Отправлено: 03.03.13 11:19. Заголовок: Выборы нового админа (ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!) (продолжение)

Я решил сложить свои полномочия админа Марафорума и передать их более строгому и заинтересованному user'у.

Причин могу придумать уйму, но основная одна. Мое видение админства в корне не соответствует тому, которое требует от меня большинство активных посетителей форума. Т.е. то, что эти другие посетители называют пофигизмом. Это, действительно, так и есть - но это не от лени, а от принципиальной моей личной позиции!

В сложившихся условиях считаю, что я не могу дальше продолжать админить и объявляю выборы на замещение вакантной должности администратора Марафорума.

На тек. момент кроме меня админ форума - MaZaKa. Больше - НИКОГО! Поэтому прошу отнестись к вопросу ответственно настолько, насколько это возможно.
В выборах принимают участие все зарегистрированные посетители форума с регистрацией до 2.03.2013 (во избежание накручивания счетчика путем новых регистраций, если вдруг кому взбредет в голову такая шальная мысль).

Голосование - ОТКРЫТОЕ. Свою кандидатуру кидать сюда.

 Отправлено: 09.03.13 13:41. Заголовок: Алексей Кононов пише..

 Отправлено: 09.03.13 13:47. Заголовок: tauker пишет: А что..

tauker пишет:

цитата:

А что ж тут непонятного?

Ребята,неужели так увлекательно переливать из пустого в порожнее.Не пора ли обьявить имя нового админа и приступить к процедуре передачи полномочий.Правила игры по ходу самой игры придумаем.

 Отправлено: 09.03.13 14:26. Заголовок: влад пишет: Ребята,..

влад пишет:

цитата:

Ребята,неужели так увлекательно переливать из пустого в порожнее.Не пора ли обьявить имя нового админа и приступить к процедуре передачи полномочий.Правила игры по ходу самой игры придумаем.

Знаешь, что самые страшные люди - равнодушные? Это же классика! Юлиус Фучик!))) А мы неравнодушные!
А-Р пишет:

цитата:

(ВСЕМ неравнодушным посетителям форума - СЮДА!

 Отправлено: 09.03.13 14:31. Заголовок: влад пишет: Правила..

влад пишет:

цитата:

Правила игры по ходу самой игры придумаем.

И будем их менять по ходу самой игры. Классика шулерства и мухлежа

 Отправлено: 09.03.13 14:31. Заголовок: влад пишет: Не пора..

влад пишет:

цитата:

Не пора ли обьявить имя нового админа и приступить к процедуре передачи полномочий

Однозначно, пора.

И специально для Чапая добавляю, что фраза "великим можно все" неверна в корне, несмотря на ваши дальнейшие пояснения. (первое слово дороже второго)
Это вам кто-то "великий" потому, что вы с этому привыкли. Обязательно вам нужны великие. Но это совсем не так для многих прочих людей

2009 год - 56
2010 год - 44
2011 год - 44
2012 год - 24

Вот, примерно по последним годам число новых членов шкс, вступивших в шкс.
Ни о чем не говорит? А тренд очевиден.
Особенно, если учесть, что шкс родился внутри марафорума и другой площадки пока в инете не имеет. Не идут сюда слушать "великих".

 Отправлено: 09.03.13 14:40. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

И будем их менять по ходу самой игры. Классика шулерства и мухлежа

Вы себя считаете честным человеком.На шулерство и мухлёж пойдёте?

 Отправлено: 09.03.13 14:47. Заголовок: МГ пишет: Вот, прим..

МГ пишет:

цитата:

Вот, примерно по последним годам число новых членов шкс, вступивших в шкс. Ни о чем не говорит? А тренд очевиден. Особенно, если учесть, что шкс родился внутри марафорума и другой площадки пока в инете не имеет. Не идут сюда слушать "великих".

Я бы не драматизировал положение айрсишников и не хоронил марафорум. Бегают они на уровне лучших клубов, судя по их матчам, да и марафорум популярный ресурс. Не меньше 100 человек в сутки заходят, причем очень много гостей. Для некоммерческого ресурса, который никто специально не раскручивает и не продвигает, вполне приличная посещаемость.

 Отправлено: 09.03.13 14:50. Заголовок: starfighter65 пишет..

starfighter65 пишет:

цитата:

Когда я, обратившись к модерам (а конкретно к Erokhin) попросил остановить всю эту вакханалию, в ответ получил очень странное заявление: дескать, "это взрослые люди, общаются друг с другом на пробежках, не дело модера встревать в их спор, это их частное дело, - сами разберутся."

Это моя принципиальная позиция как модератора, минимизация вмешательства в конфликты рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем". Люди живут в одном городе, годами/десятилетиями относятся друг к другу отрицательно, знают свои телефоны, адреса, видятся на пробегах, и иных спортивных тусовках. И если их застарелые конфликты ещё и выплёскивается в виртуал, то вставать ни на одну из сторон никто не собирается, естественно какой-то из сторон было бы приятно если бы противоположную забанили. Поэтому модераторы помимо самого формального текста еще и должен учитывать кто сказал, кому сказал, и при каких обстоятельствах сказал. К примеру, Vald или Кононов если они с кем-то конфликтовали то их дополнительно защищали, поскольку они живут за 3 000 километров от своих обзывателей, и нет возможности бить морду лица. За тех кто бегает рядом бок о бок лишний раз впрягаться не буду. Что-то не нравится, приходи на соревнования, и сам учи обидчика манерам. Тут не кисейные барышни собрались, а как бы спортсмены. P.S. Но это моё частное мнение как одного из модераторов, при выборах модератора вы вполне можете избрать модера, который не придерживается этой позиции. Так же, как вероятный администратор, я никоим образом, не буду это определять модераторам. Это исключительно частная позиция.

 Отправлено: 09.03.13 14:51. Заголовок: tauker пишет: А мы..

tauker пишет:

цитата:

А мы неравнодушные!

Это здорово. Но хотелось бы что бы это неравнодушие преобразовалось в конкретные решения.

 Отправлено: 09.03.13 15:11. Заголовок: Erokhin пишет: есте..

Erokhin пишет:

цитата:

естественно какой-то из сторон было бы приятно если бы противоположную забанили.

Возможно, до бана бы дело и не дошло, но просто удалить реплики, содержащие хамство и грязь никто модератору не мешал. Разве это не его прямая обязанность, блюсти порядок на марафоруме? Удалив хамские реплики и подписав внизу "отмодерировано, Erokhin", - было бы вполне достаточно, чтобы охладить горячие головы и соблюсти порядок. И не пришлось бы вставать ни на чью сторону. Разве нет?
Модератор должен уметь оставаться "над схваткой", а не прятать как страус голову в песок, боясь испортить отношения с её участниками. А ведь именно такое впечатление создаётся из-за такой его личной позиции.
Не знаю, может я что-то недопонимаю... Ведь именно такое попустительство развязывает руки зарвавшимся хамам.
Одно дело "бить морду" на соревнованиях (или показывать своим одноклубникам), - это личное дело участников, а другое дело бесчинствовать на форуме. Форум - публичное место, площадка для общения многих участников, и места хамству и агрессии здесь быть не должно, от кого бы это не исходило (это всё равно как драка в публичном месте. Существуют органы правопорядка, которые пресекают подобные формы асоциального поведения. На форуме таким органом является модератор/админ. И его право и прямая обязанность принимать меры воздействия на "форумных хулиганов" в таких случаях). Такое надо по-любому прекращать, независимо от глубины и длительности конфликта и персоналий, в нём участвующих. Тогда мы не будем создавать прецидент, что такого рода поведение приемлемо в приличном обществе.

 Отправлено: 09.03.13 15:13. Заголовок: Чапай высказывает мы..

Чапай высказывает мысли, что новички не должны писать в так называемых "спортивных" ветках. Я против такого деления на "спортсменов" и "не...". У нас в клубе немного pro и те, что есть редко пишут на марафоруме. И кстати, сам Чапай (по его определению) к спортсменам не относится никак.
Я обдумывал положение с момента создания ветки и не писал. Я готов отдать голос Erokhin если он публично пообещает максимально выполнить все те изменения на форуме, что мы обсуждали неоднократно. И постарается быть более справедливым и добродушным. Если мой голос уже не важен, то обещать не надо.
Также считаю, что не должно быть "священных" коров.

 Отправлено: 09.03.13 15:38. Заголовок: azat пишет: Я обдум..

azat пишет:

цитата:

Я обдумывал положение с момента создания ветки и не писал. Я готов отдать голос Erokhin если он публично пообещает максимально выполнить все те изменения на форуме, что мы обсуждали неоднократно. И постарается быть более справедливым и добродушным. Если мой голос уже не важен, то обещать не надо.

Очень даже важный голос! Особенно учитывая, что внесен он после основательного обдумывания, альтернативных кандидатов, критики в адрес Ерохина и процедуры выдвижения.
azat пишет:

цитата:

Также считаю, что не должно быть "священных" коров.

Даже в Индии, в некоторых штатах уже нет закона о защите коров, и индусы начинают есть говядину! )))

 Отправлено: 09.03.13 16:23. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

было бы вполне достаточно, чтобы охладить горячие головы и соблюсти порядок. И не пришлось бы вставать ни на чью сторону.

starfighter65 пишет:

цитата:

Модератор должен уметь оставаться "над схваткой", а не прятать как страус голову в песок, боясь испортить отношения с её участниками. А ведь именно такое впечатление создаётся из-за такой его личной позиции.

Это все с опытом-возрастом приходит, в т.ч. зависит от культуры и жизненной позиции.

 Отправлено: 09.03.13 19:15. Заголовок: После самоотвода М.К..

После самоотвода М.Кононова, я, вероятно, получаю право на повторное голосование.
Так вот - я за VALD(a), если тема голосования актуальна.

 Отправлено: 09.03.13 19:40. Заголовок: ГОлосование - актуально! Голосуем до 12.03.2013 включительно!

Глаз пишет:

цитата:

если тема голосования актуальна.

При наличии изменения по кандидатурам (Chapay, М. Кононов) голосовавшие за них участники могут переголосовать. Автоматом такие голоса, как предлагал Chapay, отдаваться в пользу других кандидатур не будут.


azat пишет:

цитата:

И постарается быть более справедливым и добродушным

Т.е. всех подряд банить или наоборот, миловать?! С какой стороны добродушие и справедливость? А то как-то все это слишком расплывчато, хотя слова красивые, как это обычно бывает в предвыборной борьбе (хоть и не сам azat кандидат). Напишите четкую программу для Erokhin'а, а Дима подумает, стоит ли под ней подписываться для получения вашего голоса!

tauker пишет:

цитата:

Очень даже важный голос! Особенно учитывая, что внесен он после основательного обдумывания, альтернативных кандидатов, критики в адрес Ерохина и процедуры выдвижения.

Так ведь не просто так, еще и обещаний необходимо от кандидата! Так что это пока не голос, а намек на голос.

 Отправлено: 09.03.13 20:19. Заголовок: Выше я задавал вопро..

Выше я задавал вопрос о процедуре смены власти, читай админа. Вопрос остался без ответа.

Тогда еще раз.

Я являюсь тем самым безликим, но неравнодушным посетителем форума, создающим ту самую массовость и популярность ресурса.

А-Р решил добровольно покинуть пост и вынес вопрос о преемственности власти на открытое голосование.

Мой вопрос: есть ли процедура смены власти в конфликтной ситуации? Конфликтная ситуация это когда подавляющее большинство активных участников форума несогласно с существующей практикой и требует смены администрации.

Вопрос прежде всего к моему кандидату, Д. Ерохину.

Насчет модераторов.
Разница для рядового пользователя, как я понял, между амином и модератором невелика. Исполнительная власть у модераторов. Модераторы не связаны формальными правилами, т.к их попросту нет и не будет. Однако, вместо формальных правил, существует ДУХ марафорума. Что это - интуитивно понятно. Задача модераторов следовать этому. Я выступаю за расширение списка модераторов и "за" включение в существующий список Vald.

 Отправлено: 09.03.13 21:51. Заголовок: А-Р пишет: Напишите..

А-Р пишет:

цитата:

Напишите четкую программу для Erokhin'а

если есть такая опция или подпрограмма, которая имеет в своём списке недопустимые слова - активизировать их - и такой коммент будет выплёвываться форумом до тех пор пока хам не научится ласковым словам типо "этот редиска Василий Алибабаевич.."
..и с админа и модера снимается всякая ответственность .
И всё время пополнять такую базу слов - много бы проблем решилось
Я за Ерохина

 Отправлено: 09.03.13 21:54. Заголовок: + Erokhin ..

+ Erokhin

 Отправлено: 09.03.13 21:57. Заголовок: Надо переезжать. У м..

Надо переезжать. У меня сильно поубавился интерес и пропало желание что-либо писать после того, как внезапно, без причины стали исчезать сообщения и целые ветки.
Erokhin+1

 Отправлено: 09.03.13 22:14. Заголовок: azat пишет: У нас в..

azat пишет:

цитата:

У нас в клубе немного pro и те, что есть редко пишут на марафоруме.

Да-да, вот поэтому и нужно сделать источник ценной информации, чтобы не рыться во флуде.
Тогда, вероятно, это место может привлечь подобных им (pro).
И это ещё одна из причин создать "спортивные" ветки.

azat пишет:

цитата:

Чапай (по его определению) к спортсменам не относится никак.

Я не претендую (пока) стать в один ряд с достойными спортивных веток, но насчёт "никак" - вопиющая неточность.
Аккуратнее нужно отслеживать определения.
Моё собственное такое - "например, не ниже 3го разряда".
3й р. на 1000 м = 3:00. Я выполнил эту норму в сентябре, но, к сожалению, протоколы не были оформлены должным образом, однако, свидетели есть.
Возможно, лучше ограничить 2м разрядом.

 Отправлено: 09.03.13 22:15. Заголовок: azat пишет: Я готов..

azat пишет:

цитата:

Я готов отдать голос Erokhin если он публично пообещает максимально выполнить все те изменения на форуме, что мы обсуждали неоднократно. И постарается быть более справедливым и добродушным.

Изменения будут, но ещё раз будет необходимо вернуться к их обсуждению, поскольку тему Марафорум 3.0. удалили.
dva_69 пишет:

цитата:

Вопрос прежде всего к моему кандидату, Д. Ерохину. ... Я выступаю за расширение списка модераторов и "за" включение в существующий список Vald.[/

Как кандидат отвечаю, что, и если, по вступлении в должность:
Как получивший голоса в этой теме и действующий модератор модератором будет Wladimir во всех темах, включая IRC ONLY.
Как получивший голоса в этой теме и не являющийся модератором Vald будет вынесен на голосование в модераторы во все темы, кроме IRC ONLY, поскольку членом IRC не является.
A-P и Artozaurus как Главсеки UniverМАТЧа и СУПЕРМАТЧа будут модераторами в IRC ONLY.
Остальные кандидаты в модераторы также будут проходит процедуру голосования, а администратор чисто технически будет исполнять волю форумчан-постоянных участников присваивая им этот статус. Правила выборов составлю.

 Отправлено: 09.03.13 22:42. Заголовок: Отличные модераторы!..

Отличные модераторы!
Из Питера можно приплюсовать Runnerst и/или DroNN, из Кисловодска Алексея Кононова.
И ещё Ihori.

 Отправлено: 09.03.13 23:08. Заголовок: Этого достаточно, er..

Этого достаточно, erohkin+1.

 Отправлено: 10.03.13 10:18. Заголовок: Ну если уже модеров двигают, то я тоже двину!

starfighter65 - мой кандидат! (в модеры)

ЗЫ. Надеюсь, модеры не обязаны для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон и показывать добросовестно заполненный дневник тренировок?

 Отправлено: 10.03.13 11:14. Заголовок: А-Р пишет: Надеюсь,..

А-Р пишет:

цитата:

Надеюсь, модеры не обязаны для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон

Качества модера - честность, порядочность и вменяемость, т.к. он следит за исполнением установленных правил, если мы (форум) их оформим и примем.

 Отправлено: 10.03.13 11:43. Заголовок: А-Р пишет: starfig..

А-Р пишет:

цитата:

starfighter65 - мой кандидат! (в модеры) ЗЫ. Надеюсь, модеры не обязаны для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон и показывать добросовестно заполненный дневник тренировок?

Обязать вас никто не может, но действущий разряд или Золотой значок ГТО, несомненно, прибавил бы вам авторитета! Форум как-никак спортивный! )))

ЗЫ. Вишь, чем оборачивается реальная демократия? Приходится ответ держать перед избирателями! Понимаешь теперь, почему Владимир предлагал все решить по-тихому? )))

А Старфайтера в модеры - отличная идея!

 Отправлено: 10.03.13 11:58. Заголовок: А-Р пишет: starfigh..

А-Р пишет:

цитата:

starfighter65 - мой кандидат! (в модеры)

Вы серьёзно?!!! Это не шутка? Я ведь это... эээ... Как бы это сказать... Ещё почти новичок (по утверждению некоторых завсегдатаев форума). Но модером (если б выбрали) постарался быть честным и справедливым.

влад пишет:

цитата:

starfighter65 ,Вы и сами в сущности новичок. Меньше года на форуме.

А-Р пишет:

цитата:

для утверждения кандидатуры сдавать 100-метровку / 1000 м / марафон

100-метровку /1000м /марафон пробежать могу, только на разряд не тяну, даже 3-й. Если только в марафоне (закончить дистанцию).

А-Р пишет:

цитата:

добросовестно заполненный дневник тренировок?

Дневник тренировок регулярно веду и заполняю добросовестно.
Вот здесь можно посмотреть: Дневник тренировок

 Отправлено: 10.03.13 12:12. Заголовок: tauker пишет: дейс..

tauker пишет:

цитата:

действущий разряд или Золотой значок ГТО, несомненно, прибавил бы вам авторитета!

Tauker, я уже думал о том, чтобы оформить свой 3-й разряд в марафоне. Vald даже где-то подробно описывал процедуру, как сделать это. Но при этом он отметил, что это как-бы не комильфо, немного стыдно что-ли... оформлять такой низкий разряд, и что это никто не делает... Я немного подумал, и решил не париться. Зачем мне лишняя бумажка? Заниматься самообманом, демонстрируя самому себе какой я крутой спортсмен? Бегаю ведь, в основном, для себя, для здоровья... Гораздо важнее результаты с соревнований, по ним можно проследить и прогресс, и усердие в тренировках. А разряд - это формальность. Вот пробежал я в этом сезоне 10-ку на лыжах за 38 минут, - и собой доволен. А это, между прочим, на 3-й разряд.

 Отправлено: 10.03.13 12:13. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Ещё почти новичок (по утверждению некоторых завсегдатаев форума). Но модером (если б выбрали) постарался быть честным и справедливым.

 Отправлено: 10.03.13 12:14. Заголовок: А-Р Ты тоже записа..

А-Р

Ты тоже записался в тролли?

starfighter65 не обладает никакой спортивной квалификацией, как он будет судить хоть о чём-либо?

К тому же у него крыша съехала от "авторитета" Кононова. Лучше такого кадра держать подальше от рычагов.

 Отправлено: 10.03.13 12:21. Заголовок: К тому же у него кры..

цитата:

К тому же у него крыша съехала

Перестань хамить людям.

 Отправлено: 10.03.13 12:22. Заголовок: starfighter65 Хорошо..

starfighter65
Хорошо подумай, прежде, чем соглашаться. И если все же решишься, то соглашайся только при условии, что у тебя будет право объявлять бан всем без исключения участникам форума, включая священных коров, таких как al_al и taurus. А такая необходимость рано или поздно возникнет. Учитывая же твою объективность и принципиальность, понимаю, что на это кроме тебя не будет способен никто из существующих или анонсированных модеров, включая и нашего энергичного практически новоизбранного админа Ерохина. А любые даже обоснованные санкции в адрес этих священных коров гарантированно приведет к потоку вони и грязи персонально в твой адрес. Именно это, кстати, является одной из причин, по которой А-Р, во-1-х, старался не вмешиваться в разборки с участием этих коров, а во-2-х, вообще решил отказаться от администрирования.

PS - уже началось!

 Отправлено: 10.03.13 12:25. Заголовок: al_al пишет: К тому..

al_al пишет:

цитата:

К тому же у него крыша съехала от "авторитета" Кононова.

Ничего у меня "не съехало", напрасно Вы так... Если я (вдруг) буду избран модером, я буду последовательно и бескомпромиссно бороться с грубостью и хамством, невзирая на чины и звания, - правила должны быть едины для всех и все равны перед законом. Никакого кумовства и преференций! А что касается спортивной квалификации... то думаю, "не боги горшки обжигают", придёт время, подтяну и эту составляющую, спортивного образования у меня за плечами нет (как и высоких достижений в спорте), но есть высшее медицинское Так что в спортивной физиологии кое-что смыслю...

 Отправлено: 10.03.13 12:30. Заголовок: Ak55 пишет: админа ..

А-Р пишет:

цитата:

starfighter65 - мой кандидат! (в модеры)

Принято. Включил в бюллютень для голосования. Одновременно с Vald и устроим выборы.
ВНИМАНИЕ: Одновременно не означает или starfighter65 или Vald.
Избранными могут стать как оба, так и ни один из них.

Ak55 пишет:

цитата:

админа Ерохина.

Администратор не будет заниматься модерацией сообщений постоянных участников.
Это будут делать всенародно всефорумно избранные модераторы.

 Отправлено: 10.03.13 12:34. Заголовок: Ak55 пишет: что у т..

Ak55 пишет:

цитата:

что у тебя будет право объявлять бан всем без исключения участникам форума, включая священных коров, таких как al_al и taurus.

Я, может быть, немного наивен, - но как же быть модером без инструментов воздействия (права бана)? Иначе, - это просто "бумажная" должность. Конечно, такое право должно быть (это непременное условие), хотя и применяться в самых крайних случаях (когда другие методы воздействия не привели к желаемому результату).

 Отправлено: 10.03.13 12:38. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

но как же быть модером без инструментов воздействия (права бана)?

Модератор будет обладать полным инструментом воздействия, какой предоставляет движок bordaru,
за исключением технических и юридических ограничений. Про бан постоянных участников уже писал.
Только единогласием всех модераторов. Непостоянных участников можно банить единоличным решением.

 Отправлено: 10.03.13 12:38. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

А что касается спортивной квалификации

Не нужна модеру спортивная квалификация. Нужно четкое понимание того, что форумы губятся двумя вещами:
- отсутствием четко определенного круга вопросов, которые имеет смысл обсуждать в данном форуме (вот записи Чапая и Ерохина по ДЖ о финах и т.д. Об это разве нужно было писать в форуме? Скорее, не нужно)
- постоянный переход на личности и/или модерация в одни ворота

Как только будет ясно определен круг вопросов уже куча проблем отпадет. Нет же склок в разделе шкс! Там есть например такое дело как матчи. К матчам можно относиться по-разному, но сама задача ограничнивает участников осбуждения
Как только будет поставлен заслон переходу на личности, так отпадет вторая опасность для любого форума - постоянные склоки, которые роняют рейтинг форума.

Где тут про секунды и километры?

 Отправлено: 10.03.13 12:39. Заголовок: Я ставил вопрос не о..

Я ставил вопрос не о модерации как таковой, а о праве объявлять бан любому участнику форума, независимо от регалий и званий. Естественно, при наличии оснований для такого бана.
Сейчас такой возможностью обладают не все модеры и в отношении не всех посетителей. Абсолютные права на объявление и снятие бана есть только у админа.
Так что либо самому Ерохину придется банить al_al'а (а его последняя реплика в адрес starfighter'а заслуживает как минимум предупреждения), либо наделить этим правом всех, или наиболее решительных и принципиальных модеров.

Единогласия модеров в отношении санкций в адрес священных коров не будет НИКОГДА. Поскольку одна из этих священных коров сама является модером.

 Отправлено: 10.03.13 12:42. Заголовок: Ak55 пишет: наиболе..

Ak55 пишет:

цитата:

наиболее решительных и принципиальных модеров.

Это уж за кого проголосуете.
Нужны решительные и принципиальные выдвигайте таковых, перестали быть нужны выдвигайте нерешительных и непринципиальных.

 Отправлено: 10.03.13 12:50. Заголовок: Ak55 пишет: Я стави..

Ak55 пишет:

цитата:

Я ставил вопрос ... сама является модером.

Ак55,
вы вынуждаете меня заняться обильным самоцитированием, на многое это я уже выше написал.
Ak55 пишет:

цитата:

Единогласия модеров

Не нравится нарушение единогласия модератором, переголосовали, модератор или сохранил или утратил полномочия.
Будет разумная процедура переголосования/снятия модератора с должности.
Демократия

 Отправлено: 10.03.13 12:57. Заголовок: Erokhin пишет: Про..

Erokhin пишет:

цитата:

Про бан постоянных участников уже писал. Только единогласием всех модераторов. Непостоянных участников можно банить единоличным решением.

Один банить сразу, других - немного погодя, если все не забудут...

А за что именно предпогалается банить? Не этот ли вопрос чуть ли не важнее, чем вопрос как банить новичков или постоянных участников?

Забаньте меня навсегда и сразу! И как непостоянного участника и как исторический артефакт для этого форума.
Все равно тут ни-че-го не меняется, выбирайте админов- не выбирайте, модеров и т.д.

 Отправлено: 10.03.13 13:01. Заголовок: МГ пишет: А за что ..

МГ пишет:

цитата:

А за что именно предпогалается банить?

Вот кандидату в модераторы при выборах и зададите этот вопрос, для принятия решения За, Против, Воздержался.

 Отправлено: 10.03.13 13:01. Заголовок: придется банить al_..

цитата:

придется банить al_al'

Да, не просто банить, а вышвырнуть нахрен из клуба. В клубных соревнованиях не участвует. Зачем вам такое существо с пивом и пузом? Наверно, и жену свою дома троллит, бедняшку.

 Отправлено: 10.03.13 13:03. Заголовок: Erokhin пишет: Вот ..

Erokhin пишет:

цитата:

Вот кандидату в модераторы при выборах и зададите этот вопрос, для принятия решения За, Против, Воздержался.

Не задам вопрос. На мои вопросы и раньше не было ответов. Потому и прошу меня забанить.

 Отправлено: 10.03.13 13:05. Заголовок: МГ пишет: Потому и ..

МГ пишет:

цитата:

Потому и прошу меня забанить.

Вопросы (просьбы) участников к админам. ТУТ
http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362895402

 Отправлено: 10.03.13 13:06. Заголовок: Erokhin пишет: Вопр..

МГ пишет:

цитата:

Не задам вопрос. На мои вопросы и раньше не было ответов.

А в чём проблема себя выдвинуть в модераторы?


Erokhin пишет:

цитата:

Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение) ТУТ http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362895402

ОК!

 Отправлено: 10.03.13 13:08. Заголовок: Erokhin Вы одним из ..

Erokhin
Вы одним из первых пунктов своей предвыборной программы провозгласили решительную борьбу персонально с хамством алексвара вплоть до пожизненного бана.
считаю недопустимым, если такая позиция высказывается не как против манеры поведения на форуме вообще, без различия званий и регалий, а как против манеры поведения одного-единственного персонажа. Мелко и слишком лично. Предлагаю Вам столь же решительно высказаться в отношении регулярного хамства al-al'а, которое проявляется значительно чаще и более грубо, чем хамство алексвара и в адрес значительно бОльшего числа форумчан. И уже успело прозвучать сегодня в адрес одного из кандидатов в модераторы.
Проявите свою принципиальность и последовательность, г-н Ерохин!
Если же Вам будет это сложно или неудобно сделать в силу своей природной скромности, то я в будущем не вижу возможности какого-либо изменения марафорума под началом нового админа по сравнению с позицией невмешательства со стороны админа старого. Пока админ будет занимать позицию стороннего наблюдателя за демократией, священные коровы на форуме сохранятся, все более и более проявляя признаки превращения в священных свиней.

 Отправлено: 10.03.13 13:15. Заголовок: Ak55 пишет: al-al&#..

Ak55 пишет:

цитата:

al-al'а

Проявляя последовательность сообщаю что выше уже написал про свое отношение к спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем", каковыми являются al_al vs Ak55 и al_al vs starfighter65.

 Отправлено: 10.03.13 13:17. Заголовок: МГ пишет: МГ пишет:..

МГ пишет:

цитата:

МГ пишет: цитата: Не задам вопрос. На мои вопросы и раньше не было ответов. А в чём проблема себя выдвинуть в модераторы? Erokhin пишет: цитата: Вопросы (просьбы) участников к админам. (продолжение) ТУТ http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362895402 !!!!! Только что в мое сообщение был добавлен чей-то вопрос с предложением самовыдвижения. Так как это очередная провокация, то я могу не отвечать, конечно. Но если уж кому-то интересно, то я уже расположила заявку на свой пожизненный бан в этом форуме вот здесь http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001678-000-0-0-1362910079 ОК!

 Отправлено: 10.03.13 13:18. Заголовок: МГ пишет: Как тольк..

МГ пишет:

цитата:

Как только будет ясно определен круг вопросов уже куча проблем отпадет.

Тут мы полностью в согласии.

МГ пишет:

цитата:

- отсутствием четко опреленного круга вопросов, которые имеет смысл обсуждать в данном форуме (вот записи Чапая и Ерохина по ДЖ о финах и т.д. Об это разве нужно было писать в форуме? Скорее, не нужно)

Запрета не было, вот и обсуждал.
Кстати, вспомните с какой фразы началось обсуждение. Если бы финны с немцами тогда победили, то проблем с автобусами и не было бы?
Я не гарантирую, что промолчу в ответ на эту, мягко говоря, глупость или, ещё мягче, бестактность при любых правилах и запретах.

 Отправлено: 10.03.13 13:21. Заголовок: Проявите свою принци..

цитата:

Проявите свою принципиальность и последовательность, г-н Ерохин!

Ерохин не забанит эту жабу ибо друзья. Вопросы блокировки аккаунта нужно решать путем модераторского консилиума с голосованием в закрытой ветке форума. Админ - исполнитель итогов голосования.

Те сообщения, которые по мнению модератора являются неприемлемыми для форума, переносятся в закрытую ветку. Решение о восстановление сообщения принимает консилиум модераторов.

 Отправлено: 10.03.13 13:26. Заголовок: Беспринципность Ерох..

Беспринципность Ерохина понятна
Как бороться с хамством указанных выше персонажей, я знаю. Заранее предупреждаю старых и новых модеров и админов, что в случае отсутствия их молниеносной реации на хамство священных коров я буду вынужден отвечать еще более грубо персонально в личный адрес этих священных коров, обращая особое внимание на их личное восприятие их собственных дефектов фигуры, личной-семейной жизни, отсутствия спортивных результатов, косноязычия, национальной и религиозной принадлежности и т.п. (Обычно в результате этого либо "коровы" затыкались", либо наконец-то приступали к работе модеры и хоть что-то подчищали.) Это будет также проявлением демокрвтии, хотя и не с той стороны, которую Вы так здесь превозносите. Абсолютная демократия - суть анархия.

 Отправлено: 10.03.13 13:54. Заголовок: Erokhin пишет: спор..

Erokhin пишет:

цитата:

спорам рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем"

цитата:

каковыми являются al_al vs starfighter65

Справедливости ради отмечу, что я ни с кем не ссорился, и с al_al~ом в том числе. Не хочу быть неверно понятым. Я вообще, - человек очень миролюбивый, и выступаю не против конкретного al-al~a, а против самой системы, сложившейся порочной практики двойных стандартов, против хамства, грязи и оскорблений, которые из уст отдельных персонажей звучат обильно и безнаказанно. Я считаю, что форум - это публичное место, а хулиганство в публичном месте должно по-любому пресекаться. Для этого и существуют органы правопорядка - модераторы и админы. Они и должны это делать, не взирая на личности. Так что постановку вопроса в рамках спора рода "Иван Иванович поссорился с Иваном Никифоровичем" применительно к форуму считаю в корне неверной, хотите выяснять отношения - делайте это в реале (на соревнованиях и т.п.), а раз пришли сюда, на форум, - извольте соблюдать приличия, а если не желаете этого делать - будете подвергнуты санкциям. А иначе форум превратится в бардак. Такова моя позиция.

 Отправлено: 10.03.13 13:59. Заголовок: Erokhin пишет: выше..

Erokhin пишет:

цитата:

выше уже написал про свое отношение к спорам рода ....

Если в правилах форума написано, что в ф-ции модератора входит отслеживание соблюдения правил форума, а в правилах прописан запрет на личные оскорбления, учитывая также принцип "не создавай проблем другим" и просьбы к модератору убрать то, что создаёт проблемы, от пострадавшей стороны отношение это "не канает". Хошь-не хошь вытирай, предупреждай, бань в конце концов, но "чистота - залог здоровья, порядок - прежде всего!"

 Отправлено: 10.03.13 14:01. Заголовок: Erokhin пишет: Не н..

Erokhin пишет:

цитата:

Не нравится нарушение единогласия модератором, переголосовали, модератор или сохранил или утратил полномочия.

Главная проблема - al-al. Единогласие модераторов, корпоративная солидарность, или правила приличия, неважно, просто никто не хочет (боится) иметь дело с хамом. Ни один из имеющихся модераторов ни разу по собственной инициативе не урезал хама. Вмешательство наступало только тогда когда хам сам попадал под асфальтовой каток и начинал вызвать о помощи, либо когда посторонний, кому наплевать на личные отношения модераторов с al-al, не выдерживал. В последнем случае al-al тут же начинал ссорить форум по принципу новички\старожилы, наличие\отсутствие спортивной квалификации.

Старфайер не боится испортить отношения с al-al. Я поддерживаю Старфайера.

 Отправлено: 10.03.13 14:45. Заголовок: :sm40: М...да. Поч..

М...да. Почитал тут некоторые откровения , кокетливые ("Забаньте меня навсегда для этого форума" ) и не очень.. « По последним исследованиям британских учёных» память в хорошем состоянии поддерживает рыба , овсянка и минимум записных книжек.
Отдаю «за» Erokhin'y ,как админу. Даже при наличии суммы моих мелких конфликтов с ним.
P.S. О неоднократно упомянутом в теме Лукашенко . Мне он НЕ нравится . При всём уважении к мнению его избирателей . Выставление на протокольных мероприятих рядом с собой сына -дошкольника/младшего школьника , как минимум , непедагогично . Не говоря уже о том , что сын внебрачный. Это к вопросу об облико-морале . Что допустимо быку - не положено Юпитеру. Легко проецируется на обсуждение

 Отправлено: 10.03.13 15:30. Заголовок: Vald пишет: Почитал..

Vald пишет:

цитата:

Почитал тут некоторые откровения

А я каждый день читаю... И чем дальше, тем интересней...

Не, в демократию нам играть здесь рановато...А хотелось бы...

 Отправлено: 10.03.13 15:43. Заголовок: Runnerst пишет: Над..

Runnerst пишет:

цитата:

Надо переезжать. У меня сильно поубавился интерес и пропало желание что-либо писать после того, как внезапно, без причины стали исчезать сообщения и целые ветки.

Поддерживаю! Форум в отличие от чата-болталки ценен не только текущими руганью и склоками дискуссиями, но и своими закромами.

+1 за Erokhin

 Отправлено: 10.03.13 16:16. Заголовок: Голос САПа не засчитываю

Хотя позиция Erokhin'а и без этого голоса сомнений ни у кого уже не вызывает. И, как говорят спорт. комментаторы, "лишь чудо может изменить" результаты выборов.


САП пишет:

цитата:

+1 за Erokhin

цитата:

САП Сообщение: 1 Зарегистрирован: 10.03.13

 Отправлено: 10.03.13 16:29. Заголовок: Erokhin пишет: Про ..

Erokhin пишет:

цитата:

Про бан постоянных участников уже писал

Я не понял, что такое "постоянный участник". Это что, что-то вроде коров в Индии, которых нельзя забивать на мясо.
Или мы все зарегистрированные равны, или делимся на белых и нигеров. Что-то Марк Твен об этом писал. Не помните?

 Отправлено: 10.03.13 16:42. Заголовок: Разумеется, мне это ..

Разумеется, мне это было изначально понятно, уважаемый А-Р!
Формально я действительно абсолютный новичок - пришлось перерегистрироваться, т.к. во время попытки входа на форум некоторое время назад обнаружилось, что мой аккаунт удален. Такие случаи, как понимаю, не единичны. Хотел обратить внимание действующего и будущего Админов на такой минус текущего движка форума - проголосовал как раз в расчете на вашу реакцию, уж извините.

 Отправлено: 10.03.13 16:45. Заголовок: Разумеется, мне это ..

Разумеется, мне это было изначально понятно, уважаемый А-Р!
Формально я действительно абсолютный новичок - пришлось перерегистрироваться, т.к. во время попытки входа на форум некоторое время назад обнаружилось, что мой аккаунт удален. Такие случаи, как понимаю, не единичны. Хотел обратить внимание действующего и будущего Админов на такой минус текущего движка форума - проголосовал как раз в расчете на вашу реакцию, уж извините.

 Отправлено: 10.03.13 16:56. Заголовок: Реакция-то хоть в правильном направлении оказалась?

САП пишет:

цитата:

проголосовал как раз в расчете на вашу реакцию, уж извините

Скажу по секрету, что в данном случае профиль удали не глюк форума, а я. Так, для профилактики. Как реакция на реакцию. Но как я погляжу, вы успешно перезарегистрировались. Что характеризует вас с хорошей стороны! (упорный и настойчивый )

 Отправлено: 10.03.13 17:00. Заголовок: Стаж40 пишет: Я не ..

Стаж40 пишет:

цитата:

Я не понял, что такое "постоянный участник".

Это статус движка бордару, смотрите чуть ниже ника.
Стаж40 пишет:

цитата:

Или мы все зарегистрированные равны

Все зарегистрированные равны не могут быть, поскольку есть лица злоупотребляющие регистрацией, которая занимает 1 минуту, и этих регистраций наклепать можно сколько угодно, типа Абырвалг 1, Абырвалг 2, Абырвалг 3, Абырвалг 4, ... Абырвалг 100, выдвинуть в модераторы Абырвалга 101, проголосовать за него 100 раз, который вас же первого и забанит просто так бессрочно. Вы же сами ратуете за персональную ответственность и персонификацию модераторского решения, в частности бана.

 Отправлено: 10.03.13 17:06. Заголовок: Гоша пишет: А я каж..

Гоша пишет:

цитата:

А я каждый день читаю... И чем дальше, тем интересней...

Теперь и до меня стал доходить смысл всей это революции... Походу, все это было придумано для того, чтобы хоть кто-то смог забанить al-al! ))) Думаю, все равно ничего не получится. ))) Ну разве если полностью обновите состав модераторов, введя туда его оппонентов и выгнав старожилов. )))

 Отправлено: 10.03.13 17:12. Заголовок: А-Р пишет: Скажу по..

А-Р пишет:

цитата:

Скажу по секрету, что в данном случае профиль удали не глюк форума, а я. Так, для профилактики. Как реакция на реакцию.

Прекрасная мысль! Предлагаю для выполнения самой неблагодарной работы по чистке Авгиевых конюшен со срачем изысканных и утонченных обменов мнениями ввести новую официальную должность - "Глюк форума".

 Отправлено: 10.03.13 17:22. Заголовок: САП пишет: Прекрасн..

САП пишет:

цитата:

Прекрасная мысль! Предлагаю для выполнения самой неблагодарной работы по чистке Авгиевых конюшен со срачем изысканных и утонченных обменов мнениями ввести новую официальную должность - "Глюк форума".

Тогда можно и не менять никого. В принципе, тайный модератор может забанить любую священную корову, а потом просто напишете "глюк форума". )))

 Отправлено: 10.03.13 17:51. Заголовок: tauker пишет: чтобы..

tauker пишет:

цитата:

чтобы хоть кто-то смог забанить al-al!

Думаю, что вы не совсем правы. Дело ведь не в конкретном индивиде под ником al_al, (и не в том, чтобы его непременно забанить), а в системе оценок и принятия решений на марафоруме, боязни вмешательства в конфликты одиозных персон. Со временем такой порочный подход неминуемо приводит к возникновению огромного кол-ва межличностных конфликтов "Иван Иванычей и Иванов Никифоровичей", которые надолго погружают марафорум в пучину грязи, хамства и оскорблений. Позиция стороннего наблюдателя (невмешательства в такого рода конфликты), о которой писал Erokhin, здесь, по меткому выражению Chapay~a совершенно "не канает". Форум - не боксёрский ринг и не площадка для выяснения личных отношений кого бы то ни было. Назрела необходимость отхода от этой пораженческой позиции и разработки процедуры принятия решений в таких непростых ситуациях, а для этого необходима новая команда модераторов, способных взять на себя ответственность за принимаемые нелёгкие решения.

 Отправлено: 10.03.13 18:04. Заголовок: starfighter65 Так ..

starfighter65

Так ведь хамство бывает разным. Нынешний админ, например, легко переносит фашизм (вон, скотина в майке цвета месячных ненавидит жидов, хохлов и эстонцев ;вы -то к этому как относитесь, будете его конопатить, али как?) . Прошу вас высказаться по этому поводу, хочется вникнуть в вашу принципиальноть.

__________________

А шапка на ворах уже не просто горит, а натурально полыхает, рассыпая искры.

 Отправлено: 10.03.13 18:19. Заголовок: tauker Походу, все..

tauker

цитата:

Походу, все это было придумано для того, чтобы хоть кто-то смог забанить al-al! )

Ну, это было бы для них приятным бонусом. На самом деле очень хочется:

изменить систему оценок и принятия решений на марафоруме
Конечно для этого необходима новая команда модераторов, способных взять на себя ответственность за принимаемые нелёгкие решения.



И вот моё личное мнение:

IRC был весёлым и доброжелательным клубом, пока в нём не появился Кулагин. Сразу возникла тяга одних командовать другими, чёрная зависть, неприятие идей и неуёмное честолюбие (одна только постыдная история с пролезанием в Айрсер года чего стоит....). И так всегда и везде : вокруг него кучкуется всё самое плохое и одиозное , плетутся интриги и осуществляются подлости (вот, прямо как сейчас).

Может быть попробовать его изолировать от общества, гладишь, всё сразу наладится и просветлеет?

 Отправлено: 10.03.13 18:27. Заголовок: al_al пишет: вы -то..

al_al пишет:

цитата:

вы -то к этому как относитесь

По моему мнению, любые националистические или человеконенавистнические высказывания и призывы неприемлемы на форуме ничуть не в меньшей мере, чем хамство и должны удаляться (особенно жёстко в профильных ветках, где это не имеет никакого отношения к обсуждаемой тематике). В теме "о политике" тоже должны быть определённые ограничения (не столь жёсткие) на перечень обсуждаемых вопросов. Обсуждение должно вестись, по-возможности, максимально корректно и спокойно. Зачем портить друг другу нервы?
Выпады типа "скотина в майке цвета месячных" неприемлемы. Культуру речи никто не отменял.

 Отправлено: 10.03.13 18:32. Заголовок: starfighter65 А ка..

starfighter65

А как прикажете относиться к фашисту, целовать его что ли?

Что вы имеете ввиду под словом "хамство", я так и не понял.То что я считаю хамством, вы считаете приемлемым, и наоборот....какие-то бесконечные эмоции.


А что вы собираетесь делать с сумасшедшими? Их тоже много на форуме.

И да, за "конкретного индивида под ником al_al" особое спасибо. Это я так полагаю, демонстрация вашей честности, порядочности и хорошего воспитания.

 Отправлено: 10.03.13 18:38. Заголовок: al_al пишет: Ну, эт..

al_al пишет:

цитата:

Ну, это было бы для них приятным бонусом.

У тебя, кстати, какая-то подозрительная галочка стоит возле слова "Замечания:". Еще революция не закончилась, а уже по лезвию ходишь!)))
starfighter65 пишет:

цитата:

Дело ведь не в конкретном индивиде под ником al_al, (и не в том, чтобы его непременно забанить), а в системе оценок и принятия решений на марафоруме, боязни вмешательства в конфликты одиозных персон.

Честно сказать, я не в курсе всех разборок оппонентов с ал_алом, но думаю, обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять, либо не лезть в драку, если боишься тумаков получить. )))

 Отправлено: 10.03.13 18:41. Заголовок: tauker Эту "по..

tauker

Эту "подозртельную галочку" , естественно прилепил виртуальный подонок, являющийся маской подлецов. Плевать на нее сто раз.

 Отправлено: 10.03.13 18:44. Заголовок: al_al пишет: целова..

al_al пишет:

цитата:

целовать его что ли?

Целовать не надо. Но мы сюда пришли поговорить о спорте, а не бороться с ветряными мельницами.
"Что такое хамство?" - странно слышать такой вопрос от взрослого, вроде бы интеллигентного человека. Откройте толковый словарь, почитайте. Вообще-то этому учат в детстве.

al_al пишет:

цитата:

То что я считаю хамством, вы считаете приемлемым

Конкретно, что? Что я считаю приемлемым, что вы относите к хамству?

 Отправлено: 10.03.13 18:51. Заголовок: al_al пишет: Эту &#..

al_al пишет:

цитата:

Эту "подозртельную галочку" , естественно прилепил виртуальный подонок, являющийся маской подлецов. Плевать на нее сто раз.

Если это "тайный модератор", тогда, очевидно, подонок - реальный, галочка - виртуальная! )))

 Отправлено: 10.03.13 19:02. Заголовок: starfighter65 Ок, ..

starfighter65


Ок, конкретно про вас.


Участвовать в дискусси про третье лицо, обсуждая его жизнь, здоровье или физические характеристики я считаю неприемлемым, подлым и аморальным. Тем не менее вы запросто принимали участие в кретинском троллинге (уж не знаю, как еще назвать этот идиотский спич, посвященный, как это в приложении к вашим друзьям называется - климаксу?). Это, наверное, была шутка, не??? Милый такой разговорчик девочек о мальчиках.....

Я знаете, что думаю по этому поводу - всем участникам этого ублюдства стоит самоликвидироваться раз и навсегда, а не говорить о хамстве, морали, чести и достоинстве. Мне кажется, если в вас есть хоть что-то человеческое ( а из всей этой шайки вы один сохранили толику порядочности), вам надо не в модераторы стремиться, а задуматься о своих действиях в прошлом и воздержаться от таких экивоков в будущем.

 Отправлено: 10.03.13 19:23. Заголовок: al_al пишет: Тем не..

al_al пишет:

цитата:

Тем не менее вы запросто принимали участие в кретинском троллинге

Вы вообще о чём? какой троллинг? Не понял даже, что вы имели в виду.
Вопрос был задан о хам-стве. Примеры его в вашем исполнении я уже приводил здесь. А Вы пытаетесь увести разговор в сторону.

tauker пишет:

цитата:

обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять, либо не лезть в драку

Karaul и не лез. Его просто втянули (если вы, конечно, помните эту недавнюю историю).

 Отправлено: 10.03.13 19:30. Заголовок: starfighter65 Знае..

starfighter65

Знаете, всё понятно.

Короче, теперь я категорически против вас как модератора. Надеюсь, другие тоже.

 Отправлено: 10.03.13 19:36. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Вопрос был задан о хам-стве. Примеры его в вашем исполнении я уже приводил здесь. А Вы пытаетесь увести разговор в сторону.

По-моему, по телеку нынче выражаются гораздо жестче, даже на Первом, не говоря уж про ТНТ и т.д. Хотя, если у вас, Дмитрий Юрьевич, только телеканал Культура показывает, то может вы и правы. хз. )))

 Отправлено: 10.03.13 20:14. Заголовок: Да, весело тут:)

такую энергию бы, да в мирных целях обсуждении беговых проблем

По существу: раз уж моя кандидатура отвергнута с порога, то имею право отдать голос другой - голосую за Ерохина в качестве админа (не многие вообще возьмутся за бесплатно работать, да ещё и врагов при этом наживать).

Заодно мой список потенциальных модераторов - Karaul, Wladimir, Starfiter65, Vald, Tauker.
Большинство не сатрожилы форума, но люди активные, не равнодушные и порядочные.

По поводу "священных коров" могу отметить, что все участники склок были когда-либо забанены, включая al-al-a. Так что не такие уж они "священные". Но, терпимость к одним форумчанам больше, чем к другим. Это можно объяснить тем, что помимо склок, человек может много чего полезного для клуба делать в реале и это влияет на принятие решений модератором. К примеру, Ерохин вместе с Михалычем на Эльбрус ходили, а других Михалыч заявлял на тот же ММММ, (ну и много чего ещё можно вспомнить).
Тем не менее, склоки с оскорблениями нужно пресекать чем раньше, тем лучше. И если не бан, то, хотя бы удаление недопустимых в форуме выражений и предупреждение делать надо не взирая на личности. Лучше субъективная модерация, чем никакой.

МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите

 Отправлено: 10.03.13 20:24. Заголовок: Робинзон пишет: раз..

Робинзон пишет:

цитата:

раз уж моя кандидатура отвергнута с порога

Робинзон, как же так, я за вас голосовал, выдвигал вас в админы, а вы говорите "отвергнута с порога". И уж если не админом, то модератором вполне могли бы быть.

 Отправлено: 10.03.13 20:27. Заголовок: Робинзон пишет: тем..

Робинзон пишет:

цитата:

тем не менее, склоки с оскорблениями нужно пресекать чем раньше, тем лучше. И если не бан, то, хотя бы удаление недопустимых в форуме выражений и предупреждение делать надо не взирая на личности.

Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком?
Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись?

 Отправлено: 10.03.13 20:33. Заголовок: Вижу я не однозначно выразился

вместо "моя кандидатура", правильнее было написать "кандидатура предложенная мной", а ещё короче "мой кандидат".
Официально от выборных должностей на этом форуме не отказывался (но и не напрашивался ). Правда, придерживаюсь принципа "не больше двух сроков подряд". Как и esp в этом году, отказался от капитанства в 2011-м, т.к. уже два года подряд капитанил.

 Отправлено: 10.03.13 20:45. Заголовок: Вообще-то в этой ветке выбирают админа

arystin пишет:

цитата:

Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком?

но если этот вопрос рассматрвать, как рекомендации новому админу по устройству форума, то можно обсудить:)
У Вас есть варианты?
Можно ограничить срок исполнения обязанностей, например 1 год, и в конце года перевыборы. Не устраивающие большинство модераторы не пройдут на очередной срок.
Можно предусмотреть импичмент и процедуру его инициации (например, набралось 5 жалоб на некорректные действия модератора, ставить на голосование продолжение его полномочий).
Можно вменить в обязанность модерировать модераторов админу.
Вообще, вариантов много.

 Отправлено: 10.03.13 20:50. Заголовок: Робинзон пишет: раз..

Робинзон пишет:

цитата:

раз уж моя кандидатура отвергнута с порога

А почему бы самому не поучаствовать в выборах, пусть хоть и на два срока...?

 Отправлено: 10.03.13 21:08. Заголовок: Робинзон пишет: .....

Робинзон пишет:

цитата:

...помимо склок, человек может много чего полезного для клуба делать в реале и...Но, терпимость к одним форумчанам больше, чем к другим. Э... К примеру, Ерохин вместе с Михалычем на Эльбрус ходили, ...ну и много чего ещё можно вспомнить).

Я был (рюкзак+велосипед+кроссовки) на: Кавказ, Карпаты-Украина, Карпаты-Румыния, горный Крым, Алай, Памир, Тянь-шань, Алтай.
Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы.

arystin пишет:

цитата:

Вот если б в Кордильерах, тогда да!

Как же я промахнулся? Надо было в те годы организовать пионерский слёт в дружественных Кордильерах.

 Отправлено: 10.03.13 21:10. Заголовок: Робинзон пишет: У В..

Робинзон пишет:

цитата:

У Вас есть варианты?

Робинзон пишет:

цитата:

Вообще, вариантов много.

Об этом и хотел сказать, в т.ч. и о том, что этот вопрос никак не обсуждался.
Все вышеперечисленные Вами предложения работают, и не на одном форуме, но только там, где правильный админ.

 Отправлено: 10.03.13 21:15. Заголовок: Стаж40 пишет: Я был..

Стаж40 пишет:

цитата:

Я был (с ркзаком+велосипедом+кроссовки) на: Кавказ, Карпаты-Украина, Карпаты-Румыния, горный Крым, Алай, Памир, Тянь-шань, Алтай. Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы.

Вот если б в Кордильерах, тогда да! Без них - никак...

 Отправлено: 10.03.13 21:20. Заголовок: tauker пишет: "..

tauker пишет:

цитата:

"подозртельную галочку"

то шрам полученный в "бою"
Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу. Если удалять "бомбёров" типа Алала, Тюпина и др., форум задохнётся от слабой закваски..
Админ должен быть умным и умелым, чтобы тайно "управлять миром" аки описано в фильмах Квачкова
Тролинг, кстати также неспроста на миру придуман, а чтобы генерировать дискуссии - в которых часто среди разного вздора нет нет и поблескивают драгоценные мысли отдельных участников и кто повёрнут глазами к ним - тот непременно их видит

 Отправлено: 10.03.13 21:50. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Робинзон, как же так, я за вас голосовал, выдвигал вас в админы, а вы говорите "отвергнута с порога". И уж если не админом, то модератором вполне могли бы быть.

Получается, это я отверг кандидатуру Робинзона, помня, как он не хотел быть модератором, банящим друзей по пробегам. ))) И после этого Робинзон выдвигает меня в модераторы! Ну что тут сказать? Поступок истинного джентльмена.

arystin пишет:

цитата:

Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись?

Робинзон пишет:

цитата:

Лучше субъективная модерация, чем никакой.

 Отправлено: 10.03.13 21:58. Заголовок: Робинзон пишет: МГ ..

Робинзон пишет:

цитата:

МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите

Бывает и такое. Чисто эмоциональная, женская протестная реакция. Жаль. Надеюсь, передумает и через какое-то время вернётся снова. Почти уверен в этом.

Робинзон пишет:

цитата:

Лучше субъективная модерация, чем никакой

Согласен с этим. Если никак нельзя забанить, то хотя бы склоки и оскорбления вырезать из текста и делать это последовательно и постоянно. Очень скоро автору хамских пассажей может надоесть эта "игра" и он успокоится. Может, такая тактика окажется даже более эффективной, чем просто бан.

 Отправлено: 10.03.13 22:00. Заголовок: rrs05 пишет: Ничего..

rrs05 пишет:

цитата:

Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу.

Привет !! хоть один единомышленник нашелся

 Отправлено: 10.03.13 22:03. Заголовок: Стаж40 пишет: Да я ..

Стаж40 пишет:

цитата:

Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы.

выдвигаю в бригадиры модераторов !

 Отправлено: 10.03.13 22:06. Заголовок: arystin пишет: Здес..

arystin пишет:

цитата:

Здесь продублирую вопрос о хамстве модераторов - что с ним делать, грозить пальчиком? Вопрос к Ерохину относительно его постов в ветке о ДЖ и куда они все делись?

Прошу мой ответ не считать признанием того что в ветке о ДЖ я хамил
А так это вечная проблема "контроль за контролёрами", и кто будет контролировать контролёров за контролёрами
Робинзон вчерне верно накидал. Поддерживаю. По ходу дела разберёмся.
Я всё-таки предполагаю, что у нас модераторы хамить не будут, и придумывать ничего не надо будет.
А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор.
Робинзон пишет:

цитата:

но если этот вопрос рассматрвать, как рекомендации новому админу по устройству форума, то можно обсудить:) У Вас есть варианты? Можно ограничить срок исполнения обязанностей, например 1 год, и в конце года перевыборы. Не устраивающие большинство модераторы не пройдут на очередной срок. Можно предусмотреть импичмент и процедуру его инициации (например, набралось 5 жалоб на некорректные действия модератора, ставить на голосование продолжение его полномочий). Можно вменить в обязанность модерировать модераторов админу. Вообще, вариантов много.

 Отправлено: 10.03.13 22:10. Заголовок: Erokhin пишет: тайн..

Erokhin пишет:

цитата:

А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор

Теневой админ!

 Отправлено: 10.03.13 22:12. Заголовок: rrs05 пишет: Ничего..

rrs05 пишет:

цитата:

Ничего плохого в разнополярных харизматичных людях на форуме не вижу.

Я, кстати, тоже.

Только форум - специализированный. Специализация - марафон. Так получилось, что специализация дает мощную базу и в общебеговых вопросах. Админ - это должность политическая. Модератор - должность исполнительная, т.е, бытовая, рутинная, каждодневная, "на земле". На земле нужен авторитет. По-моему мнению, что бы иметь здесь хоть мало-мальский авторитет, надо быть в теме и преодолеть хотя бы один марафон. Хоть раком. Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов (при всем уважении к настоящим).

С другой стороны, быть модератором это скорее право, чем обязанность. Особенно тут, где многие понимают, что такое тот самый ДУХ марафорума. Это как право на ношение оружия, без плана и обязательства стрелять. Типо, доверие. Так почему бы не дать это право общеавторитетным людям, не спрашивая их согласия? Тот же ROM. А воспользуется он или нет - это его выбор.

 Отправлено: 10.03.13 22:17. Заголовок: tauker пишет: всех ..

tauker пишет:

цитата:

всех разборок оппонентов с ал_алом, но думаю,

ал-ал играет не по правилам. Во-первых, он задним числом редактирует свои соообщения, изменяя провокационный и хамский тон своих реплик, на нейтральный. Я его несколько раз на этом ловил. В приличном обществе за такое бьют канделябром. А здесь мало того что ему позволяют передергивать, так его ещё покрывают модераторы. Мои частные сообщения остались без ответа - не хотят портить отношения.

цитата:

обижающимся на него надо либо уметь за себя постоять,

Не играй с ворами - вот правило. А "не умение за себя постоять". Ал-лу предложили личную встречу, он элементарно струсил. А был бы порядочный человек, то воспользовался бы шансом чтобы извиниться за хамство. Меня убеждали приватно что в в реальности ал-ал якобы совсем не такой как на бумаге. Если так, значит еще хуже. Либо приросшее намертво двуличие, либо застарелые неврозы.

 Отправлено: 10.03.13 22:22. Заголовок: Erokhin пишет: А со..

Erokhin пишет:

цитата:

А сообщения предположительно удалил тайный модератор/администратор.

Видимо, так и надо сделать.
Чтобы никто не знал кто модератор. Тогда и обид/разговоров не будет ненужных.
Просто высшая сила и всё тут.

 Отправлено: 10.03.13 22:41. Заголовок: likk. пишет: Стаж40..

likk. пишет:

цитата:

Стаж40 пишет:  цитата: Да я вас всех переплюнул. Вот кого надо в модераторы. выдвигаю в бригадиры модераторов !

А вы заметили, что он о себе в третьем лице пишет? Боюсь, это не очень хороший знак. )))
Робинзон пишет:

цитата:

МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда" Это что, сама я не могу сюда не заходить и не могу воздержаться от постов, так вы уж мне помогите

Ну что ж, думаю, Мария сделала свой первый шаг к преодолению зависимости! Это как для алкоголика - первый шаг к выздоровлению признать, что ты алкоголик!)))

 Отправлено: 10.03.13 22:42. Заголовок: Робинзон пишет: МГ ..

Робинзон пишет:

цитата:

МГ порадовала предложением "забаньте меня на всегда"

МГ, кстати неплохую ветку завела о спортивной ходьбе, почему бы её не развернуть с более высоким накалом, и вам же лучше и форуму. А страсть липнуть к склокам преодолевается не бегством а кушаньем оных до тошноты..
Не получается привлечь внимание пула ходоков к хорошему делу - изучайте секреты маркетинга и продвижения идеи в жизнь

 Отправлено: 10.03.13 22:49. Заголовок: dva_69 пишет: Мне ..

dva_69 пишет:

цитата:

Мне кажется, наличие подтвержденной марафонской практики должно быть начальным цензом при выборе будущих модераторов (при всем уважении к настоящим)

Во избежание возможных кривотолков выкладываю свой начальный ценз.
И вот ещё один, более свежий.

 Отправлено: 10.03.13 22:56. Заголовок: И вот еще. Тема - ..

И вот еще.

Тема - выбор админа. Вроде - всё ясно. Раз так, тема плавно переросла в выборы модераторов. И, как бы вскользь - обсуждение личностей, с примерами. И где модераторы? Вот тут и сейчас. Забились по углам, типо, "не буди лихо, пока тихо"?

 Отправлено: 10.03.13 23:03. Заголовок: karaul пишет: В при..

karaul пишет:

цитата:

В приличном обществе за такое бьют канделябром

Женя, какие канделябры. Остап Бендер безнадежно устарел, ты походу так давно эммигрировал, что потерял связь с Родиной.))) Почитай новости, теперь все разборки в России происходят с применением травматики.
ЗЫ. А вообще, зря ты опять это тему поднимаешь.


dva_69 пишет:

цитата:

Тема - выбор админа. Вроде - всё ясно. Раз так, тема плавно переросла в выборы модераторов. И, как бы вскользь - обсуждение личностей, с примерами. И где модераторы? Вот тут и сейчас. Забились по углам, типо, "не буди лихо, пока тихо"?

Ну до абсурда тоже не надо доводить. Что тут модерировать?

starfighter65 пишет:

цитата:

вот ещё один,

Смешной ты такой в шапочке!)))

 Отправлено: 10.03.13 23:15. Заголовок: tauker пишет: зря т..

tauker пишет:

цитата:

зря ты опять это тему поднимаешь.

вообще то намек на трусость в мой адрес был с твоей стороны. В всяком случае другие (старфайтер) расценили
это так. Ты передергиваешь, не договаривая того что ал-ал от личной встречи тогда уклонился.

Кроме того, я перечитал эту тему выборов с самого начала: в моё отсутствие ал-ал пытался по мне проехаться. К вопросу о канделябрах.

 Отправлено: 10.03.13 23:16. Заголовок: tauker пишет: Смешн..

tauker пишет:

цитата:

Смешной ты такой в шапочке!)))

Ну, Тюпин посмешнее будет! (кто-то тут раньше выкладывал его фотографию)

 Отправлено: 10.03.13 23:20. Заголовок: dva_69 пишет: Во из..

dva_69 пишет:

цитата:

Во избежание возможных кривотолков...

По поводу вас никаких кривотолков быть не может. Достижения активных пользователей заметно для любого регулярного посетителя/читателя марафорума.
Кроме того, есть личные, внутренние симпатии, невесть откуда взявшиеся, которые могут идти вразрез с цифрами.

Уже писал, что я тот самый аноним, который создает массовость. При том, что реально меня тут знают двое из зарегистрированных и среднеактивных. Мне проще говорить правду, так как у меня нет здесь претензий. И, этот ресурс дал мне реальный волшебный пендаль толчок, за что я ему и благодарен.