Отправлено: 17.09.08 19:56. Заголовок: ММБ Осень 2008 24-26 октября

положение о ММБ

весной участвовали с Лютым - понравилось. так что планирую теперь и осенью попробовать.

у кого желание присоединиться, давайте обсуждать вопросы.

на сегодня в команде:
yola
Ерохин
salvataggio

 Отправлено: 25.10.08 14:29. Заголовок: А разговор шел еще и..

А разговор шел еще и про бег( К такому надо быть готовым!

 Отправлено: 25.10.08 15:55. Заголовок: А где это все проход..

А где это все проходит? Сегодня в 10 км от моего поселка , в лесу на пробежке видел с рюкзаками туристов. И сейчас в поселке их навалом..

 Отправлено: 25.10.08 16:52. Заголовок: что за поселок..

что за поселок

 Отправлено: 25.10.08 17:02. Заголовок: Шувое...А так, ближа..

Шувое...А так, ближайшие деревни Гридино, Устьяново, Абрамовка(там где я бегаю)..

 Отправлено: 25.10.08 17:42. Заголовок: Так там все и было! ..

Так там все и было! Мы ночью абрамовку насквозь проходили!

 Отправлено: 25.10.08 18:23. Заголовок: Блин, а я и не знал:..

Блин, а я и не знал:(((

 Отправлено: 25.10.08 18:30. Заголовок: так этого никто не з..

так этого никто не знал! Места где будут расположены кп - строжайший секрет. Все, в том числе и мы, узнали когда получили карты вчера вечером.

 Отправлено: 25.10.08 18:34. Заголовок: У нас в поселке цела..

У нас в поселке целая тусовка туристов...
Может еще на дискотеке их повстречаю сейчас

 Отправлено: 25.10.08 18:46. Заголовок: спортивное ориентиро..

спортивное ориентирование и туризм это разные вещи. Как бег трусцой и марафон. А туристов мы действительно видели на дистанции, с рюкзаками литров на 70 и привязанными к ним кастрюлями. Некоторые даже курили

 Отправлено: 25.10.08 19:22. Заголовок: Сергей и Александр с..

Сергей и Александр сошли после смены карт, уже в Москве. Физорг идет А'шку планирует финишировать первый этап сегодня в полночь.

 Отправлено: 25.10.08 19:25. Заголовок: Нууу...Чтож так плох..

Нууу...Чтож так плохо?Почему сошли?

 Отправлено: 25.10.08 19:54. Заголовок: Лютый в этом году са..

Лютый в этом году самая жуткая дистанция. Кп много, расстояния между ними большие. Люди просто плевали и сходили. Это сделали и наши, когда на смене поняли, что финишируют в 6 утра. А ведь мы даже не спали, а это преимущество.

 Отправлено: 25.10.08 20:04. Заголовок: Ну не знаю-не знаю к..

Ну не знаю-не знаю какая была дистанция,но если шли без сна у вас же было времени навалом!Весной мы ночью спали часов 9,и спецэтап пропустили,на промфинише были в полночь,и успели выспаться)

 Отправлено: 25.10.08 21:57. Заголовок: Ну хоть с погодой повезло!

 Отправлено: 26.10.08 10:53. Заголовок: Lutyi пишет: Ну не ..

Lutyi пишет:

цитата:

Ну не знаю-не знаю какая была дистанция,но если шли без сна у вас же было времени навалом!Весной мы ночью спали часов 9,и спецэтап пропустили,на промфинише были в полночь,и успели выспаться)

Лютый, поверь мне, в этот раз маршрут - жесть. мы жевали на ходу, шли практически нон-стоп в течение почти 22 часов подряд - и как этиог мы пришли на смену карт около 18:00. и впереди нас ждало такое, что в идеале мы пришли бы на финиш 1ого этапа около 2:00 ночи. а в прошлый раз мы с тобой дрыхли до 9:00 и карты сменили около 16:00. и это при том что сейчас мы шли на 15-20% быстрее чем мы с тобой весной. так что все жещще. и кстати, мы пришли на смену карт 380ыми из 1500 стартовавших. так что как видишь мы упирались.

а вообще - спасибо организатором за море грязной жижы по колено - получили огромное удовольствие от маршрута!

 Отправлено: 26.10.08 13:27. Заголовок: Вот это-то меня и отпугивает (море грязной жижы по колено)!

Сознательно на это идти? Ну ладно провалиться по ходу бега - сегодня бежал по полю - оно стало понижаться и как только в кроссовке стало холодать, я развернулся. А у вас же так нельзя!!!

 Отправлено: 26.10.08 16:14. Заголовок: Темой навеяло:)

сегодня решил поориентироваться. Наметил маршрут от дома до водопада "Гремячий" и обратно другой дорогой. Распечатал карту, какую нашел в инете, взял GPS-пульсомер (там рисуется пройденный маршрут с километровыми отсечками и ориентацией на север-юг) и потрусил. С собой только подсумок с 0,6л бутылочкой сока. Хорошо, что бОльшая часть маршрута по дорогам прошла, но километров 12-14 по бездорожью и болотистым тропам тоже было. В итоге 37,5 км и 4:05 по времени. Уматался прилично. "КП" нашел (чего его не найти, его же не прячут, там наоборот, часовня на горе стоит:). Понял, что наша грязь самая скользкая, жидкая и непросыхающая:) Наличие GPS помогает ориентироваться в пространстве (и направление и километраж видно на схемке). Пожалуй, предлагать такой маршрут для совместной пробежки крутовато будет:)

 Отправлено: 26.10.08 16:25. Заголовок: Робинзон пишет: сег..

Робинзон пишет:

цитата:

сегодня решил поориентироваться.

Ориентировщик родился... Еще один
Еще один участник от IRC на ММБ2009Весна.

 Отправлено: 26.10.08 18:43. Заголовок: Serg пишет: Вот это..

Serg пишет:

цитата:

Вот это-то меня и отпугивает (море грязной жижы по колено)!

Через пару минут привыкаешь и уже не обращаешь на это внимание.

 Отправлено: 26.10.08 19:05. Заголовок: ребята, извините, что поздно и мало (+)

чуть позже напишу впечатления, пока - великолепно сходили по интересной трассе под прекрасной погодой в отличной компании!
все, убегаю в самолет...

 Отправлено: 26.10.08 19:18. Заголовок: Lutyi пишет: А разг..

Lutyi пишет:

цитата:

А разговор шел еще и про бег( К такому надо быть готовым!

Кстати бежать можно без проблем (что многие и делали), я бы сказал что половина дистанции, это тропы и дороги.
Я лично бы с удовольствием бежал по дистанции, ибо возможностей тому была масса, но мы когда определяли тактику прохождения дистанции коллективно решили что идем активной ходьбой, и не бежим.
Я в следующий раз побегу.

 Отправлено: 26.10.08 19:26. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

мы пришли на смену карт 380ыми из 1500 стартовавших.

Все-таки мы шли в первой трети или даже в первой четверти!

 Отправлено: 26.10.08 19:28. Заголовок: Lutyi пишет: Весной..

Lutyi пишет:

цитата:

Весной мы ночью спали часов 9,и спецэтап пропустили,на промфинише были в полночь,и успели выспаться)

Это у вас не бросок был, а прогулка
Что с нами не пошел-то? Ведь опыт есть.

 Отправлено: 26.10.08 19:30. Заголовок: yola пишет: чуть по..

yola пишет:

цитата:

чуть позже напишу впечатления

Ждем-ждем

 Отправлено: 26.10.08 20:19. Заголовок: Состав команды нужно подбирать поровнее.

Тут и физика и спецнавыки и совместимость - все нужно!
На фоне усталости все вылезет!!! Ужас!
Иду один!!!

 Отправлено: 26.10.08 20:27. Заголовок: Serg пишет: Тут и ф..

Serg пишет:

цитата:

Тут и физика и спецнавыки и совместимость - все нужно! На фоне усталости все вылезет!!! Ужас!

У нас с этим нормально было. Состав команды ровный.
Только темп процентов на 25 повыше бы держать.
Serg пишет:

цитата:

Иду один!!!

Во! Еще один ориентировщик от IRC родился!
Многие принципиально одни ходят. Все от характера зависит.
Что в команде, что одному есть свои плюсы и минусы.

 Отправлено: 26.10.08 20:56. Заголовок: 14 тезисов

Шел дистанцию Б. Старт в 20.50. Сход после 37 КП в 14.00 в деревне Василенцево. Итого 17 часов нон-стоп. Плюс еще три часа в Василенцево пока ждал автотранспорт. Вот некоторые мысли, наблюдения, воспоминания, впечатления, выводы, советы и прочая, прочая:

1.Идти по колено в грязной жиже не страшно. Быстро привыкаешь. И ноги согреваются уже метров через сто, после того как из нее вылез. Пока идешь ничего не мерзнет. Потом когда я сошел и сидел на бревне около ларька в Василенцево, то ноги уже минут через десять стали сильно замерзать. И тут пригодилась запасная пара носок. Вывод: запасные носки брать обязательно, и еще возможно что-нибудь на ноги обуть пока кроссовки сохнут.

2.Никаких источников воды, как то родников, колодцев и прочего не было и в помине. Только болото и грязные лужи с канавами, а также грязные ручьи с речушками. Рассчитывать можно только на ту воду, которую взял с собой. Пополнить запас воды можно только в населенных пунктах (в магазине). Хотя бы одна деревня на дистанции попадется. Я брал с собой 3 л, остался даже еще 1 л. На всякое обеззараживание и кипячение даже не стоит заморачиваться. Хотя видел пару раз как люди не выдерживали и набирали в котелки мутную воду ил луж.

3. Все-таки я пожалел, что не взял сапоги, хотя собирался. Первая ошибка. Не успел в пятницу заехать и купить. Если на дистанции не бежать, а идти, пусть даже активно, то никаких проблем в них не будет. Увеличение веса за счет сапог компенсируется комфортом. Болото и по колено мокрый-грязный это один из основных факторов нагрузки на организм.

4. Дистанция в этом году была самая сложная. В сравнении с предыдущими. За период с 14 до 17.00 в Василенцево я насчитал еще около сорока сошедших. Но тем интереснее ее конечно идти. Нет ощущения, что вышел на детскую прогулку. Хотя следующий бросок, возможно лучше будет пойти дистанцию А. Интересно все-таки дойти до конца.

5. Бежать не только можно, но и нужно. Некоторые так лосячили, в том числе и по лесу-болоту, что мы даже удивлялись как можно на такой скорости еще и успевать ориентироваться. На следующем броске, я думаю, что половину дистанции надо одолевать бегом, это бежать все тропы и дороги. По лесу и болоту активная ходьба. На спецэтапе я увидел ака убедился, что можно даже и по болоту бегать.

6. Надо ориентироваться, ориентироваться и еще раз ориентироваться. Мы по беговой привычке ака психологии первые 12 часов этим пренебрегали, видели развилку и не входили в карту, а решали пробежаться и посмотреть что там, типа если что, то вернемся. Так вот это неправильно. И потом мы это поняли, и стали намного чаще пользоваться картой, почти на каждой развилке входить в карту, привязываться на местности и думать.

7. В следующий раз возьму палки. Многие шли с ним, Физорг кстати тоже. Реально разгружают ноги процентов на 15-20. По конец моей дистанции, когда разболелось колено, salvataggio дал мне свои и я пошел с ними, так вот, колено разгрузилось уже метров через пятьсот, осталось только 90 процентов боли. И перелезать через буреломы стало легче, то приходилось больше нагружать правую ногу, а так вес переносил на палки. Думаю, что если бы сразу шел с ними, колено осталось целое.

8. Первый раз держал компас в руках. Довольно быстро научился более-менее ориентироваться. Главное это внимательность и почаще привязываться на местности.

9. Идти всю дистанцию нон-стоп реально. Идти без сна, в режиме нон-стоп не только можно, но и нужно. И в этом нет ничего сверхъестественного.

10.Если моей первой ошибкой было отсутствие сапог, то второй было отсутствие дождевика. Эта ошибка осталась без последствий, так как дождя не было вообще. Дождевик брать обязательно. Поскольку мокрому по колено несладко приходится, а если еще и весь мокрый, то это раза в четыре хуже по ощущениям.

11. Шел на сладком: изюм, шоколад, углеводный гель. Почти все съел. С собой еще брал орехи: кедровый, арахис, фундук, миндаль. Съел только миндаль, остальные не успел отдал salvataggio и yola, когда сошел. Практически постоянно жевал, чтобы была энергия. В следующий раз все-таки возьму больше сладкого. Еще брал витамин С, тоже употреблял как профилактика от простуды.

12. На дистанцию пошел с простудой: сильный насморк и температура немного за 37. Через несколько часов, уже под утро полностью выздоровел. Думал, что могу еще больше разболеться, а организм решил, на мелочи не размениваться.

13.Взял велоперчатки. Не пожалел, сильно пригодились. И руки чистые (в лесу все грязное), когда их снимаешь, чтобы горсть изюма отправить в рот. Удобно за все хвататься, отодвигать ветки, перелазить через бурелом и прочее. Руки опять же не царапаются. Перчатки брать обязательно.

14. Одел велокуртку из-за большего количества карманов. Удобно. Так как всю еду распихал по карманам, чтобы быстро доставать и жевать, и не лезть постоянно в рюкзак. Вывод чем больше карманов, тем лучше.

 Отправлено: 26.10.08 21:03. Заголовок: До Василенцево от ме..

До Василенцево от меня где то 8 км по лесу, а до абрамовки 5 также по лесу:)
А В равенской кто был?:)

 Отправлено: 26.10.08 21:52. Заголовок: Денис Е пишет: До В..

Денис Е пишет:

цитата:

До Василенцево от меня где то 8 км по лесу, а до абрамовки 5 также по лесу:) А В равенской кто был?:)

Равенскую мы обошли метров на 600 южнее, там был КП35.
Шли по прямой от северного конца озера Шувое, там мы взяли КП34 и там сошел наш четвертый участник команды-
это было около 9 часов утра.
Денис открой тайну "от меня" все-таки это где?

Потом на сайте ММБ разместят все карты. Посмотришь свои пенаты в масштабе 1:50000,
а также как проходила дистанция.

 Отправлено: 26.10.08 21:55. Заголовок: А чегой-то товарищ Fizorg и сударыня Татьяна отмалчиваются? Все партизанят по лесам?:)

 Отправлено: 27.10.08 00:52. Заголовок: Для меня самым тяжел..

Для меня самым тяжелым моментом было соревнование с электричкой (кросс от финиша до станции, ~ 3км). И электричка выиграла, используя неспортивные методы - её отменили!
Вроде все взял. На пром. финише был в 8 вечера.

Ерохин пишет:

цитата:

Надо ориентироваться, ориентироваться и еще раз ориентироваться. Мы по беговой привычке ака психологии первые 12 часов этим пренебрегали, видели развилку и не входили в карту, а решали пробежаться и посмотреть что там, типа если что, то вернемся.

Ну вы, блин, даёте!

 Отправлено: 27.10.08 09:39. Заголовок: Alex пишет: Для мен..

Alex пишет:

цитата:

Для меня самым тяжелым моментом было соревнование с электричкой (кросс от финиша до станции, ~ 3км). И электричка выиграла, используя неспортивные методы - её отменили! Вроде все взял. На пром. финише был в 8 вечера.

Весело. Ждем подробных впечатлений.

Alex пишет:

цитата:

Ну вы, блин, даёте!

Что взять с марафонцев. Им лишний километр, тьфу.

 Отправлено: 27.10.08 10:37. Заголовок: вкратце

дошли, все в норме. отчет постараюсь осилить в начале недели.

Татьяна качественно поднимала настроение:

1. Форсирование очередного болотца
Таня: - Интересно, а в нашей полосе топкие болота есть?
со следующим шагом нога неожиданно уходит по колено, Таня начинает судорожно дергаться - с 3 раза нога нехотя и с сочным чавканьем освобождается. Смотрит на меня слегка выпучив глаза.
я: - можно не отвечать? :)

2. Пошаговое КП (вместо компостера висит бумажка с указанием, где этот компостер находится на самом деле)
достаю блокнотик, прошу мне продиктовать легенду.
Таня читает: ... на ТРЕТЬЕМ углу поляны...
я (записываю): ... на З-м углу поляны...
по пути к КП, пытаясь представить третий угол, соображаю, что З - запад.
да уж... отгадала все буквы, но не смогла прочитать слово.

3. На промежуточном финише случилось чудо - Таня согласилась сходить за водой. До речки метров 30-40, тропа натоптана - гуляла где-то 20 минут. но назад все-таки вернулась. даже с водой :)

 Отправлено: 27.10.08 10:48. Заголовок: fizorg3z пишет: дош..

fizorg3z пишет:

цитата:

дошли, все в норме.

Место?

 Отправлено: 27.10.08 12:22. Заголовок: Двое суток потребова..

цитата:

Двое суток потребовалось британским спасателям, чтобы отыскать спортсменов, которые пропали во время горного марафона в Краю озер на северо-западе Великобритании. Они попали под мощный ливень и сильные порывы ветра.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=218899&cid=1

 Отправлено: 27.10.08 12:39. Заголовок: Просто я живу в Шуво..

Просто я живу в Шувое, и все деревни рядом знаю..

 Отправлено: 27.10.08 13:08. Заголовок: Ерохин пишет: Место..

Ерохин пишет:

цитата:

Место?

налицо небольшое заблуждение относительно легкости "рождения" итоговых протоколов 2-дневного туристского соревнования с таким количеством участников и с "антиэлектронной" системой отметки и фиксации результатов.
сейчас организаторы выложили фотки протоколов (старт, смена карт, засада на КП57, финиш), а участники их на добровольных началах "оцифровывают". потом из этого получатся протоколы.
наше место определить затрудняюсь, т.к. влияет не только время прихода на финиш, но и успехи команды на 1 этапе, а также штрафы за невзятые КП). всего финишировало около 320 команд из порядка 800 стартовавших (по А и Б в сумме).

 Отправлено: 28.10.08 09:37. Заголовок: немного фоток с места событий

 Отправлено: 29.10.08 20:26. Заголовок: как было

шел по Б. "Белый аист"

дистанция безумно понравилась, много бегал, иногда ошибался, кроссовки превратил в сандалии, устал безумно
долго искал КП с деревянным крестом и ещё час потерял на болоте во второй день
на пром финише мерз - тут очень пригодилось космическое одеяло, и, хоть и не пью, коньяк - помогли моментально согреться
на второй день растянул голеностоп, предварительно захолодив его, 10 минут перебираясь по болоту глубиной более 1 метра - сейчас голеностоп распух - раза в 3, но постепенно уменьшается - через пару дней вернусь к тренировкам, всё тело ещё в синяках
вообще болота исключительные, просто жесть, - спасибо организаторам
по итогам - как будто не 40 часов провел в лесах а целый год, в деталях и не рассказать - так быстро и много всего было
прошел хорошо - взял всё. итоговое время чуть меньше 26 часов (11 место) - в общем доволен, есть что улучшать, ближайшие пол года повторять такое не собираюсь

 Отправлено: 30.10.08 09:26. Заголовок: run-for-fun пишет: ..

run-for-fun пишет:

цитата:

взял всё. итоговое время чуть меньше 26 часов (11 место) -

да ты реально крут!
поздравляю! желаю весной встать на пьедестал!