыбы в хвосте, а не в плавниках

поэтому она такая мясистая.
не то что эти жалкие земляные букашки.

 Отправлено: 08.11.10 10:15. Заголовок: С. Петрович, а ты по..

С. Петрович, а ты попробуй вытянуться вперед, руки тоже вытянуты, пальцы - друг на друга. Ногами работаем как кролем.
Вдох и выдох подбери, чтоб комфортно было.
И пошел вперед расслабленно и обтекаемо.
Почувствуй себя дельфином.

 Отправлено: 08.11.10 10:51. Заголовок: Ihori пишет: Почувс..

Ihori пишет:

цитата:

Почувствуй себя дельфином

почувствовать можно ,но в реале килограмм двести мышц не хватит.