Отправлено: 24.08.07 07:41. Заголовок: Чемпионат мира по лёгкой атлетике 2007 г.

Предлагаю делиться впечатлениями о чемпионате в Осаке. В субботу утром , кажется , намечается трансляция мужского марафона по каналу "Спорт". С 8.00 в Омске-Новосибирске. Сейчас ,вот , в раздумьях : пробежать "мелкое " соревнование на 2 мили ~с 10 часов или посмотреть трансляцию и в одиночку пробежать контрольный бег ? Охота посмотреть на африканскую волну , с которой в последние годы мог конкурировать только итальянец С.Бальдини.

 Отправлено: 31.08.07 16:11. Заголовок: Что стряслось с Брайаном Клэем?

400 Metres - M Decathlon

Heat 4
31 august 2007 - 21:56

. 9 1092 Bryan Clay [UNITED STATES] USA DNS .

 Отправлено: 31.08.07 16:28. Заголовок: Re:

Cyril пишет:

цитата:

Что стряслось с Брайаном Клэем?

Показали, что он повредил ногу при прыжке в высоту, т.е. ушел прихрамывая.

 Отправлено: 31.08.07 21:28. Заголовок: Re:

У мужчин медалей, кроме уже полученного серебра Рыбакова, думаю больше не будет. Борзаковский?- очень бы хотелось, но... здесь никаких прогнозов я бы давал.
Вообще наша мужская л/атлетика выглядит удручающе...

 Отправлено: 02.09.07 11:00. Заголовок: Re:

Богомолова сошла Я так хотела,чтоб она медаль получила. Она так здорово бежала в Чикаго в том году в очень плохую погоду но сегодня говорили,что было 31 в Осаке!
зато Моргунова 10ая
А Американские девушки от 2:42-56 бежала. Дина Кастор после Бостона решила от М отдохнуть немножко я знаю,но неужели,что там кроме нее никого нет щас? Я знаю,что в последнее время мало женщин засекают 3 часа на большх марафонах там и,когда засекаешь тебя уж толкают на отборочные соревнования.

 Отправлено: 02.09.07 12:19. Заголовок: А Катя, супер!

Когда наши отстали, стал болеть за Катю. Молодец, всех сделала!

 Отправлено: 02.09.07 13:25. Заголовок: Re:

Сейчас по спорту транслируют марафон среди женщин

 Отправлено: 02.09.07 13:59. Заголовок: Борзаковский - третий... Расстраивает он меня! Зазнался, чтоли :((

 Отправлено: 02.09.07 15:17. Заголовок: Re:

Интересно, что все "самые крутые" простояли.
Так что Борза - молоток.
На самом деле, всё правильно. Извините за пессемизм, но Юрий слабее негритосов. Просто он умнее и собраннее, поэтому получалось использовать железный закон - что равномерный бег должен быть лучше, чем быстрое начало + добегание "как хватит". А тут побежали медленно первый круг и что? Мы видим, что скорость нафинише у Борзаковского не так уж и феноменальна. Тем не менее - призер ЧМ!!! По-моему круто :-)

Вот Моттрам меня не обрадовал :-( Ну никак. За Лагата, конечно, рад (хотя... Чемпион-то ушел!), за Тарику расстроен, но эмоции от Крейга всё перекрывают :-(
Поражает тупость негров, да и вообще пятерешников. Бежать по 3 минуты пятерку?! Они считают себя такими крутыми финишерами, что считают возможным для себя обогнать профессионального полтарашечника? При этом учитывая опыт Эль Гируша, при этом учитывая то, что этот самый Лагат выкашивал самого Кененису?! Дебилы.

 Отправлено: 02.09.07 18:12. Заголовок: Re:

NameChanger пишет:

цитата:

Мы видим, что скорость нафинише у Борзаковского не так уж и феноменальна. Тем не менее - призер ЧМ!!! По-моему круто :-)

Все равно феноменальна. На фоне ускорениия (не "добегания"!) других, приближался на глазах, круто! Но проиграл тактически :(

NameChanger пишет:

цитата:

Они считают себя такими крутыми финишерами, что считают возможным для себя обогнать профессионального полтарашечника?

Ну Лагат-то на финише вырвал победу с трудом, только поставив плечо Кипчоге.

 Отправлено: 02.09.07 19:06. Заголовок: Re:

MaZaKa пишет:

цитата:

Борзаковский - третий... Расстраивает он меня! Зазнался, чтоли

А я очень рад, что он снова в призах. Честно говоря, я думал, что участие в финале - его нынешний предел.

 Отправлено: 02.09.07 21:34. Заголовок: Мужская л\а,есть светлые пятна,но мало.

1.Прыжки в высоту-талантливых ребят много,но травмы.
2. Прыжки с шестом,очень перспективный паренёк 22-летний
3. Многоборцы здорово прогрессируют,почти всю программу по РВ
4.Эстафета 4х400м,класный молодой квартет. С америкосами еще рановато тягаться, а вот в Европе могут заблистать.
5.Иванов в метании копья,если не будут доставать травмы еще будет приносить медальки.
5. Борзаковский, в ближайшие годы еше не раз будет в призах,увы ему замены не видно.
Вот такие перспективы у мужиков,не густо. Остаётся надеяться на прекрасную половину...

 Отправлено: 02.09.07 22:08. Заголовок: Re:

Nick пишет:

цитата:

Вот такие перспективы у мужиков,не густо. Остаётся надеяться на прекрасную половину...

И это за год до Олимпиады.А на прекрасной половине в последнее время только и выезжаем по медалям. Но,к сожалению и здесь,при благоприятном стечении обстоятельств (травмы,допинг), реально видно только два золота,это Исимбаева и Лебедева,эти действительно лидеры и опытные бойцы,перед которыми пасуют соперницы еще до старта.Что касаемо других перспектив,так это, как говориться, "как звезды расположаться". Все время перед глазами забег по шорт-треку на зимней Олимпиаде,где австралиец,шедший последним,после падения в толкучке лидеров,оказался Олимпийским чемпионом!

 Отправлено: 02.09.07 22:21. Заголовок: Re:

Предполагаю Борзаковский уже с самого начала прочуствовал ситуацию, но бежать своим темпом не стал - ему бы пришлось уже после 200м выйти вперед и вести весь забег, а он этого как огня боится. Не верил в свой длинный финиш. Возможно пас своих давних соперников Бунгея и Муладзи, а кенийца просто зевнул. Но все равно я рад что Борзаковсий в призерах- по моиму личному рейтингу участников финала это выше среднего ожидаемого (а в кенийца почему то верилось на 100%).
А вот за женскую эстафету 4х400 обидно

 Отправлено: 02.09.07 22:38. Заголовок: Re:

Да кстати че то наши ближайшие "соседи" (возможно будущие сограждане) китайцы за год до олимпийских игр в Пекине слабенько себя проявили.
Где их былые стайерши и средневички рекордсменки - или пока берегут?

 Отправлено: 03.09.07 09:34. Заголовок: Re:

А вообще-то на этом чемпионате мне больше всех понравился Уоринер. Красавец! Ну и Тайсон Гай. конечно, который в одну калитку всё выиграл.

 Отправлено: 03.09.07 10:44. Заголовок: поддержу Юру - он - самый титулованный 800-метровик современности!

принимает и занимает места на подиуме, во всех (за исключ. нерейтинговых соревнований для 2лиги - зимнихЧМ и ЧЕ) престижных супер форумах! С 2002 года он держится в мировой элите, а это нелегко - где его соперники с которыми он начинал?

 Отправлено: 03.09.07 16:19. Заголовок: В защиту мужиков (+)

Nick, ты забыл спортивную ходьбу.
Тут у нас должна была быть медаль.
И в будущем стоит на них надеяться, в отличии от мужчин-марафонцев.

Может быть стоит пролоббировать вопрос о включении 100км в рамках ЧМ.
Хочется увидеть ROM-а в числе участников.

 Отправлено: 03.09.07 16:27. Заголовок: Вопрос по эстафете 4х400 (+)

Специалисты объясните, почему участники эстафеты 4х400 стартовавшие на дальних дорожках, после первого круга
стремятся как можно быстрее сместиться к первой, тем самым увеличивая дистанцию, что на 400м чревато, дистанция то
слишком коротка.

Было бы логичней, постепенно, только к началу поворота, сместиться на первую дорожку.

И еще участники передающие эстафету не первыми, вынуждены смещаться вправо для передачи эстафеты.
(Поскольку им мешают соперники уже передавшие эстафету)
Что опять же увеличивает дистанцию.

Более справедлива, на мой взгляд, эстафета 4х800.
Да и она была бы более зрелищна, обгонять там легче. Можно и темп варьировать.

Кстати есть вариант шведской эстафеты 800-400-200-100, тоже неплохой.

4х100 не обсуждается там все бегут по своим дорожкам, главное палочку хорошо передать.

 Отправлено: 03.09.07 16:29. Заголовок: Re:

AlexPro пишет:

цитата:

Хочется увидеть ROM-а в числе участников.

включат врядле, но в сборную Юрий отобраться вполне может!

 Отправлено: 03.09.07 16:51. Заголовок: ....

ROM-а зовут Владимир, наверное Евгений имел ввиду Робинзона.

А вообще-то у меня есть два мнения - сколько можно жарить белых людей в тропиках в угоду неграм?? Даёшь чемпионаты за Полярным кругом!!!!


А Борзаковский- молодец. Типа в призах на мире - это уже не достижение, типа почти провал....так что ли??? Человек хорошо бежит на высшем мировом уровне. Так не бывает, чтобы всегда только первый.

Эстафета 4по 400 - смещаются к бровке, чтоб первому занять дорожку поудобнее...чтоб тебя обгоняли, а не ты потом обгонял. С моей точки зрения дело абсолютно бесперспективное, если только нет заведомо блее слабых соперников. Вся фишка на 400 начинается после 300 метров, однако сейчас почему-то превалирует идея, что 400 надо сразу рвать во всю катушку - очень неосторожно. Мастера на 400 уделывают всех именно на последних десятках метров. Вон, посмотрите, как встаёт Антюх раз за разом, но никаких выводов руководство не делает....лепят горбатого уже на первых 50-ти метрах, за что и расплачиваются сполна на финишном отрезке.

 Отправлено: 03.09.07 17:05. Заголовок: Я думаю, что...

Я не специалист, но могу заметить вот что.
Дистанция удлиняется всего на 25 см (если предположить, что сейчас они выходит на первую дорожку к середине прямой). А это уже столь незначительное расстояние, что может бегун больше выиграет находясь лишние 50 метров за спиной соперника в воздушном кармане? Кроме того ранний приход на первую дорожку позволяет лучше контролировать бег и скорость соперников. ТАк что я думаю, что они правильно делают.

 Отправлено: 03.09.07 17:15. Заголовок: Re:

Возможно, пропуск многих стартов, где бегали его соперники, поубавил у Юрия опыта тактической борьбы. Хотя, с другой стороны, его продержали примерно до 700 метров, а ведь раньше он начинал ускорение за 220-250 метров. Но такой вариант можно было ожидать.

Интрига 800 метровых бегов свелась к "успеют ли быстрые финишеры накатить дистанционных бегунов".

 Отправлено: 03.09.07 17:48. Заголовок: Михалыч: облажалась не только Антюх

al_al пишет:

цитата:

Вон, посмотрите, как встаёт Антюх раз за разом

Назарова также скипанула:( - ветераны 400м подвели откровенно! Что это? Понты?
Мужика наши отпахали выше головы, проиграв только ляхам, которых можно было бы снять за организацию завала из-за смещение подорожкам при(после) передаче;).
В женская 4х100?! Все время хвалились передачей, а тут вслепую уже не способны работать?!
Короче, как там у Ляписа Трубецкого? "Спорт прошел!"?

 Отправлено: 04.09.07 06:56. Заголовок: Re:

AlAn пишет:

цитата:

наступит когда-нибудь момент, когда Светлана её сделает.

Не сделает ... Силовые показатели не те. Феофанова , кстати , тоже не без недостатков в восприятии её .

 Отправлено: 04.09.07 07:18. Заголовок: Re:

Так никто не спорит, что Исинбаева сейчас на голову сильнее. Но она ведь не машина... всякое может случиться... болезнь, травма, перетренированность... если б Светлана в своё время не травмировалась, ещё неизвестно, какой расклад был...

 Отправлено: 04.09.07 07:19. Заголовок: Re:

В длинном беге на стадионе преобладали тактические забеги , типа 5000м и 800 м у мужчин. "Светлых пятен " мало было : 10000 м ( мужчины ) , 800 м ( женщины). На десятке вторую половину вообще пробежали существенно быстрее , чем в финале на 5000 м. Европейцев , если кто заметил , на 10000м не было вообще. Бекеле , конечно , сильно потерпел , но не сдался ! Кенийка на 800 м произвела очень хорошее впечатление своим быстрым бегом со старта до финиша. Японка , третий призёр марафона , тоже понравилась : очень уж она сильно и долго терпела ( судя по гримасе боли на лице ), но не сдалась .
Ходьба на 20 км произвела негативное впечатление . Испанец на стадионе явно подбегал. Непонятно , почему ему всё-таки оставили медаль, удовлетворив испанскую апелляцию ? Да и у женщин бронзовый призёр-испанка в тоннеле подбегала , пытаясь догнать нашу девицу...
А вот "полтинник" смотрелся нормально . Первый раз видел , что победитель -мужчина рыдал , ещё не закончив дистанцию. Ещё судьи -японцы оконфузились , недосчитав своему ходоку один двухкилометровый круг . Интересно , что тогда можно ожидать от китайцев на ОИ -08 ?

 Отправлено: 04.09.07 09:16. Заголовок: Займемся расчетами (+)

Займемся расчетами:
Пусть:
Спортсмен бежит по 9-й дорожке, ширина дорожки 1.25м.
Линия после которой можно смещаться к 1-й находится за 80м до поворота.
Рассмотрим два варианта:
1) спортсмен выходит на 1-ю дорожку к самому повороту
2) спортсмен выходит на 1-ю дорожку к середине этого расстояния (80м.)

В первом случае атлет бежит по гипотенузе прямоугольного треугольника с катетами 80м и 10м
Расстояние равно SQRT(80^2+10^2) = 80.62м

Во втором случае атлет бежит по гипотенузе прямоугольного треугольника с катетами 40м и 10м
и по прямой 40м.
Расстояние равно SQRT(40^2+10^2) + 40 = 81.23м

Итого дельта равна 0.61см.
Учитывая скорость прохождения дистанции, 9-9.5 м/сек,
имеем потерю во времени в случае выбора атлетом второго варианта прохождения дистанции около 0.07 сек.
Компенсируется ли это аэродинамикой "воздушный карман", если бегун бежит за соперником это вопрос.

 Отправлено: 04.09.07 09:30. Заголовок: рассматривая ЧМ в Осаке через призму ОИ -2008 в Пекине

можно представить сценарий (уже озвученный), что амеры взяли 14 медалей золотых и на ОИ в Пекин не поедут (типа бойкот намечается). Могут не поехать и другие ...
Но мы то поедем ... и шансы на золото в пекине 2008 многократно увеличиваются

 Отправлено: 04.09.07 09:38. Заголовок: Re:

WWW пишет:

цитата:

типа бойкот намечается

Не будет бойкота . 99,999% . МОК ,извлекая уроки из бойкотов в 70-80-е гг. , уже кое- какую страховочную систему выстроил.

 Отправлено: 04.09.07 10:13. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Не будет бойкота .

Тоже так думаю. Бойкот - это не выход из ситуации.

 Отправлено: 04.09.07 12:30. Заголовок: Ваши рассчеты неверны.

Не хотелось бы быть педантом, но образование обязывает.
Итак. Если мы считаем крайнего спортсмена, бегущим по 9-ой дорожке (так было в Осаке), то выходит он все же не на 1-ю, а на 2-ю дорожку. Далее... Меньший катет этого прямоугольного треугольника вовсе не 10 метров, а 8,75. Ведь спортсмену нужно пересечь всего 7 дорожек. Причем, это если дорожка действительно шириной 1,25. А она может быть и меньше, так как по правилам IAAF 1,25 максимальная разрешенная ширина. Но пусть будет 1,25.
А откуда взялась цифра 20 метров? По правилам "спортсмены бегут по своим дорожкам до тех пор, пока спортсмены не пересекли линию выхода после первого виража". Поэтому рассчеты такие:
SQRT(100^2+8,75^2)=100,38
SQRT(50^2+8,75^2)+50=100,76
Разница 38 см.
Но все эти сантиметры не имеют большого значения, я так думаю. Вот приходит спортсмен с 8-ой на первую дорожку и что он имеет? Тут уже бежит в общем случае 7 рыл и как-то надо втискиваться(мы предполагаем, что он сильно не хочет на следующем вираже бежать не по бровке, иначе все наши рассчеты бессмыслены). А тут уже нужно либо обогнать кого-то на 1,0- 1,5 метра, либо отстать на столько же. И, конечно, выиграешь ты эти 38 см или нет играет еще меньшую роль.

 Отправлено: 04.09.07 12:35. Заголовок: Re:

Vald пишет:

цитата:

Европейцев , если кто заметил , на 10000м не было вообще.

Среди победителей в мужском беге, если не ошибаюсь, всего один не негр - Уоринер. А нет, вру ещё китаец Лю на 110м с/б.
У европейцев три бронзы: Борзаковский, Рётлин в марафоне и поляк на 400м с/б.
Такое вот соотношение... Всё-таки с генетикой чёрных бороться... бесперспективняк. Ждём-с допинга на генном уровне...

 Отправлено: 04.09.07 12:43. Заголовок: На практике никто об этом не думает

На 800 метров, если интересует место, надо занять вторую дорожку на 200 метровой отметке для атаки. Те кто бегут с максимальной для себя дистанционной скоростью попав на первую дорожку за вторым или третьим уже не выберутся оттуда. После первого круга у таких возможность поиграть скоростью и перестраиваться с дорожки на дорожку начисто пропадает. Если же претендент окажется на втором вираже на первой дорожке, то скорее всего попадет в коробочку из других претендентов.

 Отправлено: 04.09.07 12:44. Заголовок: Бойкот хорош, пока им только угрожают....

Думаю бойкота не будет. Это ведь политический инструмент давления. Американцы , конечно, не упустят возможность погнобить китайцев угрозой бойкота. Но потом все вздохнут спокойно и США будет учавствовать на играх. Так что, надеюсь, мы еще увидим этих ребят в Пекине. Вы обратили внимание, как они подбирают все новые виды? Похоже у них появилась некая спец. программа по средним дистанциям. Они уже плюнули на шансы своих коренных граждан и вовсю используют свеженьких граждан из Кении, Эфиопии и т.п. Думаю, мы еще увидим приход большого количества Американских Африканских Стайеров.

 Отправлено: 04.09.07 12:46. Заголовок: Re:

Мы вобщем-то обсуждали эстафету 4Х400м. Причем здесь 800?

 Отправлено: 04.09.07 13:22. Заголовок: Согласен (+)

Согласен,
ширина дорожки 1.22, округлил для удобства подсчетов.
Если учитывать что с 9й переходит на 2-ую, а не на 1ю.

Но, насколько я помню, бегуны выходили на первую дорожку, а не на вторую.
Группа к тому времени уже была "размазана".

Ну ладно в итоге получаем около полуметра.

Ну и при передаче эстафеты надо заворачивать вправо, тоже теряешь время.

Короче, я за эстафеты 4х800, у наших мужиков, здесь кстати больше шансов...
Да и у женщин тоже.

 Отправлено: 04.09.07 15:12. Заголовок: Генетика-шминетика.....

....а не кажется ли Вам подозрительным отсутсвие допинг скандалов с негритянскими спортсменами. Очевидно, в Африке денег на стимуляторы не хватает?? А может быть это такая помощь белого человека недоразвитым братьям - объявить мораторий на допинг пробы представителям чёрного континента. Так что ждём окончания моратория.

 Отправлено: 04.09.07 16:07. Заголовок: Re:

al_al Не было скандалов не с негритянскими спортсменами, а именно с африканскими. С афроамериканцами скандалов было очень много.

 Отправлено: 04.09.07 16:39. Заголовок: Неужели спринтеры были чистыми?

Неужели спринтеры 100 и 200 м были чистыми на прошедшем ЧМ? С такими-то скоростями. Повторяется ситуация конца 80-х, когда допинг контроль "видит", что все на допинге - все участники финала до одного, но закрывает на это глаза. Решения обнародовать положительные допинг-пробы или нет - это политика terra incognita. Так если такая политика проводится по отношению к американским спринтерам (Ямайка и им подобные страны - эти спринтеры постоянно живут в США и тренируются вместе с американскими и у американских тренеров, врачей и фармакологов), то почему она не проводится к кенийским и эфиопским стайерам и средневикам? Еще как проводится.

 Отправлено: 04.09.07 17:10. Заголовок: Re:

Modest Но на конец 80-х и пришлись самые громкие допинг-скандалы. Один Бен Джонс чего стоит. И у американцев всегда больше всех пойманных. Удивительно, что в этом году еще никого не поймали. Но я не думаю, что здесь какая то политика. Наверное, нашли какой-нибудь новый допинг, через какое то время научатся его определять и опять пойдет волна скандалов.