Отправлено: 28.07.09 22:09. Заголовок: ММБ2009-осень 23-25 октября 2009 года

Пора обсуждать, включать в тренировочные и соревновательные планы и подбирать себе команду и прочее, прочее.

Сайт Московского Марш-броска (двухсуточное туристское ориентирование) http://slazav.mccme.ru/mmb/

ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-40-00000297-000-0-0-1242365924

ММБ2009-весна 15-17 мая 2009 года (продолжение)
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-40-00000347-000-0-0-1243367056

ММБ Осень 2008 24-26 октября
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-120-00000237-000-0-0-1225522865

Московский Марш-бросок Осень-2007 - полностью автоном. прохождение лесного маршрута длиной 60-80 км
http://www.maraforum.borda.ru/?1-10-160-00000002-000-0-0-1217935894

IRC на ММБ2009осень:
Команда №6 «42195» Тарасов Александр, 1973 ака Alex
Команда №9 «экс-физорг» Алимов Роман, 1978 ака fizorg
Команда №16 «IRC-1» Ерохин Дмитрий, 1979 ака Erokhin
Команда №143 «Белый аист» Кунцевич Александр, 1984 ака run-for-run
Команда №532 «им. Ивана Сусанина» Фокин Андрей, 1983 ака Foks

 Отправлено: 02.08.09 22:46. Заголовок: Подготовка

Сегодня, с прицелом на ММБ, пробежал по Лосиному острову 36 км за 2:47:23 темп 4:39 мин/км на ЧСС средняя 144. Выпил 2 л изотоника.

 Отправлено: 13.09.09 16:00. Заголовок: Опубликовано положение.

Опубликовано положение.
http://slazav.mccme.ru/mmb/pol09o.htm
В положении ссылка на регистрацию.

"В этот раз на Марш-броске будет одна дистанция, общая для всех (не будет деления на "А" и "Б"). На дистанции будет много вариантов линии движения, будет также возможность сократить путь ценой невзятия некоторых КП. "
Видимо, многим участникам придется мучительный выбор: дистанция попроще или посложнее, делать по ходу дистанции.

"По предварительной оценке длина дистанции по прямым между КП при оптимальной линии движения составляет около 80 км (первый этап 55км, второй этап 25 км). "
На ММБ 2009 весна дистанция "Б" была 78 км, дистанция "А" была 56 км

"На дистанции могут понадобиться карандаш, бумага, линейка и транспортир"
Видимо, будет поиск КП по азимуту и расстоянию. Как на спецэтапе ММБ 2008 весна.

 Отправлено: 13.09.09 17:58. Заголовок: Alex пишет: Опублик..

Alex пишет:

цитата:

Опубликовано положение. http://slazav.mccme.ru/mmb/pol09o.htm В положении ссылка на регистрацию.

Alex молодец, что отслеживаешь и что сообщил на форуме!
Я зарегистрировался.

 Отправлено: 14.09.09 10:27. Заголовок: Erokhin пишет: Я за..

Erokhin пишет:

цитата:

Я зарегистрировался.

Дима, какие планы? как планируешь идти дистанцию? побежишь без палатки как в прошлом году?

 Отправлено: 14.09.09 15:47. Заголовок: Я, к сожалению, этот..

Я, к сожалению, этот ММБ пропущу - в это время буду в Крыму! :) Всем участникам пожелаю удачи! =)

 Отправлено: 14.09.09 22:17. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, какие планы? как планируешь идти дистанцию? побежишь без палатки как в прошлом году?

Планы: бежать. В этот ММБ это становится еще более актуальным. Ведь дистанция будет одна на всех.
Значит бежать вместе с отмороженными лосями.
Думаю установить себе новый лимит общего веса. Но пока не решил какой поставить 90 или 92 кг.
В этот раз решил еще избавиться и от спальника и коврика впридачу.
Вот мой предварительный список снаряжения:
Наименование Вес
Бутылка для воды 0,8 л 50
Налобный фонарь Vaska 200
Компас 50
Вода с собой 500
Углеводный гель Liquid Energy, Sponser 10 шт 800
Сумка на пояс 200
Носки 150
Телефон 200
Прочее 150
ИТОГО 2300
Резерв - 700 грамм
Обший вес снаряжение не более 3 кг.

 Отправлено: 14.09.09 23:51. Заголовок: Дима, ты, кажется, в..

Дима, ты, кажется, вещей взял еще меньше, чем надо на суточный рогейн! ;-) Еда на двое суток - это 800 граммов углеводов? А как ты будешь спать БЕЗ ВСЕГО? :-) Или планируешь весь день провести в заготовке дров, чтобы развести огромнейший костер, рядом с которым будет сухо и тепло? Или прибегнешь к помощи в виде еды и условий для сна от других участников? :)

Если бы я шел в этот раз, то поступил бы так:
1) Взял бы тент вместо палатки
2) Купил бы спальник 1 кг на околонулевые температуры (2000-4000 руб)
3) Взял бы тонкую пенку и упрятал ее в рюкзак
4) Взял бы 37 л рюкзак вместо 60 л
5) Взял бы перчатки и шапку - их не хватало в тот раз :)
6) Возможно, отказался бы от горячей еды, брал бы только воду и ту еду, которую не надо готовить (но не только жидкие углеводы ;)

Хотя пункт 6 мне не нравится :-) Лучше бы взял кастрюльку, горелку и человеческую еду. Хотя бы на промфинише (да и на финише!) можно позволить себе вкусно поесть :)

Для "перекуса на ходу" я бы брал или вафли, или батончики с мысли. Второе, пожалуй, даже лучше. Для экспериментов, конечно, можно было бы попробовать и более спортивную еду, но экспериментировать лучше на длительных вело или лыжных тренировках. ММБ - далеко не Айронмен! :) И неспортивная еда там очень хорошо усваивается :)

В базовом варианте бег я бы не планировал, хотя, скорее всего, на удобных перегонах, где можно бежать, я бы бежал. То есть, в лесу по траве скорее всего я бы шел, но там, где под ногам хоженая тропа (и там, где прокатит шаркающий бег), я бы побежал.

Все-таки быстрая ходьба (7-8 км/ч с рюкзаком) - не такой уж безобидный способ передвижения. После прошлого ММБ я легко мог бегать, но ходить было больно (прежде всего из-за приводящих мышц бедра). Т.е. я бы предпочел медленный бег быстрой ходьбе просто потому, что так проще :)

Еще было бы интересно идти с пульсометром :)

 Отправлено: 15.09.09 15:06. Заголовок: Erokhin пишет: План..

Erokhin пишет:

цитата:

Планы: бежать.

Дима, то есть ты опять после первого этапа сходишь?

 Отправлено: 15.09.09 21:29. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, то есть ты опять после первого этапа сходишь?

Какая связь между бегом и сходом?

 Отправлено: 15.09.09 22:21. Заголовок: Наверное, Серега гов..

Наверное, Серега говорил про связь между сходом и отсутствием нормальной еды, пенки, спальника и "чего-нибудь от дождя" :)

 Отправлено: 15.09.09 22:54. Заголовок: Andrew пишет: 4) Вз..

Andrew пишет:

цитата:

4) Взял бы 37 л рюкзак вместо 60 л

Так и ты постепенно придешь к 3-5 литровому рюкзаку.
Тем более не забывай, что мы шли по А, а все отморозки бегут по Б.
Сейчас будет одна дистанция на всех.
Так что сейчас наверно первые 50-70 будут ломить с 2 кг. В радость будет в первые 100 попасть.


Andrew пишет:

цитата:

Наверное, Серега говорил про связь между сходом и отсутствием нормальной еды, пенки, спальника и "чего-нибудь от дождя" :)

Надо наконец начинать спать под елкой на лапнике аля Alex.

Темп низкий, идешь почти на одних жирах.
В прошлый раз я брал с собой 11 тюбиков углеводного геля.
На дистанции съел всего лишь 6 (!), а осталось 5.
10 штук на 36 часов хватит за глаза. Чай есть у судейского костра. Достаточно.

 Отправлено: 16.09.09 09:01. Заголовок: Erokhin пишет: Кака..

Erokhin пишет:

цитата:

Какая связь между бегом и сходом?

Andrew пишет:

цитата:

Наверное, Серега говорил про связь между сходом и отсутствием нормальной еды, пенки, спальника и "чего-нибудь от дождя"

Андрей прав, именно про эту связь я и говорил.

Erokhin пишет:

цитата:

Надо наконец начинать спать под елкой на лапнике аля Alex. Темп низкий, идешь почти на одних жирах. В прошлый раз я брал с собой 11 тюбиков углеводного геля. На дистанции съел всего лишь 6 (!), а осталось 5. 10 штук на 36 часов хватит за глаза. Чай есть у судейского костра. Достаточно

Дима, пара вопросов всетаки осталась:
1. ты собираешься стартавать с 0.5 л. воды? и тебе этого хватит? даже если ты временами будешь пить у судейского костра тебе на всю ночь этого не хватит.
2. ты собираешься бежать по лесу - расход углеводов будет приличный. и не забывай что на дворе будет практически ноябрь - горячей еды захочется очень сильно.
3. у тебя есть опыт спать на ельнике без спальника под открытым небом? так можно и глаз всю ночь не сомкнуть от ноябрьского холода и холодной воды сверху. как бежать вторые сутки без сна?

Дима, поправь пожалуйста.

 Отправлено: 16.09.09 09:24. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, поправь пожалуйста.

Поправляю с учетом опыта двух ММБ.
1)Всегда заливал с систему и тащил на себе 3 литра. Но воды везде полно, в том числе промфиниш делают рядом с источником воды. Это мой основной резерв снижения веса. Напился, залил полную фляжку и побежал дальше.
2)Бег по лесу и гладкий бег это большая разница. По лесу он все равно аэробный. У меня он не получается непрерывный. Есть куча притормаживаний и остановок, чтобы отметиться на КП, привязаться к местности, набрать воды, а эти несколько секунд уже идет как физиологическая передышка для организма. Тем более как ты объяснишь, остаток углеводов на последнем ММБ? Я же все равно все не съел. Значит это лишнее.
3) Все-таки не вторые сутки, а 36 часов. На последнем ММБ на промфинише мне хватило пары часов, чтобы выспаться. Потом слонялся по профинишу и скучал.

 Отправлено: 16.09.09 13:07. Заголовок: Erokhin пишет: Все-..

Erokhin пишет:

цитата:

Все-таки не вторые сутки, а 36 часов. На последнем ММБ на промфинише мне хватило пары часов, чтобы выспаться. Потом слонялся по

Дима, если я правильно понял, ты собираешься поздно стартовать, пытаться брать все пункты, так чтобы прибыть на конец 1ого этапа поздно ночью и немного поспав в 7 утра снова начать ломиться?

готов ли ты терпеть рядом товарища (типа меня) который тащиться медленнее или предпочитаешь соло?

 Отправлено: 16.09.09 18:29. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, если я правильно понял, ты собираешься поздно стартовать, пытаться брать все пункты, так чтобы прибыть на конец 1ого этапа поздно ночью и немного поспав в 7 утра снова начать ломиться?

Все верно, только прибыть надо постараться ранним вечером.
salvataggio пишет:

цитата:

готов ли ты терпеть рядом товарища (типа меня) который тащиться медленнее или предпочитаешь соло?

Конечно пошли вместе! но только в моем темпе, или в твоем, но только если он быстрее моего.

 Отправлено: 18.09.09 15:59. Заголовок: Erokhin пишет: Коне..

Erokhin пишет:

цитата:

Конечно пошли вместе! но только в моем темпе, или в твоем, но только если он быстрее моего

то есть, поступиться результом ради товарища не готов? бросишь меня в первой же трясине ради славы?
Дима, поправь пожалуйста, не дай разочароваться в человечесве!

 Отправлено: 18.09.09 16:25. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

то есть, поступиться результом ради товарища не готов? бросишь меня в первой же трясине ради славы? Дима, поправь пожалуйста, не дай разочароваться в человечесве!

Давай короче не халявь и не прибедняйся, у нас 2 минуты разницы на марафоне.
Пешком ходить будем в старости, давай пока бегать. У тебя Крылатские холмы под боком, и времени еще 1,5 месяца.
Бегай по 36 км длительные по холмам каждое воскресенье, и будет все ОК. Еще меня на себе потащишь.

 Отправлено: 02.10.09 12:59. Заголовок: Erokhin пишет: Дава..

Erokhin пишет:

цитата:

Давай короче

Дима, как самочуствие, сможешь участвовать в ММБ?
я смогу участвовать только если ты согласишься идти в моем темпе так как кроме тебя идти не скем.

 Отправлено: 02.10.09 13:42. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, как самочуствие, сможешь участвовать в ММБ?

Смогу.
salvataggio пишет:

цитата:

кроме тебя идти не скем.

Alex и fizorg всегда идут спокойно пешком. Почему не хочешь с ними?
Мне пешком идти плохо, вспомни мой сход на ММБ2008осень.
А ММБ2009весна я бежал и уже в районе обеда был на промфинише 18ым.

 Отправлено: 06.10.09 09:38. Заголовок: Erokhin пишет: Alex..

Erokhin пишет:

цитата:

Alex и fizorg всегда идут спокойно пешком. Почему не хочешь с ними?

они идут быстрее меня - не могу за ними удержаться. прошлый раз Алех ушел в отрыв практически со старта.

 Отправлено: 07.10.09 00:35. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

они идут быстрее меня - не могу за ними удержаться. прошлый раз Алех ушел в отрыв практически со старта.

Alex скорей сбежал от тебя из-за того, что он не любит когда много болтают.

Сергей все-таки не могу понять почему не хочешь зарегистрироваться и идти один. Здоровый кабан, марафонец и сверхмарафонец, опытный трейлер. Это же не зимний поход по Крайнему Северу, а поход выходного дня с одной ночевкой в Подмосковье, где будет ломить по одной дистанции тысячи полторы участников. Посмотри список зарегистрированных, там девчонки по 18-20 лет одни регистрируются, да и на дистанции я таких полно встречал. Вот девушка 28 лет от роду ищет на ММБ напарника-пешехода медленного или среднего темпа. http://community.livejournal.com/_mmb_/116180.html

Спишись с физоргом он с двумя ночевками ходит медленно, самое то тебе.
Как вариант стартани в 20.00, я буду стартовать в 00.00, к утру где-нибудь нагоню тебя весь в мыле и пойдем активной ходьбой ака пешебегом.

 Отправлено: 07.10.09 16:37. Заголовок: Опыта подобных сорев..

Опыта подобных соревнований не имею. Но попробовать свои силы стоит. Сяду кому нибудь на хвост.

 Отправлено: 07.10.09 19:20. Заголовок: Foks пишет: Опыта п..

Foks пишет:

цитата:

Опыта подобных соревнований не имею. Но попробовать свои силы стоит. Сяду кому нибудь на хвост.

Здесь можно набраться теории http://slazav.mccme.ru/mmb/vp.htm

 Отправлено: 08.10.09 16:59. Заголовок: Erokhin С теорией то..

Erokhin С теорией то ознакомился :)) Спасибо)) Кто научит ориетрироваться ночью?

 Отправлено: 08.10.09 21:33. Заголовок: Foks пишет: Erokhin..

Foks пишет:

цитата:

Erokhin С теорией то ознакомился :)) Спасибо)) Кто научит ориетрироваться ночью?

А разве из теории нельзя сделать соответствующих выводов?!
Если сложности с самостоятельным ориентированием и в том числе ночным, то можно стартовать в самом начале (в 20.00), чтобы засветло пройти как можно больше КП, потом два варианта; или залечь спать до рассвета или присоединиться к какой-нибудь команде. Бывает пелотоны собираются из двух-трех десятков человек.

 Отправлено: 08.10.09 22:48. Заголовок: Erokhin не пелетоны ..

Erokhin не пелетоны а паровоз

 Отправлено: 08.10.09 23:40. Заголовок: xailar пишет: Erokh..

xailar пишет:

цитата:

Erokhin не пелетоны а паровоз

Знаю, но salvataggio как-то где-то использовал "пелетон" вместо "паравоз". Иногда и я стал использовать.
Вы кстати к нам в гости на ММБ не планируете?
А то у вас там опасно, пули посвистывают

 Отправлено: 09.10.09 00:37. Заголовок: Foks, если у вас пло..

Foks, если у вас плохо с ориентированием, в особенности с ночным ориентированием, то это прекрасно! Перед вами открыто столько возможностей на ММБ, столько интересных вопросов перед вами стоят, столько приключений вас ждут!

Тем, кто ориентируется хорошо, об этом только мечтать приходится. Они себе просто идут по карте и все :))

P.S. Поскольку я ориентируюсь ужасно (SID, Gusena и Salvataggio подтвердят), то даю совет с высоты собственного опыта! Ничего не бойтесь, участвуйте в ММБ, ориентируйтесь, уходите не туда, куда надо, наслаждайтесь теми местами, где не ступала нога ММБшника :)

 Отправлено: 09.10.09 10:39. Заголовок: Erokhin пишет: Если..

Erokhin пишет:

цитата:

Если сложности с самостоятельным ориентированием и в том числе ночным, то можно стартовать в самом начале (в 20.00), чтобы засветло пройти как можно больше КП

Да, это здорово ! Вот только темнеет сейчас уже к 19 часам
Andrew пишет:

цитата:

уходите не туда, куда надо, наслаждайтесь теми местами, где не ступала нога ММБшника :)

Неплохо было бы потом найти дорогу из лесу

 Отправлено: 09.10.09 10:53. Заголовок: Foks пишет: Да, это..

Foks пишет:

цитата:

Да, это здорово ! Вот только темнеет сейчас уже к 19 часам

Foks пишет:

цитата:

Неплохо было бы потом найти дорогу из лесу

Как вариант можно остаться дома и никуда не ходить, целее будете.

 Отправлено: 09.10.09 11:16. Заголовок: Erokhin пишет: Как ..

Erokhin пишет:

цитата:

Как вариант можно остаться дома и никуда не ходить, целее будете.

Это не вариант!

 Отправлено: 09.10.09 13:27. Заголовок: Неплохо было бы пото..

цитата:

Неплохо было бы потом найти дорогу из лесу

Найдете! А, если не найдете, это ПРИКЛЮЧЕНИЯ и это ЖИЗНЬ! Ведь хорошие ориентировщики пройдут весь ММБ, как будто они привычным маршрутом на работу ходят =)

 Отправлено: 09.10.09 18:35. Заголовок: На 09 октября количе..

На 09 октября количество участников достигло 1024 человека в составе 646 команд.
http://slazav.mccme.ru/perl/reg09o.pl

 Отправлено: 13.10.09 10:54. Заголовок: Фильм о Марш-броске ..

Фильм о Марш-броске (Съёмки 2007-2009 (4 ММБ и 1 ПМБ).
http://community.livejournal.com/_mmb_/119162.html#cutid1
http://vimeo.com/5397203

 Отправлено: 14.10.09 11:29. Заголовок: объявлено место стар..

объявлено место старта и уточненные параметры дистанции - http://community.livejournal.com/_mmb_/119636.html

обещают, что будет необыкновенно сухо ;)

 Отправлено: 14.10.09 14:11. Заголовок: fizorg3z пишет: объ..

fizorg3z пишет:

цитата:

объявлено место старта и уточненные параметры дистанции - http://community.livejournal.com/_mmb_/119636.html обещают, что будет необыкновенно сухо ;)

Это хорошо, значит скорости будут более высокие.

Вот это тоже интересно:
Уточненные параметры дистанции: первый этап - 58 км, 37 КП; второй этап - 22 км, 18 КП. Всего 80 км, 55 КП.

КП больше раза 2, чем на остальных дистанциях. ММБ будет более ориентировщицкий, и скорей будет выбор, чем заданное направление.

 Отправлено: 14.10.09 14:17. Заголовок: Erokhin пишет: Это ..

Erokhin пишет:

цитата:

Это хорошо, значит скорости будут более высокие

Дима, с учетом того что ты на промфиниш придешь к 15 часам, а париться придется до 9:00 вос где будешь коротать эти 18 часов ожидания без палатки если будет дождь? так можно и дуба дать.
если пойдешь с палаткой - я с удовольствием присоеденюсь. иначе я сливаю этот ММБ.

 Отправлено: 14.10.09 14:23. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Дима, с учетом того что ты на промфиниш придешь к 15 часам, а париться придется до 9:00 вос где будешь коротать эти 18 часов ожидания без палатки если будет дождь? так можно и дуба дать.

КП сильно много (в 2 раза больше), тут к 15 часам можно и не придти. А где коротал до этого? Сидел у судейского костра, пил чай, да слушал разные байки. Промфиниш был в гуще деревьев, там дождь особо не помеха. На худой конец сойду, значит я ошибся в своей тактике.
salvataggio пишет:

цитата:

если пойдешь с палаткой - я с удовольствием присоеденюсь. иначе я сливаю этот ММБ.

Не хочу идти, хочу бежать. Палатка исключена, только зеркальное спасодеяло (15 грамм).
Сам хочу к кому-нибудь сильному прицепиться, чтобы еще больше поднять скоростя, может с ним до утра удастся продержаться.
Очень зря, что сливаешь. Не хочешь продолжить эту свою славную традицию. Ты же участник 3-х ММБ!!!

 Отправлено: 19.10.09 13:56. Заголовок: Число участников пер..

Число участников перевалило за полторы тысячи и достигло 1519 человек.
От КП до КП наверно слоновья тропа будет.
ЗЫ: А salvataggio все нет.

 Отправлено: 20.10.09 10:14. Заголовок: Erokhin пишет: А sa..

Erokhin пишет:

цитата:

А salvataggio все нет

команды нет, а один не пойду.