Отправлено: 27.10.11 15:29. Заголовок: Бегать и купаться!!

Интересно, кто-нибудь сейчас совмещает пробежки с купанием? Имеется в виду открытая вода (не бассейн и не ванна )

Я пока ещё да, хоть и не май месяц уже. Одеваюсь чуть теплее, чтобы прогреться к водоему. После этого купаться один кайф!! Потом снова бегу - уже чтобы обратно согреться, хотя холод после купания и не очень чувствуется, просто чтобы не доходить до состояния когда он почувствуется. Сегодня например получилось 5км - махонький заплыв - снова 5 км.

 Отправлено: 27.10.11 15:43. Заголовок: Я круглый год купаюс..

Я круглый год купаюся в купальнях при святых источниках, заодно и воду набираю литров по 40 для дома.
По всем направлениям - юг - Талеж, север - Ильинское, Радонеж, запад - Звенигород за Саввинским монастырем.
А чтобы с бегом совмещать - это нужно выезжать на место, где купаться можно, в не Москве же реке в черте города.

 Отправлено: 27.10.11 16:03. Заголовок: Ого!!! 40 л!! С таки..

Ого!!! 40 л!! С таким багажом не побегаешь!! А я без бега не могу купаться, в роду были только бурые мишки и не одного белого.. обычно мерзну :) Вот и приходится выкручиваться. Зато всё прекрасно совмещается. А купаюсь в окрестностях Химок, 5 км до "большой" воды и 3200м до небольшой но быстрой. Насчёт чистоты лучше промолчать. Относительно.. так себе.. Собака иногда пьет.. а я нет ))) и после возвращения сразу в душ само собой.

 Отправлено: 27.10.11 16:19. Заголовок: этта, на Гран Канари..

этта, на Гран Канария надоть, все же круглый год +25, и вода в океане +21 примерно, причем волны все время, мне очень понравилось побегал и покупался. А можно и без бега купаться.
Тем более членству в IRC это не препятствие

 Отправлено: 29.10.11 21:03. Заголовок: В прошлом году в Пет..

В прошлом году в Петербурге с тренером бегали и купались до 1ого ноября. Он плавал, я только окуналась, потому как холодно уже было. В этом году купалась неделю назад. Жаль, что у меня нет места, где можно бегать и купаться постоянно (круглый год).

 Отправлено: 02.11.11 14:10. Заголовок: 7-го октября закрыл ..

7-го октября закрыл купальный сезон,теперь бассейн и холодный душ!

 Отправлено: 06.11.11 20:23. Заголовок: Вот ведь погодка пос..

Вот ведь погодка постаралась.. Бурые медведи нашли хороший выход из ситуации..
Ладно, может сезон ещё и получится продолжить. Пробежать, прогреться.. а там может быть и в воду залезется (само как-нибудь.. захочется.. надеюсь).

 Отправлено: 20.11.11 23:17. Заголовок: сегодня 30 мин босик..

сегодня 30 мин босиком и 60 в обуви..озеро по маршруту замёрзло, проруби нет, для "моржей" видимо ещё не сезон - пробежал траверзом - и если этой проруби не будет вовсе, то "водные" придётся заменить "снежными" процедурами. Снежные вроде более контрастны, но и более щадящие.
В прошлом году окунался с января

 Отправлено: 21.11.11 07:56. Заголовок: Надо как-нибудь всем..

Надо как-нибудь всем вместе собраться в Москве или в подмосковьи и устроить встречу моржей! Можно к моржам присоединиться!)))

 Отправлено: 23.11.11 20:27. Заголовок: Я - за!! Но кажется ..

Я - за!! Но кажется мой купальный сезон в открытых водоемах временно прикрылся ((
Ледяной душ само собой, этот рубеж обороны от холода ещё держится )) Если после горячего, это считается? Или надо с ходу в холодный залезать?!

 Отправлено: 23.11.11 21:45. Заголовок: HELEN55555 пишет: м..

HELEN55555 пишет:

цитата:

мой купальный сезон в открытых водоемах временно прикрылся

а может на ЮБК - Южный берег Крыма - там вода потеплее, откроем зимний пляжный сезон?
Билеты уже взял (Саки) на новогодние, да плюс грязи для лечения ОДА..

 Отправлено: 23.11.11 22:37. Заголовок: Холодный душ это сам..

Холодный душ это самое то! Но всё-таки лучше после тёплого,а не сразу! Я вот зимой частенько люблю после пробежки обтереться снегом!

 Отправлено: 24.11.11 16:15. Заголовок: Точно!! Давайте махн..

Точно!! Давайте махнем в теплые края!! Мудрое решение ))) Да и лечебная грязь - дело хорошее. Одними ими конечно ничего не вылечишь, но как дополнение ко всему остальному - самое оно!!

феникс пишет:

цитата:

Холодный душ это самое то! Но всё-таки лучше после тёплого,а не сразу! Я вот зимой частенько люблю после пробежки обтереться снегом!

Это как это? Горячий, потом тёплый.. прохладный.. (а потом вдруг подумается что.. а может ну его.. ) Хороший метод, но не для меня. Моё - это развитие психофизиологической стойкости к холоду (т.к. я довольно "мерзлявая", блин..) В общем разогреваешься горячим душем или бегом, а потом, обязательно с полным душевным равнодушием (!важно) лезешь в ледяную воду, как бы говоря себе: "Фигня.. это же всего-навсего холодная вода.. ерунда" Обливаешься спокойно и немного даже лениво. Так тренируется отношение организма к холоду, вырабатывается спокойствие, осознанное отношение к жизни и отсутствие паники от охлаждения. Сама придумала

А в снегу наверное приятнее поваляться ))))

 Отправлено: 24.11.11 19:14. Заголовок: HELEN55555 пишет: Д..

HELEN55555 пишет:

цитата:

Да и лечебная грязь - дело хорошее. Одними ими конечно ничего не вылечишь

уже имею опыт применения - грязевые аппликации на коленки т.е. электрогрязь для моих болящих коленок в моей добеговой жизни (2006 г.) всего по 2-3 сеанса позволило забыть о них надолго - и вот вспомнил на 2-й год своей беговой жизни. Хочу повторить, но уже не просто грязевыми "лепёшками"
HELEN55555 пишет:

цитата:

Горячий, потом тёплый.. прохладный.. (а потом вдруг подумается что.. а может ну его.. ) Хороший метод, но не для меня. Моё - это развитие психофизиологической стойкости к холоду

Точно! лучше не разбавлять воду тёплой иначе всегда есть куда отступать , вопрос психологический , не знаю стоит ли даме пробовать такой же опыт что моя голова, что не мает уж год прелести тёплой (разбавленной) воды.
HELEN55555 пишет:

цитата:

А в снегу наверное приятнее поваляться ))))

есть подозрение, что в проруби "теплее"

 Отправлено: 24.11.11 19:55. Заголовок: Есть подозрение что ..

Есть подозрение что прорубь нужно сначала прорубить,да и обсыхать дольше!

Я собственно не разбавляю,просто понятие тёплый широкое! Я не редко вообще моюсь полностью в холодной воде после пробежек,даже голову в холодной с шампунем!

 Отправлено: 29.11.11 11:35. Заголовок: Сегодня утром появил..

Сегодня утром появилось крайне непреодолимое желание пройтись босиком по земле, холодной, присыпанной свежим снежком.. красота!! ))) Добежала до места и... что вы думаете, господа читатели этого поста?... Искупалась!!! Если бы течение не было таким быстрым, метров 7-10 проплыла бы!!! Не май месяц, конечно, но вода, как мне кажется такая же, как и в середине октября. В общем, жить (и плавать) можно!! Жаль на "походить босичком" уже ресурса не хватило. Но это было разумным решением, всё хорошо в меру )))

 Отправлено: 29.11.11 20:01. Заголовок: Я в шоке!!! :sm15: ..

Я в шоке!!!

 Отправлено: 01.12.11 07:10. Заголовок: В инете не очень то ..

В инете не очень то густо о технике закаливания. Если бегает в России мало народа, то совершенствуются в закаливании просто единицы.
Из прочитанного понял, в этом деле также как и в беге можно легко "дров наломать"
Закаливать организм можно на следующие параметры:
- устойчивость организма на длительное воздействие холода (жары) окружающей воздушной среды (на мой взгляд это более естественное и практически более выгодное закаливание)
- ............. на кратковременное (длительное) воздействие на организм при погружении (при обливании) в холодную воду (вот здесь спрятаны различные грабли для новичков)
Что касается П. Иванова, то он был закалён по обоим параметрам
По технике закаливания и по спортивному моржеванию встречаю везде ссылки на работы А.Н. Колгушкина.
Скачать по ссылкам его работу Целебный холод воды и другие его книги ничего пока не удалось
Если у кого есть ссылки на такое скачивание, разместите плиз их в комменте
И ещё понял из прочитанного, что закаливание желательно сочетать с бегом, что и делал П. Иванов в более ранние свои годы (до 70 км. в день) и достиг выдающихся результатов закалённости организма

 Отправлено: 01.12.11 09:37. Заголовок: Главное понять что з..

Главное понять что закаливание это тренировка души и разума,а не тела! Способность переносить холод только побочный эффект! У того же Иванова целая духовно-философская концепция,в которой закаливанию отводится далеко не главное место! Если же воспринимать процесс закаливания организма исключительно как тренировку тела,то это уже превращается в спорт,в соперничество с самим собой. А любое соперничество,даже с самим собой губительно для души и сознания,и в итоге губительно для тела!

К чему я всё это? К тому что главное не заморачиваться и получать удовольствие,а сколько при этом ты просидишь и в какой температуры воды не имеет значения не для физического,не для духовного здоровья! По сути закаливание,как к примеру и бег не имеет никакого смысла и никакой пользы само по себе не несёт. Пользу и смысл имеет состояние сознания,которого при этом ты достигаешь,эмоции,которые при этом ты испытываешь! И вобщем-то всё равно что и как ты для этого делаешь:поднимаешь штангу,ныряешь в прорубь,прыгаешь с парашютом,сидишь в позе лотоса,бежишь марафон,а может даже выпиваешь за ужином бокал вина!

 Отправлено: 01.12.11 14:44. Заголовок: Вот ведь философы!!!..

Вот ведь философы!!! Теперь я в шоке!!! Теперь перед тем как повернуть кран душа в сторону холдной воды, обязательно буду некоторое время предаваться размышлениям о концептуальности и философско-психофизическом воздействии низких температур на тело, разум и душу человека разумного. Главное всё-таки не забыть потом применить знания, полученные путём осмысления или интуиции на практике

 Отправлено: 01.12.11 15:19. Заголовок: феникс пишет: главн..

феникс пишет:

цитата:

главное не заморачиваться и получать удовольствие,а сколько при этом ты просидишь и в какой температуры воды не имеет значения не для физического,не для духовного здоровья! По сути закаливание,как к примеру и бег не имеет никакого смысла и никакой пользы само по себе не несёт. Пользу и смысл имеет состояние сознания,которого при этом ты достигаешь,эмоции,которые при этом ты испытываешь!

За каждым удовольствием спрятался "наркоман" - беговой наркоман, холодоман и т.д.
Берите выше - а выше любых эмоций это равновесие, физиологическое, психическое, любое - та самая золотая середина состояний избранных, к которой подсознательно стремятся все от ребёнка до старика, но далеко не всеми достигается
Поэтому здесь как и в беге существует такая же система тренинга к холоду в основе которой постепенность и мониторинг себя любимого
феникс пишет:

цитата:

а сколько при этом ты просидишь и в какой температуры воды не имеет значения не для физического,не для духовного здоровья!

- для новичков от 5 до 20 сек (от степени закалённости, частота - не чаще чем через день для восстановления. Превышение временного лимита чревато последствиями вплоть до летального)
- для "моржей" со стажем в несколько лет от 1 до нескольких мин.
- "белый медведь" преодолевает заплыв на марафонскую дистанцию до 1 часа при температуре воды +7+8
HELEN55555 пишет:

цитата:

Вот ведь философы!!! Теперь я в шоке!!! Теперь перед тем как повернуть кран душа в сторону холдной воды, обязательно буду некоторое время предаваться размышлениям о концептуальности и философско-психофизическом воздействии низких температур на тело, разум и душу человека разумного. Главное всё-таки не забыть потом применить знания, полученные путём осмысления или интуиции на практике

Мне "пришлось" закрыть кран горячей в январе 11 года, так что "деваться некуда" - только холодная на все случаи жизни

 Отправлено: 01.12.11 15:46. Заголовок: Удовольствие бывает ..

Удовольствие бывает разным,одно дело удовольствие вызванное зависимостью(всё равно какой)-это удовольствие неосознанное,даже безответственное. А есть удовольствие осознанное,когда совершая поступок даже вошедший в привычку ты отдаёшь себе отчёт во всех плюсах и минусах и берёшь ответственность за последствия! Есть хорошая книга Дэна Миллмана "Мирный войн" там хорошо расказано о миханизме привычки и осознанности! Рекомендую!

Что касается всех этих систем и программ,включая и программы тренировок для бегунов,и системы закаливания,всё это прежде всего продукты разума,а разум в свою очередь продукт господствующей матрицы! И он к сожалению мыслит исключительно матричными принципами,а вся его деятельность направлена на то,чтобы убить в человеке творческое восприятие действительности за которое отвечает душа,заглушить её шёпот! Поэтому не думайте,не анализируйте,действуйте! Человек лучше кого бы то ни было сам уже знает свой путь,вернее человек это и есть путь! И ему не нужна система,он сам и есть система! Сколько людей,столько миров,столько путей,столько систем! Не нужно копировать чужой опыт,это не приведёт вас к своей цели,а ваши успехи будут неизмеримо скромнее того на что вы действительно способны! Жизнь-это процесс движения безграничной энергии в бесконечном пространстве,так что двигайтесь туда куда вам хочется и не о чём не беспокойтесь,доверьтесь парусу своей души!

 Отправлено: 01.12.11 23:50. Заголовок: Так... я уже в глубо..

Так... я уже в глубоком шоке... Может быть перейдем на короткие и простые фразы и понятные слова?

Например: мне кажется что в некоторых вопросах лучше недо- чем пере-. Особенно тех, что касаются таких вот экстремально-стрессовых вещей. Для себя так и делаю. Лезу в воду когда действительно есть желание и нет внутренних противоречий. Выхожу, когда понимаю что могу ещё, но как бы немного сдерживаюсь. Думаю что в отношении бега это тоже применимо. И вообще по жизни.

Вот. Коротко и понятно. Давайте при ответах учитывать то, что некоторые могут находиться например на работе и воспринимают информацию сквозь призму занятости, а тексты, подобные вверхурасположенным, заставляют их чувствовать собственную ущербность и неполноценность из-за сложности формулировок. И, кстати, ПРОСТОТА всегда считалась одним из духовных достоинств. Так что это даже хороший шанс поупражняться в развитии своих хороших внутренних качеств!

 Отправлено: 02.12.11 04:50. Заголовок: Собственно в теме уж..

Собственно в теме уже много было написано и противоречий особых я не заметил,каждый пытается объяснить механизм одного и того же процесса только своими словами,и через призму своего опыта!

Лена,я думаю что всё-таки если слушать свой внутренний голос,то "пере" в принципе невозможно! Но наш разум подхваченный волной происходящего вокруг него материального(видимого) движения рано или поздно внутренний голос не расслышит,так что никуда нам от "пере" не деться! Остаётся только расслабиться и получать удовольствие от своих ошибок и тогда они из ошибок превратятся в ступеньки к своей цели!

Ох,опять наверное сложно получилось или скорее непривычно для восприятия,но что же поделать значит таков духовный уровень! У мужчин он априори ниже чем у женщин(из личного опыта)! Одним словом с Добрым Утром! НАМАСКАР!!!

 Отправлено: 02.12.11 08:10. Заголовок: здесь хорошо сказано..

здесь хорошо сказано о воздушном закаливании
http://mewo.ru/tumb/16/209/
здесь о водном
http://polar-bears.org.ru/
здесь какой-то интересный форум
http://www.narod.ru/guestbook/index.xhtml?owner=25506700&c=1
посматривают на часики
http://www.youtube.com/watch?v=JAnVQ41Is_0&feature=player_embedded#!
They are crazy
http://www.youtube.com/watch?v=487PyowW880
in first time
http://www.youtube.com/watch?v=Pp0fmzPhm-g

 Отправлено: 02.12.11 08:59. Заголовок: Спасибо! Будет чем з..

Спасибо! Будет чем заняться на досуге! Пойду сейчас в бассейн схожу,там тоже не слишком тепло!))))

 Отправлено: 02.12.11 09:30. Заголовок: in Finland :sm54: h..

in Finland
http://www.youtube.com/watch?v=T2TrW97ayWQ&feature=related

 Отправлено: 02.12.11 09:58. Заголовок: http://i43.tinypic.c..

 Отправлено: 02.12.11 10:02. Заголовок: шикарно!..

шикарно!

 Отправлено: 02.12.11 18:47. Заголовок: Классная фотка!!! Я ..

Классная фотка!!! Я люблю когда ещё листиков жёлтых плавает побольше!!!

 Отправлено: 02.12.11 23:21. Заголовок: <object width=&#..

Тут мой скромный вклад http://video.yandex.ru/users/helen55555/view/2/
Хоть и не зима, но вода чесс-слово, холодная была, не как сейчас конечно, но все равно 7 сентября не май-месяц всё-таки )))
(Снимала не для того чтобы потом наслаждаться видеопотверждением собственного геройства, а для того чтобы понять сколько времени я нахожусь в холодной воде. Без этого у меня были версии от 30 сек до .. бесконечности. А так всё ясно-понятно - 4 мин)
В следующий раз возьму с собой фотоаппарат и постараюсь чтобы снег попал в кадр. Потом выложу сюда.

 Отправлено: 02.12.11 23:42. Заголовок: место сказочное, и п..

место сказочное, и природа, и солнышко, и девушка плавает тут же ветерок...и никого..как на необитаемом острове

Спрашивается, зачем люди едут за тыщщи км. на острова???

 Отправлено: 03.12.11 04:17. Заголовок: Ну Ленка,ну проказни..

Ну Ленка,ну проказница! Я там даже бегающего по берегу жука разглядел,теперь этот жук не даст мне покоя!

 Отправлено: 03.12.11 11:06. Заголовок: ээ... раз пошла така..

ээ... раз пошла такая пляска..

Лечебный бег по снегу
МО, 03.12.11, условия: +0, мокрый снег
http://video.yandex.ru/users/rrs05/view/1/#hq
the very first time
http://video.yandex.ru/users/rrs05/view/2/#hq

 Отправлено: 03.12.11 17:30. Заголовок: В прошлое воскресени..

В прошлое воскресение открыл купальный сезон, побегал в Сосновке и искупался в Суздальском, там прерасная, 25 метровая прорубь, за которой зимой всегда очень хорошо ухаживают.

 Отправлено: 04.12.11 13:40. Заголовок: У меня тут возник во..

У меня тут возник вот ещё какой вопрос: частота купания. Насколько часто желательно (или возможно) проводить процедуру закаливания. Вопрос возник потому что сегодня сложилось так, что я влезала в холодную воду (далее - хв) 3 раза, и в общем-то вполне обоснованно. Утро - душ с завершающей хв, потом восстановительный бег после вчерашней 20-ки с купанием в реке (как-то опять захотелось, даже не заставляла себя, только немного дежурных сомнений перед раздеванием у реки), и потом после пробежки опять душ, сначала горячий, потом хв. И на третий раз организм воспринял это как нечто, само собой разумеющееся, типа "а-а-а.. опять..." Так вот я и думаю, что может быть если закаляться хв почаще, то результат будет лучше? Т.е. холодостойкость повысится быстрее и качественнее?.... Кто что думает?

Видео выложу чуть позже, как и обещала. Когда приведу в его порядок (ухудшу качество чтобы ничего лишнего не было видно, т.к. с купальником я, ясное дело, не заморачиваюсь)

 Отправлено: 04.12.11 16:37. Заголовок: Купайся столько скол..

Купайся столько сколько хочется,на здоровье(если здоровье позволяет)!

Так,видео кажись ожидается интересное!

 Отправлено: 04.12.11 16:57. Заголовок: Вот обещанное. Женщи..

Вот обещанное. Женщина легко может испортить кому-нибудь всю жизнь, а уж испортить маленькое видео - это вообще как нечего делать )))
http://video.yandex.ru/users/helen55555/view/3/

 Отправлено: 04.12.11 17:07. Заголовок: Ты там под музыку в ..

Ты там под музыку в такт танцуешь!!!

 Отправлено: 04.12.11 17:34. Заголовок: Эммануэль отдыхает!..

Эммануэль отдыхает!

 Отправлено: 04.12.11 18:25. Заголовок: Да,да!!! Пора менять..

Да,да!!! Кое кому пора менять ник на ЭММАНУЭЛЬ!!!

 Отправлено: 04.12.11 18:58. Заголовок: Да хватит прикалыват..

Да хватит прикалываться!!! Мой ник - моя крепость!! Ну, может быть только если добавить "Э" после.. HEELN55555-Э, последняя модель, усовершенствованная. Использованы современные нано-технологии. Выдерживает низкие температуры ))))

И я кстати не танцую, а прошу собаку не шуметь!!

 Отправлено: 04.12.11 19:00. Заголовок: Сейчас на эмоциях сн..

Сейчас на эмоциях снова полезу под холодный душ,третий раз за день!

 Отправлено: 04.12.11 20:08. Заголовок: минута - круто! меня..

минута - круто!
меня сегодня хватило лишь на секунды.. может в речке вода теплее?
Но с другой стороны течение...(-?)
Да, насчёт "тараканов" в головах некоторых - тоже не заморачиваюсь когда нет дам поблизости.. все кого знаю придерживаются этих же принципов - зима всё же, с холодом шуток нет

 Отправлено: 06.12.11 17:23. Заголовок: Ну что же,вот и я се..

Ну что же,вот и я сегодня во время бега наконец искупался в Волге,секунд 20 поплавал! Холодно,блин! А ещё и ветренно! А в целом терпимо,единственное кисти рук и ступни подмёрзли. Обратно бежал быстро! Сегодня воду холодную дома отключили,вот и пришлось искать её на стороне!

 Отправлено: 06.12.11 17:41. Заголовок: "Проснулся из ко..

"Проснулся из комы ночью, капельницы разорваны в клочья ... Почему мне так хреново ... Жизнь начинаю снова ...". Начал возвращаться в спорт после длительной научной комы (докторский диссер закончен). Пробежал десятку по 5.30. (трассу мою знают уже несколько IRC-ков), и после в бассейн (практически во дворе) на 2 км на часок. Так и собираюсь всю зиму провести. Бег, плавание, лыжи, вел по снегу. А в начале лета на АЙРОН. Пора батенька, пора ...

 Отправлено: 06.12.11 19:21. Заголовок: После фурункула возо..

После фурункула возобновил обливание ледяной водой. В этом году обливания почему то даются напряжнее, может ещё не втянулся.

 Отправлено: 10.12.11 07:33. Заголовок: HELEN55555 пишет: ..

HELEN55555 пишет:

цитата:

Так вот я и думаю, что может быть если закаляться хв почаще, то результат будет лучше? Т.е. холодостойкость повысится быстрее и качественнее?.... Кто что думает?

По теории моржевания перерыв в практике даже в 2-3 дня влияет на холодоустойчивость отрицательно. Идеально - каждый день. Несколько раз в день ( но с учетом постепенного перехода и наращивания холодовой нагрузки) - не возбраняется, думаю что будет только в +, но где столько времени взять?
Вообще теория очень похожа на беговую и любую другую описывающую тренировочный процесс и приспособление к какой-либо нагрузке. Правило постепенности, регулярности и непрерывности, отсутствия резких заходов "на новые рубежи" это и здесь применимо.

А вообще есть отличный форум, много теории, и не только: СОВЕТСКИЙ МОРЖ

 Отправлено: 15.12.11 11:08. Заголовок: vlad1819 пишет: но ..

vlad1819 пишет:

цитата:

но где столько времени взять?

Если касается душа, то 5 мин утром и 5 вечером вполне хватит. Не час же там плескаться в конце концов!!

Насчёт близости к беговой теории я не согласна. Период средне-прохладных температур при закаливании рекомендуют пропускать, т.к. холодовое воздействие на организм уже присутствует, а защитные механизмы могут не включится. И по количеству тоже, после нагрузки требуется определённый отдых, а вот насколько нужен отдых после обливания-купания? Получается что пробыл в хв подольше, потом день-другой восстанавливаешься?.. не уверена..

Форум хороший - только зашла и сразу увидела знакомый ник!! - человека, который собственно говоря и сподвиг меня на закаливание в этом году!! :)

 Отправлено: 15.12.11 11:27. Заголовок: Пять минут холодного..

Пять минут холодного душа???? У меня максимум минута выходит!

 Отправлено: 15.12.11 15:36. Заголовок: HELEN55555 пишет: ..

HELEN55555 пишет:

цитата:

Если касается душа, то 5 мин утром и 5 вечером вполне хватит. Не час же там плескаться в конце концов!!

это - точно! :) но у меня почему то душ не приживается... я вообще дома ничем не могу заниматься, какой то комплекс прямо... ну да это, конечно, отмазки.
HELEN55555 пишет:

цитата:

Насчёт близости к беговой теории я не согласна. Период средне-прохладных температур при закаливании рекомендуют пропускать, т.к. холодовое воздействие на организм уже присутствует, а защитные механизмы могут не включится. И по количеству тоже, после нагрузки требуется определённый отдых, а вот насколько нужен отдых после обливания-купания? Получается что пробыл в хв подольше, потом день-другой восстанавливаешься?.. не уверена..

ну, не настолько близко! про период средне-прохладных температур - тут все относительно - что есть средне-прохладные? начинать надо с температур которые кажутся холодными ( если про душ), градусов сразу 20-22 и ниже. выше 25 вооще закаливающего эффекта по теории нет. но я честно говоря сомневаюсь в такой теории. если в 25,5 градусной воде находиться часов 20 -эффект будет, не сомневайтесь здесь скорее есть аналогия разделению в беге на силовые и выносливые виды. т.е. есть кратковременное интенсивное воздействие (моржевание) и долговоременное неинтенсивное (например зимний поход или проживание в суровых условиях), но объемное. недаром моржи "прорубные" в принципе часто одеваются на улице достаточно тепло (и даже мерзнут!), и наоборот, люди которые закаливаются легкой верхней одеждой и образом жизни - не имеют "моржиную" подготовку. это - разное, хоть и рядом.
по поводу ОПАСНОСТИ средне-прохладных температур как таковых - очень сильно сомневаюсь!! есть одна опасность - не готовый закаливающийся, или какие-то грубые нарушения процедур (например переохлаждение части тела при перегреве другой части). в остальном закаливание - очень безобидный вид спорта активности!
По вопросу количества отдыха -все зависит от тренированности, интенсивности, вида холодовой нагрузки и самочувствия. и это - тоже нагрузка, просто механизм восстановления немного иной - не пополнение калорий в депо (точнее - не только пополнение, которое тоже присутствует, но в кратковременных - моржевых видах не так сильно заметно, а вот в "длинных" видах, например если вы гуляете долго с чувством среднего холода - есть существенный расход энергии именно на обогрев) и не разложение лактата, а работа имунной системы. ведь один из основных физиологических процессов при закаливании - сродня небольшой прививке (есть несколько других - терморегуляция общая, локальная, вегетативные вопросы и психологические,...). так вот - при переохлаждении колонии флоры в организме получая более благоприятную среду для размножения немного увеличиваются, что включает и имунную систему и требует каких то временнЫх и прочих затрат. а время на восстановление в этом разе зависит от многих факторов (нагруженность имунной системы в данный момент (инфекция которую можете и не ощущать), стресс, питание, привычки, и куча других).
так что как видим - не так линейно как в спорте, но какую то функцию можно увидеть, просто она более многофакторна и сами эти переменные более индивидуальные и менее изученные ( имунная система, психология, образ жизни и пр...), по этому лучше ориентироваться по самучувствию, с учетом известной теории и опыта своего и чужого, не торопиться, но и не бояться сильно, т.к. даже "холодовая перегрузка" по всей видимости может быть купирована "упсой" с 1,5 л чая с малиной, в отличие от перегрузки беговой... или например боевым настроением-настроем (как известно в госпиталях наступающих войск выздоровление идет быстрее)

 Отправлено: 15.12.11 18:24. Заголовок: Только что пробежал ..

Только что пробежал 10км. с параллельным купанием в Волге! На улице правда аж +3,к тому же штиль,поплавал секунд 40! Получил несказанное удовольствие!

Отпустите ситуацию,раскройте сознание и не думайте о последствиях! Вы живёте сейчас,а не завтра! Если удастся это сделать,то абсолютно неважно что вы делаете и как,ничего плохого с вами не случится! Заболеть от холода невозможно в принципе! Болезнь организма начинается с мыслей о болезни,но никак не от внешних условий! Точно также и усталость накапливается не от большой нагрузки(такой нагрузки в принципе не существует для организма),а от мыслей что эта нагрузка для тебя большая! Всё остальное от лукавого! Дай свободу своему сознанию и оно найдёт путь к твоей цели быстрее чем ты только можешь себе представить!

 Отправлено: 15.12.11 23:24. Заголовок: феникс пишет: Пять ..

феникс пишет:

цитата:

Пять минут холодного душа???? У меня максимум минута выходит

Ну ладно.. ладно.. это я вместе с вытиранием и стиркой носочков имела в виду ))) В следующий раз попробую засечь, или на видео, как обычно, сниму ;) но точно не меньше минуты получается, может 2-3.. до того момента когда внутренний голос дает знать что началось уже "неприятно" ..

vlad1819 пишет:

цитата:

так что как видим - не так линейно как в спорте, но какую то функцию можно увидеть, просто она более многофакторна и сами эти переменные более индивидуальные и менее изученные ( имунная система, психология, образ жизни и пр...), по этому лучше ориентироваться по самучувствию, с учетом известной теории и опыта своего и чужого, не торопиться, но и не бояться сильно, т.к. даже "холодовая перегрузка" по всей видимости может быть купирована "упсой" с 1,5 л чая с малиной, в отличие от перегрузки беговой... или например боевым настроением-настроем (как известно в госпиталях наступающих войск выздоровление идет быстрее)

Да, вот тут я согласна практически со всем, кроме упсы (нафиг химию). Лучше травок всяких, позитивного настроя и помнить о тщете всего сущего ;)
По вышеуказанной vladom1819 классификации я типичный "прорубный морж". Кратковременный холод переношу нормально, правда только после прогревания (бега или горячего душа), а вот сейчас например сижу на работе в студии, температура +20 в куртке и мне не жарко.. Здесь действительно очень важен психологический настрой и мышечный тонус (отсутствие ненужных мышечных зажимов, которых у большинства из нас полно ) После упражнений на их уменьшение отношение к холоду, даже резкому, существенно меняется. Осознаешь, но не переживаешь ))
А осознание - это наше всё ))

феникс пишет:

цитата:

Только что пробежал 10км. с параллельным купанием в Волге! На улице правда аж +3,к тому же штиль,поплавал секунд 40! Получил несказанное удовольствие!

Видео - на форум!! (в следующий раз) Крепишь телефон и включаешь режим видео!! И в следующий раз коллектив марафорума будет наслаждаться (и заряжаться) твоим позитивным опытом!! :) (качество с тел будет настолько плохим что даже запикивать ничего будет не нужно)

 Отправлено: 16.12.11 04:29. Заголовок: Нет у меня камеры на..

Нет у меня камеры на телефоне,а если и была бы,то я всё равно ничего запикивать не стал бы,не девушка всё-таки!

Я даже теперь и не знаю к каким моржам я отношусь,к прорубным или канализационным!?

 Отправлено: 16.12.11 18:06. Заголовок: феникс пишет: Я даж..

феникс пишет:

цитата:

Я даже теперь и не знаю к каким моржам я отношусь,к прорубным или канализационным!?

если температура в канализации ниже 5 градусов - смело к прорубным!

эххх, раз пошла такая пьянка - нашел в телефоне видео месячной давности...
ЗАНЫР НА 2 МИН вода где то 6-8 наверное (ни разу не мерил, все забываю градусник взять), середина ноября сего года. как обычно после легкой пробежки.

к большому сожалению сей опыт бег + купание, продолжавшийся с июля пришлось прекратить когда по берегам встал лед и заходить стало неудобно... проруби моржи в тех местах не рубят, а новое место поначалу поискал (да видимо в начале когда речка только подмерзает проруби вообще не рубят как то), а потом чессговоря чето перестал искать. так что пока обхожусь утренними пробежками 3-4-5 раз в неделю 30-50 минут с голым торсом и не теплых штанах. ниже - 15-18 одеваю майку. Ниже 22-24 - планирую одевать майку с длинным рукавом, т.к. локти сцуко мерзнут (бегал в майке).

думаю как нить найти конечно, правда не решил еще как пробежкой утренней совмещать. придется видимо на машине куда то ездить, а это не гут... ну да ладно, разберемся.

 Отправлено: 06.04.12 14:26. Заголовок: Эх,быстрее бы уже лё..

Эх,быстрее бы уже лёд на Волге пошёл,хочу в Волгу! А как у других экстремалов дела обстоят?

 Отправлено: 13.09.12 15:43. Заголовок: HELEN55555 пишет: К..

HELEN55555 пишет:

цитата:

Кратковременный холод переношу нормально

Господа! Сезон наступил!
Особенно эти дни! Прохладная вода в озере и солнце!
Бегать и купаться.. и ЗАГОРАТЬ!
Эти три дня я забил на работу, бегаю, купаюсь и загораю!
Сегодня наблюдал картину, ребёнок совсем малыш на мелководье плещется играет.. долго .. затем пришла мамаша.. тащит его из воды, а он давай орать.. невкакую не хочет.. а водичка то ниже 15 С.
Вот такие дела.. ребёнок знает что делает!
Короче сезон открыт - до самой корки льда, вода наичистейшая (не то, что летом)

 Отправлено: 21.09.12 18:52. Заголовок: Да,в Волге вода заме..

Да,в Волге вода замечательная!

 Отправлено: 10.10.12 18:38. Заголовок: Сегодня хорошо покуп..

Сегодня хорошо покупался в Волге! Установил личный рекорд по количеству гребков баттерфляем не поднимая из воды головы,на одном вдохе 25 раз,начинал с 8!

 Отправлено: 11.10.12 20:05. Заголовок: тренировка по Бутейк..

тренировка по Бутейко? - с задержкой дыхания.. правда у него есть ходьба, и для особо продвинутых - бег!
.. а как курс держал не видя что впереди?

 Отправлено: 11.10.12 20:37. Заголовок: Тренировку сам приду..

Тренировку сам придумал,иногда бегать люблю дыша только носом,у Бутейко об этом вроде тоже что-то есть? А насчёт курса,что его держать,Волга километра полтора,занырнул и плывёшь вперёд!

 Отправлено: 12.10.12 12:57. Заголовок: Сегодня тоже окунулс..

Сегодня тоже окунулся, +1 температура воздуха,побил рекорд по гребкам-27 раз!

 Отправлено: 20.10.12 00:18. Заголовок: Внимание любителей з..

Внимание любителей зимнего плавания! Скоро морозы, не забывайте делать прорубь!)))

[ut]http://www.youtube.com/watch?v=bfc5qn5KtDY&feature=youtu.be[/ut]

 Отправлено: 01.12.12 10:02. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 01.12.12 12:51. Заголовок: Ролик зачётный. И ta..

Ролик зачётный. И tauker смотрится неплохо на фоне итальянской природы. Вот только не разглядел, - что же было на ногах у tauker~а? Ласты? Или волшебные тапочки-вибрамы, купленные им недавно по случаю и опробованные в гоночных дуэлях "босиком" с молодыми фитнессистками? (как на фотке в одноимённой теме)
Кстати, ролику явно не хватает убедительности: при температуре воздуха ниже 10 градусов, температура воды должна быть примерно такой же, а ведь Tauker даже не "крякнул" при входе в воду, не смотря на разгорячённое после пробежки тело, - такое ощущение что не в холодном озере, а на пляжике в солнечной Италии искупался в тёплом Средиземном море
Кролем проплыл тоже зачётно, правда при правильной технике надо бы научиться дышать на обе стороны, а то так шею может скособочить в одну сторону судорогой от холода, и всё, , пойдёшь ко дну, даже тапочки-ласты не помогут...

 Отправлено: 01.12.12 13:15. Заголовок: Мне

starfighter65 пишет:

цитата:

смотрится неплохо

не понравился внешний вид.
Что-то с почками, сердцем?

 Отправлено: 01.12.12 13:34. Заголовок: Ну, мешки под глазам..

Ну, "мешки под глазами" (параорбитальные отёки) уж не всегда так однозначно свидетельствуют что это почки. Может быть связано банально с возрастом, особенностью кожи лица. Хотя, провериться, конечно, tauker~у не помешает. Возможно, утомление сказывается, изнуряющие нагрузки (нелёгкое это дело каждый день штангу тягать), нерациональное питание (злоупотребление солёной пищей, что способствует задержке жидкости в организме и развитию отёков), ну и ещё акклиматизация, связанная с перелётом и сменой климатических зон.

 Отправлено: 02.12.12 11:58. Заголовок: Вибрамы-удобная и фу..

Вибрамы-удобная и функциональная вещь. Бегай, прыгай, ходи, купайся, все можно делать, не снимая тапок. Расскажу потом в другой теме.

Зачетно плавать было тяжело, вода студеная, мышцы сковывает. Так сильно охлаждало, что за время короткого заплыва даже в затылке стало ломить.

Параорбитальные отеки у меня от рождения. Недосып, задержка жидкости могут их усилить. Но само их наличие не связано с неизлечимыми недугами. То есть почки и сердце тут не причем. Так что "не дождетесь".
Согласно компенсационной теории караула, если тебе дается от природы много разного хорошего, то для компенсации добавляет какой-нибудь недостаток. Я думаю, МД это делает, чтобы завистникам было легче пережить чужое счастье. Многим ведь успехи других не доставляют радости, а совсем даже наоборот. Не зря так популярны в народных массах неудачные фотографии звезд шоу-биэнеса.

 Отправлено: 10.12.12 08:43. Заголовок: Привет всем и здесь!..

Привет всем и здесь!


Только что вернулся с получасовой пробежки в Сургуте,
в шортах и с голым торсом. Здесь -33 и высокая влажность,
и я не уследил - получил парочку холодовых ожогов на
предплечьях. Заметил, когда там на фоне бордовой кожи
появились белые пятна, чуть отогрел, поэтому последствия
не страшные, за пару дней сотрутся, как обычно. Вообще
такие морозы довольно опасны - "переключаешься" почти
мнгновенно, "печка" работает "на полную", контролировать
всё можно только визуально - холод, как таковой, почти
не ощущается. Кстати, после пробежки при температуре
за двадцатник, когда кожа уже проморожена, интересно
закапываться в снег - он при этом мягкий и приятный, и
не вызывает очень резких ощущений, как тогда, когда
ложишься в него разогретым. То же самое с прорубью -
заходишь в воду крайне охлаждённым, а она - тёплая!

"Отхожу" я после таких пробежек при помощи душа -
сначала ледяного (воспринимается, как тёплый), потом
- постепенно включаю тёплую воду, так проще пройти
через боль при "разморозке" кистей, хоть я и использую
перчатки, хотя можно "разморозиться" и так. Как ведут
себя локти, и как стягивает кожу на морозе, знаю совсем
не понаслышке, но отношу эти ощущения к приятным =)))

 Отправлено: 10.12.12 09:54. Заголовок: WolfRAM пишет: в шо..

WolfRAM пишет:

цитата:

в шортах и с голым торсом. Здесь -33

Крутой замес, ничего не скажешь

 Отправлено: 10.12.12 10:56. Заголовок: Да

WolfRAM пишет:

цитата:

Как ведут себя локти, и как стягивает кожу на морозе, знаю совсем не понаслышке, но отношу эти ощущения к приятным =)))

испытал один раз. Жена, увидев это, хотела скорую вызывать.
Больше таких экспериментов как-то не хочется. Лучше уж в прорубь занырнуть.

 Отправлено: 10.12.12 22:37. Заголовок: WolfRAM пишет: Здес..

WolfRAM пишет:

цитата:

Здесь -33 и высокая влажность, и я не уследил...

Сильно сказано. Вы уж там, следите. Повнимательнее там!

 Отправлено: 11.12.12 00:57. Заголовок: Не беспокойтесь - се..

Не беспокойтесь - сейчас, ночью, следы уже с трудом различимы.

Но спасибо на добром слове!

 Отправлено: 11.12.12 16:01. Заголовок: WolfRAM пишет: Кста..

WolfRAM пишет:

цитата:

Кстати, после пробежки при температуре за двадцатник, когда кожа уже проморожена, интересно закапываться в снег - он при этом мягкий и приятный, и не вызывает очень резких ощущений, как тогда, когда ложишься в него разогретым. То же самое с прорубью - заходишь в воду крайне охлаждённым, а она - тёплая!

В детстве мы жили в Сибири. В детскую память врезались рассказы, людей замерзавших в лесу, но потом счастливо спасшихся. Обычно они рассказывали в газетных заметках, что перед тем как полностью потерять сознание им вдруг становилось тепло и хорошо.

 Отправлено: 14.12.12 17:32. Заголовок: Так тут про закалива..

Так тут про закаливание. а я сегодня проводил с очередной группой на своих сборах в Кисловодске тренировки на "миникачелях" и оказались на одной дорожке с 4парнями из сборной России по триатлону, которых курировали 4 тренера.
Уних тоже была специально беговая.
Хотя некоторые сочетания упражнений как -то прокачка "нижнего пресса" в упоре на2-х и 1 руках с последующей ритмической прокаткой не до конца раскрыли мне свой смысл в таком сочетании, но должен отметить, что подробность проработки всех пучков икроножки у них гораздо тщательнее, чем у легкоатлетов всех мастей, в том числе у нас тоже.
А так же много внимания уделяется короткому без затягивания ритмическому шагу без "дальнего амплитудного захлеста". В итоге специально беговая тренировка у них состоит из гораздо большего количества упражнений. Не удивительно что и бегут триатлонисты не хуже наших лучших легкоатлетов-мужчин, несмотря на то, что еще 2 вида надо хорошо выполнять С удовольствием посмотрел. есть о чем подумать. Не все, но значительную часть добавлю на вооружение.
Алексей Кононов

 Отправлено: 14.12.12 21:37. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

так же много внимания уделяется короткому без затягивания ритмическому шагу без "дальнего амплитудного захлеста". В итоге специально беговая тренировка у них состоит из гораздо большего количества упражнений. Не удивительно что и бегут триатлонисты не хуже наших лучших легкоатлетов-мужчин, несмотря на то, что еще 2 вида надо хорошо выполнять С удовольствием посмотрел.

У них новый главный тренер по бегу (автор вот этого http://www.posetech.com/), и ужесточение нормативов 10 км надо бежать за 29.10, для отбора в сборную формирующуюся для поездки в РИО. Было бы очень интересно услышать какие то подробности увиденного Вами, если это возможно.

 Отправлено: 15.12.12 00:00. Заголовок: Zzxxcv Русский трене..

Zzxxcv Русский тренер, а сайт о его уникальной методе на английском. Интересно почему?

 Отправлено: 15.12.12 09:29. Заголовок: tauker пишет: Интер..

tauker пишет:

цитата:

Интересно почему?

потому что он американец? Потому что в России у этого нет рынка сбыта?

 Отправлено: 15.12.12 14:10. Заголовок: WolfRAM подскажите,..

WolfRAM подскажите, вы давно при 30 градусных морозах в шортах бегаете? сколько по времени занимает пробежка? какие цели ставите? у меня не праздное любопытство, тоже стараюсь не сильно укутываться, но меня беспокоят возможные последствия (не знаю есть ли такие последстви или нет, но как то боязно) на суставы (поэтому после ноля я все же одеваю поверх шорт ветрозащитные брюки), почки и простату. )

 Отправлено: 15.12.12 15:58. Заголовок: снайпер пишет: нет,..

снайпер пишет:

цитата:

нет, но как то боязно) на суставы (поэтому после ноля я все же одеваю поверх шорт ветрозащитные брюки), почки и простату. )

опасения не беспочвенные, но все это еще зависит от индивидуальных особенностей, какой имунитет, кровоснабжение, хронические, в том числе скрытые неизвестные хозяину инфекции.... так что если нет жизненной небходимости выскакивать на мороз в таком виде больше чем на минутку другую, то и зачем?
про тренировки Сборной по триалону фотоаппарата я в тот день не взял, на словах долго, но в целом соответсвует тому что продвигается на том англоязычном сайте. спасибо за ссылку. Если отвлечся от технических и локальных моментов, то некоторые взгляды на стратегию беговой подготовки в сезоне изложены на форуме сайта НА КМВ в разделе "Экстремальый отдых" Так сложилось, что название раздела не соответствует содержанию - там только одна тема про горный поход и почти 20 про беговую подготовку. Жаль здесь адреса с запятыми не оссыливаются. Заходить придется по указанной ссылке через главную и меню сайта на кмв.
Удачи, Алексей Кононов

 Отправлено: 15.12.12 17:22. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

опасения не беспочвенные, но все это еще зависит от индивидуальных особенностей, какой имунитет, кровоснабжение, хронические, в том числе скрытые неизвестные хозяину инфекции.... так что если нет жизненной небходимости выскакивать на мороз в таком виде больше чем на минутку другую, то и зачем?

Сегодня катался на лыжах в Битце, наблюдал картину маслом: по льду замёрзшего пруда мужик босиком! в одних плавках и с голым торсом по снегу бегал, мы круги на лыжах накручиваем, холодрыга, пальцы в перчатках отмерзают, (с утра -17, да с ветром), а ему хоть бы что, бегает себе и бегает... Смелый товарищ. Уж точно никаких хронических инфекций у него быть не должно. Я бы так не смог.

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Если отвлечся от технических и локальных моментов, то некоторые взгляды на стратегию беговой подготовки в сезоне изложены на форуме сайта НА КМВ в разделе "Экстремальый отдых" Так сложилось, что название раздела не соответствует содержанию - там только одна тема про горный поход и почти 20 про беговую подготовку. Жаль здесь адреса с запятыми не оссыливаются. Заходить придется по указанной ссылке через главную и меню сайта на кмв.

Алексей Маркович!
Да проблема с оссыливанием (запятыми) легко решается через специальные сервисы (например, этот: http://tinyurl.com ). Вот прямая ссылка на раздел "Экстремальный отдах" НА КМВ: Экстремальный отдых
Точно также можно любой раздел (и даже любую страницу любой темы форума) оссылить.

 Отправлено: 16.12.12 00:19. Заголовок: Алексей Маркович, сп..

Алексей Маркович, спасибо.

А рассказы про то, как люди при минус -17..-25..-33 на морозе в одних плавках/шортах занимаются на самом деле очень интересны с точки зрения понимания границ адапционных возможностей организма во первых. во вторых, являются хорошим стимулом - например, сейчас за окном - 12 и сильный ветер, а я говорю себе, что это вообще ерунда полная, люди вон в - 30 голыми почти занимаются ))

 Отправлено: 17.12.12 12:22. Заголовок: в сокольниках у ново..

в сокольниках у новой лыжной трассы на прудах видел прорубь, а на берегу для сугрева то ли электрощит :), то ли банька.
Подробностей и режима работы, увы, не знаю.

 Отправлено: 06.01.13 13:20. Заголовок: Zzxxcv пишет: У ни..

Zzxxcv пишет:

цитата:

У них новый главный тренер по бегу (автор вот этого http://www.posetech.com/), и ужесточение нормативов 10 км надо бежать за 29.10, для отбора в сборную формирующуюся для поездки в РИО. Было бы очень интересно услышать какие то подробности увиденного Вами, если это возможно.

Собственно на тренировке выставлена цепочка подводящих упражнений в соответсввии с методом поз с сайта. На форуме сайта на кмв в разделе экстремальный отдых есть тема Триатлон, ориентирование и бег в них, где только начата попытка сделать разбор увиденного.
Все упражнение направленны на автоматизм укорочения толчка и зхлеста не за скбя, а под себя. Для экономизации бега. На скоростя 10км за 29.00 мне видится реальным. На скоростях из 27 толчок не сократить, но современное захлестное движение и там джелается именно под себя, просто амплитуднее все.
Ну и ось опора-центр-плечи положена вперед (ци-бег?). Правда в раздельных позных упражнениях ость за бортом - слишком малой продвижение .
Алексей Кононов