Сообщение: 1363
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 27.02.08 16:25. Заголовок: Ветка о политике (продолжение)
Не ходите сюда.
ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЭТОЙ ВЕТКИ МОДЕРАТОРЫ ОТВЕТСТВЕНОСТИ НЕ НЕСУТ. ВСЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ В ЭТОЙ ВЕТКЕ НА СОВЕСТИ ТЕХ, КТО ИХ НАПИСАЛ. МОДЕРАТОРЫ СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА НЕКОРРЕКТНЫЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Но матом ругаться и призывать к насилию нельзя даже здесь.
Сообщение: 5175
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 22.05.12 10:24. Заголовок: Chapay У них "..
Chapay
У них "родина опасносте" уже лет так восемьсот, порабы уже и поленом по жопе. Понавыращивали холуёв за долгие века.....а нам должно быть за них стыдно?
Сообщение: 5177
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 22.05.12 11:38. Заголовок: Chapay Да какие шт..
Chapay
Да какие штирлицы!!! Причём они здесь вообще?! Тупая и жадная пьянь холуйской породы.....таковы наши дипломатические работники от веку, и такие и будут, пока упыри у власти. Нет объективных причин для каких-либо трансформаций. Изоредка только какой-нибудь мальчишечка-идеалист самый младший вице-консул сделает что-нибудь человекоподобное, так его обязательно изговнят, чтоб не выделялся....такие долго не задерживаются в этой помойке.
Сообщение: 2243
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.05.12 11:52. Заголовок: Chapay, про штирлице..
Chapay, про штирлицев, холуев и дипломатических работников есть неплохая книжка: Я был агентом Сталина Может вначале и рубились за идею (наверняка и были такие до поры), но по сути там свои игры.
Отправлено: 22.05.12 12:25. Заголовок: На Кипре был хороший..
На Кипре был хороший консул. Открыл ветку на общем русскоязычном форуме, отвечал на вопросы, лично принимал документы в окошечке. Мне нужна была доверенность, я стоял в очередь и наблюдал как он работает. Его осаждала толстая понтийская грузинка с юга России (у них обычно двойное гражд-во: греческое по крови и российское по прошлой жизни.) Грузинка собралась в Россию, но росс. загран.паспорт у неё был сильно просрочен, а внутренний она то ли не сделала новый (в 00х было акция), то ли сделала и потеряла. У неё уже были куплены билеты на самолет, и она хотела то ли новый паспорт то ли справку от консула. Он ей спокойно несколько раз подряд устало описал процедуру, из которой следовало что за неделю до вылета он ей росс.паспорт сделать не сможет, справок таких нет, а если она полетит, то её в России задержат пограничники. Тетка отказывалась понимать, и все время спрашивала "но что то можно сделать?" В итоге вся очередь (80% такие же понтийцы) стала посылать тетку, чтобы она не тормозила. А Консул даже голоса не повысил.
Потом этот консул ушел и пришел новый. Про него вот что рассказали. Территория посольства большая и там было множество кошек, новый начальник велел кошек извести. И тогда на территории появились змеи, на которых кошки раньше охотились.
«Самая действенная мера против незаконных мигалок — конфискация автомобиля чиновника. Потому что любой штраф они запросто заплатят», — написал Жириновский в твиттере 21 мая.
Отправлено: 06.08.12 13:51. Заголовок: Музыка Александр пиш..
Музыка Александр пишет:
цитата:
Ну так, как дополнение истории со стюардессой...
мне показалось, что вы имеете к SSJ некое отношение по работе? Ну или по крайней мере к этой индустрии. Если так, то меня смутило настроение сообщения с ссылкой про отказ от SSJ
Отправлено: 06.08.12 14:25. Заголовок: Авва пишет: мне пок..
Авва пишет:
цитата:
мне показалось, что вы имеете к SSJ некое отношение по работе? Ну или по крайней мере к этой индустрии.
По индустрии да, имею, но крайне небольшое. Aerospace индустрия называется, но я все больше по второй части. Просто несколькими страницами ранее я отстаивал позицию стюардессы, написавшей в Твиттере, что Суперджет дерьмо и уволенной за это с работы. Так же я приводил несколько фактов, что он таки все таки дерьмо , за что сам был смешан с дерьмом другого плана местными пацреотами с незаконченным техническим образованием.
Отправлено: 06.08.12 14:44. Заголовок: Музыка Александр пиш..
Музыка Александр пишет:
цитата:
Просто несколькими страницами ранее я отстаивал позицию стюардессы, написавшей в Твиттере, что Суперджет дерьмо и уволенной за это с работы. Так же я приводил несколько фактов, что он таки все таки дерьмо , за что сам был смешан с дерьмом другого плана местными пацреотами с незаконченным техническим образованием.
теперь понятно.
на самом деле это два не связанных факта
факт #1 - SSJ говно факт #2 - поведение стюардессы говно
Отправлено: 06.08.12 15:03. Заголовок: Авва пишет: факт #2..
Авва пишет:
цитата:
факт #2 - поведение стюардессы говно
В плане свершившихся и возможных человеческих жертв поведение стюардессы лично меня интересовало меньше всего. А шум вышел большой - за одно это ей можно сказать спасибо.
Отправлено: 30.08.12 11:02. Заголовок: Для LarsVVS В Челяб..
Для LarsVVS
В Челябинске побывал легендарный доктор Леонид Рошаль......В конференц-зале Челябинской медицинской академии яблоку было негде упасть. Люди стояли в проходах, сидели на ступеньках лестниц. Они пришли на встречу с человеком, которого называют совестью нации......78-летний директор НИИ, академик, профессор выглядит просто великолепно. Он до сих пор оперирует, работает в реанимации и никому не служит – не состоит ни в одной партии. Говорит неспешно, к сожалению, не очень внятно, но поднимает самые острые и больные проблемы медицины, делает это совершенно откровенно, обнажая весьма нелицеприятные вещи. Потому зал внимал каждому слову Леонида Михайловича, отвечая ему гулом одобрения, аплодисментами........ - Считаю, что всем медикам, кто в 90-е годы не побежал в коммерческие структуры, а за нищенскую зарплату приходил и исполнял свой долг, нужно поставить памятник. Огромный, общероссийский. Зал взрывается аплодисментами.....Рошаль резко комментирует и современное состояние общества: как это на фоне кризиса в России увеличилось число миллиардеров? На здравоохранение у нас выделяется в целом 3,7 процента ВВП, это в два раза меньше, чем в других странах. Без увеличения этой суммы хотя бы вдвое в медицине ничего не изменится......Самым острым на этой встрече стал разговор о зарплате врачей. Когда министр здравоохранения области Виталий Тесленко озвучил среднюю зарплату южноуральского врача – 25700 рублей, в зале сначала поднялся ропот, а потом раздалось дружное топанье. Министр попросил помощь зала, ведь информация в Минздрав поступает от главных врачей. Руководитель областного онкоцентра Андрей Важенин подтвердил, что онкологи примерно столько и получают. Но тут же посыпались отчаянные записки запуганных медиков, что на самом деле зарплата врача в два раза меньше. К микрофону вышел уролог с 42-летним стажем, врач высшей категории, кандидат наук, получающий 12 тысяч рублей. За ним слово взяла взволнованная девушка-интерн, работающая медсестрой реанимации. Ее зарплата уменьшилась вдвое, с 11 тысяч рублей до 5700. Кроме того, ее задерживают, не выплачивают вовремя, в реанимации ожогового центра не хватает антибиотиков.Вице-губернатор Павел Рыжий немедленно позвонил на мобильник главных врачей больниц, заверивших его, что все в порядке. - Я думаю, никто в зале не сомневается, что девушка говорит правду, – вмешался Рошаль. – Поэтому прошу защитить ее от административных преследований и предлагаю ввести в оргбюро национальной медицинской палаты.
Это вам информация для размышления, LarsVVS пишет:
цитата:
з/пл упомянутых категорий за МКАДом вполне на уровне средней по региону: 15-20 тысяч.
В тему про новый закон "О защите детей от вредной информации" Ехали медведи на велосипеде А за ними кот задом наперед(ст.213 Хулиганство) А за ним комарики На воздушном шарике(ст.211 Угон воздушного судна; ст. 271 Нарушение правил международных полетов)
А за ними раки на хромой собаке(ст. 245 Жестокое обращение с животными) ... Едут и смеются,пряники жуют(ст.212 Массовые беспорядки; ст.264 Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств) ... Волки от испуга скушали друг друга(ст.110 Доведение до самоубийства) Бедный крокодил жабу проглотил(ст.107 Убийство совершенное в состоянии аффекта) ... И сказал Гиппопотам крокодилам и китам: Кто злодея не боится и с чудовищем сразится Я тому богатырю двух лягушек подарю И еловую шишку пожалую(ст.291 Дача взятки; ст. 280 Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности.) Не боимся мы его, великана твоего Мы зубами, мы клыками, мы копытами его! И веселою гурьбой звери кинулись в бой. (ст.279 Вооруженный мятеж; ст.282.1 Организация экстремистского сообщества) (c)
Отправлено: 07.09.12 08:41. Заголовок: Да была у одной силь..
Да была у одной сильнонашумевшей в последнее время группы такая типа акция - вынос курицы из универсама. Добавляет "новых красок" при осмыслении творчества в целом.
Сообщение: 5413
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 07.09.12 09:08. Заголовок: Y-Ray Я в курсе, с..
Y-Ray
Я в курсе, спасибо.
Считаю, что заталкивание курицы - личное дело каждого, равно как и отношение к нему: хотите , считайте нонконформизмом, хотите идиотством. Сопоставлять это с хернёй, на которую были потрачены миллионы бюджетных денег (хотя бы на транспортировку сопутствующих холуёв и камарильи) совершенно неправильно, я б даже сказал неадекватно.
А уж давать ссылку на жужжалку какого-то ушлёпка, так просто непристойно
Считаю, что заталкивание курицы - личное дело каждого, равно как и отношение к нему: хотите , считайте нонконформизмом, хотите идиотством. Сопоставлять это с хернёй, на которую были потрачены миллионы бюджетных денег (хотя бы на транспортировку сопутствующих холуёв и камарильи) совершенно неправильно, я б даже сказал неадекватно.
Отправлено: 10.09.12 09:52. Заголовок: Провокация на модную..
Провокация на модную тему не является искусством. Искусство созидает в первую очередь, а созиданием провоцирует на что-либо, от размышлений до позывов к действию. В действиях нет созидательности, только провокационность.
Отправлено: 10.09.12 10:09. Заголовок: al_al пишет: Что со..
al_al пишет:
цитата:
Что созидает балет "Лебединое Озеро"?
много чего, я ж не музыкальный критик, но каждый видит в этом свое и вещь эта многогранная и самодостаточная - выведи балерин и оркестр в чистое поле без зрителей - оно и без декораций будет Лебединым Озером. Выведи обсуждаемые "танцы" на пустырь без зрителей - что останется? Фук.
Сообщение: 5420
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 10.09.12 10:28. Заголовок: что останется? Фук. ..
цитата:
что останется? Фук.
Это тонкое дело, можно с таких позиций ко всему подойти. Но, согласен в том, что пресловутые пляски - дело религиозно-политическое. Впрочем, история с часами гораздо большей силы хэппенинг.
На здравоохранение у нас выделяется в целом 3,7 процента ВВП, это в два раза меньше, чем в других странах.
Интересно - в 2 раза больше в других странах на здравоохранение тратиться из бюджета или не только?
Wizzzard85 пишет:
цитата:
Но тут же посыпались отчаянные записки запуганных медиков, что на самом деле зарплата врача в два раза меньше. К микрофону вышел уролог с 42-летним стажем, врач высшей категории, кандидат наук, получающий 12 тысяч рублей. За ним слово взяла взволнованная девушка-интерн, работающая медсестрой реанимации. Ее зарплата уменьшилась вдвое, с 11 тысяч рублей до 5700.
Ну я же описал ситуацию в ЛС, что некоторые медики совершенно честно сообщают о том, что получают на 15%-20% меньше, чем в реальности. Всякий имеет право на ошибку, главное чтобы не по специальности...
Сообщение: 1572
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 14.09.12 15:37. Заголовок: Убили посла США
Мусульманские фанатики совсем обезумели: убивают дипломатов из-за какого-то фильма. Дикость фанатиков, многие из которых и Корана не читали, потрясает. Направил соболезнования на сайт Госдепа.
Отправлено: 23.09.12 12:27. Заголовок: наконец то. Всё ждал..
наконец то. Всё ждал когда же они выскажутся по поводу.
Еврокомиссия считает "невозможным" сравнение инцидента Pussy Riot с с фильмом "Невинность мусульман", спровоцировавшим волну насилия в арабском мире. Об этом заявил официальный представитель Еврокомиссии Оливье Бейли. "Как можно сравнивать эти явления", - ответил он на вопросы западных журналистов, почему глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу выступил в поддержку Pussy Riot, но категорически осудил "Невинность мусульман".
Отправлено: 23.09.12 14:38. Заголовок: "Как можно сравн..
цитата:
"Как можно сравнивать эти явления", - ответил он на вопросы западных журналистов, почему глава Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу выступил в поддержку Pussy Riot, но категорически осудил "Невинность мусульман".
Любопытно. У меня было прямо противоположное мнение...
Отправлено: 23.09.12 16:30. Заголовок: край значит вы вме..
край
значит вы вместе с Баррозу считаете что оскорбление словом и картинкой (сотрясение воздуха) заслуживает осуждения, и одновременно считаете что оскорбление действием (когда устраивают шабаш в доме) заслуживает поддержки
цитата:
Жозе Мануэл Баррозу выступил в поддержку Pussy Riot, но категорически осудил "Невинность мусульман"
Сообщение: 247
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
Отправлено: 23.09.12 21:51. Заголовок: Pussy Riot пришли в ..
Pussy Riot пришли в храм и молились, просто чуть по иному, чем обычно молятся. Ни какого кощунства. Ни чего в храме не тронули, не сломали, не облили.
Молитва об изгнании фарисеев из храма стоила Христу жизни. Но теперь половина человечества - Христиане. Даже у нас в России. Только россияне, считая себя православными, не считают себя христианами, не читают новый завет. Такое вот раздвоение сознания.
Сообщение: 601
Настроение: 10к50.55
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
Отправлено: 23.09.12 23:18. Заголовок: Анатолий пишет: Мол..
Анатолий пишет:
цитата:
Молитва об изгнании фарисеев из храма стоила Христу жизни. Но теперь половина человечества - Христиане. Даже у нас в России. Только россияне, считая себя православными, не считают себя христианами, не читают новый завет. Такое вот раздвоение сознания.
Отправлено: 23.09.12 23:46. Заголовок: Действительно нельзя..
Действительно нельзя сравнивать. В первом случае исполнители провокации изолированы, а во втором гуляют на свободе и идут повторы. Идёт разговор с позиции силы. Мол, ничего не сделаете. Диктаторам придёт конец. В том числе диктаторам "свободы". Называю их "демократами". Ужасное слово!
Сообщение: 253
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
Отправлено: 24.09.12 20:03. Заголовок: minaev пишет: Это п..
minaev пишет:
цитата:
Это панки-то молились? :) Черта с два. Их задача — оскорблять.
По христиански каждый человек имеет право молиться, как хочет, панк он или не панк, А их главная вина в слогане, Богородица, Путина прогони. Ну такая у них вышла молитва. Спели бы Слава Путину в том же стиле, сейчас были бы с орденами.
Отправлено: 25.09.12 10:55. Заголовок: По христиански кажды..
цитата:
По христиански каждый человек имеет право молиться, как хочет, панк он или не панк
Даже если бы я поверил, что они хотели помолиться, я не поверю, что они не ожидали такой реакции. Я сам к верующим отношусь без симпатии, но пока они занимаются своими делами внутри своих храмов, я их терплю и к ним не лезу. Авторы того фильма, кстати, тоже не лезли. Хочешь, смотри. Не хочешь, не смотри. А ПР вперлись в храм и мешали людям заниматься своими делами, явно желая плюнуть им в душу. Я атеист, да и Путина не уважаю ни на грамм, но ПР получили за дело.
Сообщение: 5489
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 25.09.12 12:11. Заголовок: но пока они занимают..
цитата:
но пока они занимаются своими делами внутри своих храмов, я их терплю и к ним не лезу
Как показывает практика, абрамические религии не существуют без прозелитизма, так что не надейтесь. А с точки зрения атеиста , каждый камень в трясину мракобесия - благо.
Сообщение: 5490
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 25.09.12 16:55. Заголовок: minaev Они прозели..
minaev
Они прозелитируют в школах и детских садах, много ещё где...даже и у нас на форуме. Разве это не показательно? Вы ветку про Московский Марафон разве не читали?! десять лет их не ворошили, так они сами ворошатся и нас ворошат.
Сообщение: 5493
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 25.09.12 23:00. Заголовок: karaul То, что вам..
karaul
То, что вам что-то непонятно, меня не удивляет.
Объясняю: исламцы считают своего пророка святым. Фильм направлен на оскорбление того, кого они считают святым. Он у них был святым, святым всегда и останется, это - величина абсолютная для них.
Пуськи обратились с молитвой к своей святой, срок им впарили за то( по объяснению суда), что они не так были одеты, не так били поклоны, не в том месте встали... оценку этому событию давали люди (ангажированные или нет, мы с вами догадываемся). Эта оценка субъективная, значит не может быть абсолютной. Кто знает, как прихожане будут одеваться через пять лет, может такой прикид будет нормой! К тому же по факту девок посадили за то, что они выступили против высокопоставленных и могущественных лжецов (фарисеев), которые святыми не являются по определению. Вот и получается, что фильм - оскорбление святого, а пуськи - вообще не про это. Моя личная позиция (вне зависимости от того, разделяю ли я взгляды абрамических религий или нет), что дразнить животное, сидя на дереве, удел обезьян, а не людей.
Вот, karaul , всю эту ситуацию я проиллюстрирую более наглядным примером:
Вы спрашиваете, поддерживаю ли я глумление, и обещаете, что мне не выкрутиться. Я отвечаю, что расцениваю такой вопрос как наглость, потому что я пытался ликвидировать ваш затуп и растолковать вам смысл происходящего, а не закрутить нечто, из чего мне якобы нужно "выкручиваться".
Ровно так же происходит и в этих обоих случаях: интерессанты пытаются передёрнуть смысл и донести до наблюдателя нечто отличное от того, что было первопричиной действия.
____________
А лично вас я хочу спросить о следующем: что вы в конце концов за человек такой?! Вечно хвастаетесь, несёте нелепости, лезете всюду со своей совковой блажью, считаете себя лучше других....проявите наконец минимум уважения не только к себе-любимому, но и к окружающим
Отправлено: 26.09.12 11:14. Заголовок: глупость сказал Барр..
глупость сказал Баррозу + те кто его поддерживают
Брань на вороту не виснет, свобода слова, hate speech и проч. Эти вещи можно осуждать или поддерживать, но если придерживаться правил западного общежития, то подобное считается терпимым потому что суждения не наносят физического ущерба. Противоисламский фильм из этой серии. Оскорбление словом.
Напротив, физическое нарушение границ чужаками, физический контакт и насилие всегда расценивались более жёсткой меркой. Буйство панков в церкви из этой серии. Оскорбление действием.
Прискорбно что даже высшие чиновники Еврпосоюза это не понимают. Вот журналисты понимают очень хорошо - потому и пристали к Баррозу с этим вопросом.
Напротив, физическое нарушение границ чужаками, физический контакт и насилие всегда расценивались более жёсткой меркой. Буйство панков в церкви из этой серии. Оскорбление действием.
karaul, буза в России и за её пределами по поводу пусей идет не оттого, что они не виноваты, а оттого, что им пришили уголовное дело по факту оскорбления действием. Они совершили противоправный поступок? - ДА Ответственность должны нести? - ДА Ответственность законом предусмотрена? - ДА Правонарушение административное? - ДА Уголовное? - НЕТ Осуждены по уголовной? - ДА Наказание законно? - НЕТ В России законы соблюдаются? - НЕТ
Последние два "НЕТ" вызвали соответствующую реакцию общественности. Причем, социальный состав общественности широк как никогда - от профессиональных юристов (закон), до простых разноверующих и неверующих людей (понятия). Не уверен за всю Россию, но в моём круге даже пожилые верующие люди уровня моих и других родителей (~70 лет) в шоке от приговора. Общественные работы (или, ОК, просто высечь) - да, но сидеть в тюрьме - нет однозначно. В этом суть истории с уголовницами пуси.
На мой взгляд, оценка реакции мусульманского мира ничем не отличается от оценки применения закона в России. Тех оскорбили фильмом, они ответили в стиле "самосуд" - лишениями жизней и нанесением ущерба. Наши девки схулиганили явно по глупости - их лишили свободы методом того же дикарского самосуда, вне закона. А могли бы отобрать имущество или расстрелять, почему бы и нет?
буза в России и за её пределами по поводу Пуси идет не оттого, что они не виноваты
это вы так считаете. Немалая доля либералов считает что девицы совершили геройский поступок. al_al пишет что это была молитва полагая окружающих идиотами. С таким же мотивом малолетняя шпана задирает прохожего в расчете что когда шпане вломят по заслугам, из-за кустов вылезет здоровенный жлоб на защиту. А шпана начнёт причитать, дяденька вы меня неправильно поняли ("девиц не так поняли - они якобы молились"). Плюс оскорбление физическим действием, когда шпана мало того что задирает прохожего, но и ломится к нему в дом.
al_al пишет:
цитата:
Молитва об изгнании фарисеев, обращённая к святому
Отправлено: 26.09.12 12:22. Заголовок: al_al пишет: Они пр..
al_al пишет:
цитата:
Они прозелитируют в школах и детских садах, много ещё где...даже и у нас на форуме. Разве это не показательно?
И все-таки, церковь я бы рассматривал как «чур я в домике». Если есть какое-то место, которое они могут считать своим (а оно должно быть), то церковь это оно.
цитата:
Вы ветку про Московский Марафон разве не читали?! десять лет их не ворошили, так они сами ворошатся и нас ворошат.
Я не только читал, я там еще и бежал. Крестного хода не видел, выходящие из церкви мне не мешали, попов в машинах на трассе марафона не наблюдал. Может, что-то и было такое, может, организаторам действительно пришлось отстаивать марафон от попыток его перенести, но какое это имеет отношение к инциденту с ПР?
Я попытался вообразить себе какой-то аналог их действиям, который мог бы задеть меня. Мне кажется, что самым похожим был случай в Киеве, когда какие-то соплюшки жарили яичницу на Вечном огне. Мне, помнится, было очень неприятно, хотя у них, наверное, тоже было впечатление, что они совершают героическую политическую акцию.
Отправлено: 26.09.12 12:25. Заголовок: dva_69 пишет: Наши ..
dva_69 пишет:
цитата:
Наши девки схулиганили явно по глупости
я вам могу привести тысячу доводов что они это сделали осознанно, и вполне довольны реакцией. Именно этого они (их организаторы) добивались - максимальной огласки. Уголовный срок тоже работает на увеличение их известности.
Немалая доля либералов считает что девицы совершили геройский поступок.
Как ни странно, но, постфактум, получается, что да. В смысле значимости и последствий. Если бы реакция властей была бы адекватной, все забыли бы через неделю.
Несмотря на терминологический туман, посадили именно за это: al_al пишет:
цитата:
... по факту девок посадили за то, что они выступили против высокопоставленных и могущественных лжецов (фарисеев), которые святыми не являются по определению.
За факт их деяния законом РФ посадки не предусмотрено. Общественные работы, штраф - да, тюрьма - нет.
al_al пишет:
цитата:
Молитва об изгнании фарисеев, обращённая к святому - одна песня, глумление над святым - другая.
Это светская оценка ситуации. Мне не придраться. А кто-то смог, наплевав на нормы, право и даже... понятия!
Отправлено: 26.09.12 12:50. Заголовок: dva_69 пишет: Они с..
dva_69 пишет:
цитата:
Они совершили противоправный поступок? - ДА Ответственность должны нести? - ДА Ответственность законом предусмотрена? - ДА Правонарушение административное? - ДА Уголовное? - НЕТ Осуждены по уголовной? - ДА Наказание законно? - НЕТ В России законы соблюдаются? - НЕТ
Согласен по всем пунктам. Думаю, с этим согласятся почти все, кроме судей, их осудивших. Но, насколько я понимаю, Баррозу высказывался не о приговоре, а о самом их поступке. И вот тут мне кажется очевидной разница между этими двумя событиями.
Сообщение: 280
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.09.12 13:07. Заголовок: karaul пишет: я вам..
karaul пишет:
цитата:
я вам могу привести тысячу доводов что они это сделали осознанно, и вполне довольны реакцией. Именно этого они (их организаторы) добивались - максимальной огласки. Уголовный срок тоже работает на увеличение их известности.
karaul, какие доводы и о чем? Разговор о фактах. Факт 1 - противоправный поступок. Факт 2 - мера пресечения. Факт 3 - общественный резонанс, оценка события. Вы же сами эту тему подняли - оценка мнения Еврокомиссии. karaul пишет:
цитата:
наконец то. Всё ждал когда же они выскажутся по поводу.
То есть можно поговорить об организаторах, бюджете, стратегии и целях. Но я лично не готов, т.к фактами не располагаю. А доводы могу повернуть в любую сторону, в завимости от интереса или просто настроения.
вот именно. Еврокомиссия осуждает оскорбление словом (антиисламский фильм), но поддерживает оскорбление действием (дебош панков). Неважно что они якобы только против уголовного наказания, а так мол тоже якобы панков осуждают. Именно такую реакцию хотелось иметь панк-шпане. Вылезла Еврокомиссия и селебритиз, выполняя таким образом роль жлобов в кустах в конфликте шпаны и прохожего, и начали заступаться за панков, простите неразумных.
Но когда на оскорбление словом (фильм) в исламских странах последовала жёсткая низовая реакция со стороны тех кого запад ранее причислил в круг своих (арабская весна, ага), Евросоюз испугался. И начал юлить, мол якобы панки в церкви и ролик в интернете это совсем разные вещи. Ролик плохо, а панки всё равно молодцы и Евросюз их поддерживает.
никакой бузы нет.. это проявление демократии, так и должно быть.. визжащие это закон жанра, декорации..dva_69 пишет:
цитата:
Причем, социальный состав общественности широк как никогда
ну да.. а как же.. шумовая завеса малыми силами да и интернету как-то выживать надо, особенно рамблеру на ладан дышит dva_69 пишет:
цитата:
Наши девки схулиганили явно по глупости
ну да.. предварительно сделав запасные аэродромы в Канаде, пригласив журналистов на шабаш, фоторепортёров, монтаж тоже был случайно сделан недоброжелателями dva_69 пишет:
цитата:
в шоке от приговора
ну да особенно Ёко Оно.. а то её как то все подзабыли.. и тути она визгнула - "я здесь" dva_69 пишет:
цитата:
Уголовное? - НЕТ Осуждены по уголовной? - ДА
а "зоопарк с медвежёнком" или зоофилию с курицей в заднице с широкой трансляцией в ютуб на неокрепшие головы подросков.. ах да, это безобидная шалость
Сообщение: 5498
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 26.09.12 14:23. Заголовок: не о приговоре, а о ..
цитата:
не о приговоре, а о самом их поступке
Поступок - замечательный во всех отношениях.
1. Было показано, что православие в версии РПЦ - никакое не христианство (знатоки говорят, что это - точнейший слепок с храмового варианта иудаизма 2-х тысячелетней давности). 2. Что внутри РПЦ нет никакого единомыслия и есть предпосылки для реформации 3. Что в России закона нет (но это и раньше было всем известно).
А вот с точки зрения Христова Учения я вообще не понимаю, какие могут быть вопросы?! Разве не подобным образом действовал Христос?! Пошёл на жертву, чтоб его услышали. Ведь услышали же....А с девчонками, кстати, ещё неизвестно что будет, могут и убить упыри, случись что....такое вот христианство.
знатоки говорят, что это - точнейший слепок с храмового варианта иудаизма 2-х тысячелетней давности
al_al вам бы следовало самому разобраться в отличиях двух религий чтобы не ссылаться на таких "знатоков" а отличие в том что иудаизм зиждется на Ветхом Завете или по ихнему Тора, а Христианство на Евангелие (Новый Завет) - принципиально разные вещи, даже можно сказать противоположные во многом, вот тогда можно будет и поговорить о тонкостях многих вещей а так всё это не интересно - всё выглядит как бесконечная истерия al_al пишет:
цитата:
Разве не подобным образом действовал Христос?!
нет не подобным.. девчёнки отрабатывают 30 сребренников.. т.е. методом Иуды
Отправлено: 26.09.12 15:07. Заголовок: rrs05 пишет: а "..
rrs05 пишет:
цитата:
а "зоопарк с медвежёнком" или зоофилию с курицей в заднице с широкой трансляцией в ютуб
Про зоопарк не знаю, а с курицей в музее, кстати, вовсе не они были. Это была какая-то другая безмозглая компания, в которой, правда, участвовала и одна из ПР.
цитата:
1. Было показано, что православие в версии РПЦ - никакое не христианство (знатоки говорят, что это - точнейший слепок с храмового варианта иудаизма 2-х тысячелетней давности). 2. Что внутри РПЦ нет никакого единомыслия и есть предпосылки для реформации 3. Что в России закона нет (но это и раньше было всем известно).
Пункт 2 как был, так и остался под большим сомнением, а вот 1 и 3, мне кажется, и раньше были совершенно очевидны. Но даже если бы это кому-то оставалось еще неизвестным, я считаю, что это не оправдывает хамство, грубость и даже жестокость, с которыми ПР отнеслись — нет, не к церкви — к людям. Даже если бы их поступок был задуман как пощечина лицемерию церкви (а не простое бессмысленное хулиганство, как я очень сильно подозреваю), они не дали себе труда подумать о чувствах людей. Чем-то они сродни тому пьяному водиле, который проехал по людям на остановке. Он тоже всегда делал то, что хотел.
Чувства верующих по этому поводу совершенно различны, например. Так что этот аргумент лучше не приводить. Христос с точки зрения догматиков-абрамитов тоже злостный хулиган, оскорбляющий их чувства.
И, кстати, если хотя бы кто-то (вы, например) согласились с тем, что РПЦ не имеет никакого отношения к христианству - это значит, что пусси-выходка состоялась не зря. Вспомните, много ли учеников было у Христа. (ИМХО, их и сейчас стало не намного-то больше)
Вот, не знаю....владею информацией, недостаточной для ответа на такие вопросы. Потом, наверное, такой вопрос вообще нельзя задавать - лучше/хуже. Смотря для чего.
ЯТД, что всё-таки денег не было, там их через такое сито пропустили, и следователи, и опера, хоть цент копейка бы прошла от кого-нибудь, этот факт так бы размотали и всем показали, а так тишина...
Сообщение: 619
Настроение: 10к50.55
Зарегистрирован: 06.08.11
Откуда: Московская область
Отправлено: 26.09.12 17:56. Заголовок: не о деньгах речь, м..
не о деньгах речь, молодёжь грезит о гринкард протекции.. легким способом тсказать из грязи в князи, только они тут оказались пушечным мясом, скорее всего останутся невыездными, а потом когда к этому шуму все потеряют интерес они и "хозяевам" станут не нужны. на самом деле жалко их учились бы, работали рожали бы детей как все нормальные люди но соблазнились перформансами. наверно неудачники в смысле реалий простых человеческих радостей вот и сбились с курса в "большую политику" а реально работать наверно не любили.. лентяйки..ну да "не царское это дело"..
скорее прогматик... к религиозным фанатикам по крайней мере себя не причисляю. просто знаю что многие когда уже на краю отчаяния или жизни и смерти а часто и такие агрессивные товарисчи как al_al бегут в церковь и сбрасывают с себя непомерный груз тяжести непонятно чего (самим известно) и живут потом радуются жизни и мне нет никакого дела до батюшки на мерседесе за свои поступки он ответит сам что на самом деле так и происходит. спрашивается зачем я буду осуждать и поносить отчаявшихся простых людей которые всю жизнь были атеистами а теперь вдруг собрались в церкви..
Отправлено: 26.09.12 20:52. Заголовок: Сильно сомневаюсь ка..
Сильно сомневаюсь как насчет денег, так и насчет гринкарты. Молодо-зелено, вот и творят глупости. Я и сам, бывало... Тьфу. Потому и считаю, что воспитывать надо было, еще не поздно было. А вот теперь, боюсь, поздно.
Сообщение: 282
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.09.12 21:07. Заголовок: dva_69 пишет: Наши ..
dva_69 пишет:
цитата:
Наши девки схулиганили явно по глупости
rrs05 пишет:
цитата:
на самом деле жалко их учились бы, работали рожали бы детей как все нормальные люди но соблазнились перформансами. наверно неудачники в смысле реалий простых человеческих радостей
rrs05, вам часто жалко умных людей с аэродромами в Канаде? Или вы презираете неудачников, лишенных радостей? rrs05 пишет:
цитата:
ну да.. предварительно сделав запасные аэродромы в Канаде, пригласив журналистов на шабаш, фоторепортёров, ...
rrs05, я что-то передергиваю? Что именно?
minaev пишет:
цитата:
наверное, такой вопрос вообще нельзя задавать - лучше/хуже.
Вооот! В этом суть. Но её, суть, не понимают из-за избытка нереализованных эмоций. И начинают возбуждаться, сравнивая свои взгляды с несвоими. В итоге - конфликт. Тот, кто в меньшинстве - он гений, террорист, еретик, революционер, чудик или просто идиот. Время и большинство рассудит.
На самом деле, надо учитывать мнение большинства. И тут есть тупая логика. Существует закон. (Закон отражает мнение большинства, как ни странно.) Нарушил - плати (свободой, имуществом, жизнью). И это справедливо для всех. Когда же простая, подкрепленная большинством, логика рушится, возникает общественный резонанс и, далее, действия небольшинства подвергаются критике, и все такое... Вопрос опять времени - это да.
Сообщение: 5508
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 26.09.12 21:55. Заголовок: rrs05 Я всё таки р..
rrs05
Я всё таки ржу-нимагу....полез в греческий словарь посмотреть значение слово "прогматик"(это же на описка, да? вон, сколько у вас таких описок в одной фразе), так там такие бездны открылись, что вам лучше и не знать.
Про догматика я ж не просто так сказал, а лишь из-за того что вы выливаете всё время ушаты с чужими словами, мнениями и мыслями (сомневаюсь, что всё это принадлежит серьёзным людям). Может быть своей головой пора подумать? Родите хоть что-то по делу, будет интересно послушать, а двухкопеечные газеты здесь цитировать - фу! Это я вам как агрессор говорю...бггггг!
Отправлено: 26.09.12 22:12. Заголовок: Немного о братев Зна..
Немного о братьях Знаменских:
цитата:
В советские годы замалчивалось, что братья Знаменские, гордость и слава советского спорта, были сыновьями священника. Их отец Иван Васильевич Знаменский служил в селе Зеленая Слобода, расположенном возле впадения реки Пахры в Москву. Именно в этом селе и прошли детские годы Серафима и Георгия.
Революция, гражданская война, репрессии в отношении всех неугодных новой власти пришлись на время их отрочества и юности. В 20-е гг. был арестован старший брат Сергей, затем отец. Отца допрашивал сам Дзержинский. Требовал одного: отречься от Бога. Но Иван Васильевич оставался непреклонным.
В 30-е гг. по ложному доносу был репрессирован тренер Знаменских, а братьев за спортивные заслуги представили к награждению орденом «Знак Почета». Сталин пожимал им руки, хотя накануне его предупредили, что Знаменские – «поповские дети». Поздравив братьев с выдающимися успехами в спорте, Сталин вдруг спросил:
– Что я могу для вас сделать? Назовите мне своих врагов! Прославленные спортсмены смутились, а Серафим, немного помолчав, махнул рукой: – Да ладно! Они сами найдут себе наказание… – Побольше бы таких «поповских детей» и поменьше «пролетариев», которые пишут мне письма!
После этого вопрос о «поповской принадлежности» Знаменских больше не возникал.
Отправлено: 26.09.12 22:41. Заголовок: al_al Да что ж тако..
al_al Да что ж такое? Опять чернуху ищем? Что за перестроечные привычки? Я ж про братьев Знаменских привёл! Говорить надо о хороших, замечательных людях. Что всё про всякую погань судить-рядить?
Erokhin Понять этого и разобраться они тогда не могли. Не обучили их в дестве в деревне подлости и обману и вряд ли без инета могли прочувствовать всю глубину человеческой подлости. (Достоевсий, Чехов - они гении, без инета справились. Да и не деревенские оба.)
А вижу здоровый дух в здоровом теле, честно завоёванную славу. Насчёт ума? О фразу
Сообщение: 5515
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 27.09.12 09:40. Заголовок: Chapay Тоже хочу в..
Chapay
Тоже хочу вас спросить - никто из вашей семьи, никто из близких не был затронут коммунистическим геноцидом? Или был, да вы простили, раз теперь "за коммуняк"?
Потрудитесь открыть википедию, там про все религии написано, в том числе про индуизм и конфуцианство. А абрамические - те , которые отталкиваются от Авраамова завета.
Отправлено: 27.09.12 12:49. Заголовок: al_al Единство и бо..
al_al Единство и борьба противоположностей. Инь и янь, свет и тьма, всякое утверждение можно довести до абсурда.
Я щитаю, что доказанные манипуляции сознанием для получения выгоды (преимущества) должны приравниваться к мошенничеству. Для неосознанных манипуляций статья более лёгкая - непреднамеренное, но не избавляющая от наказания полностью. Прежде всего пристально смотрим на СМИ. Выявляем в чьих интересах вещают. Оцениваем степень тяжести содеянного и т.д. согласно процедурам следсвия и прокуратуры.
karaul Вашего вопроса я не понимаю, что вы хотите от меня услышать (сделать вывод о том, какую часть населения планеты составляют последователи вышеуказанных догм, вы можете и без меня)?
Вашего вопроса я не понимаю, что вы хотите от меня услышать
уже услышал, спасибо. Мне хочется понять что за каша в отношении религий у вас в голове. Теперь я вижу как вы религии классифицируете и этого достаточно.
Дальше, если хотите разговаривать, можете ответить насколько хорошо вы знаете эти три группы. Не только в смысле книжного знания, но и общения (длительности и степени близости) с носителями, культурного опыта, и проч. После этого можно будет сделать вывод насколько вы правы в своих безапелляционных заключениях, типа "абрамические религии и фашизм имеют кое-что общее".
Если интересно моё мнение, то не вдаваясь в оценку религий могу сказать следующее:
(1) Предпочитаю говорить об идеологиях а не религиях (религии - частный случай, с другой стороны в рамках одной идеологии может уживаться несколько религий); (2) Развитие цивилизации происходит через развитие идеологий и их борьбу; (3) Рефери в этой борьбе - Мировой Дух, см. отдельную тему ( ссылка)
Что касается моей мотивации (почему я написал столь длинный текст сейчас), мне хочется лучше узнать какие тараканы живут в вашей голове, и, признаюсь, научиться ими управлять. А то вы очень злобны, даже жалко иногда вас бывает.
Отправлено: 27.09.12 14:01. Заголовок: Если я был недопонят..
Если я был недопонят, то объясню, что не нужно ообвинять молоток в убийстве. Вообще-то, он предназначался для другого (и топор тоже). Есть объект воли, который сообщает молотку (топору) импульс. Не нужно притягивать абстрактные понятия, там где торчат конкретные уши. Надо тянуть за них.
Сообщение: 5527
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 27.09.12 16:52. Заголовок: karaul Вы - сущий р..
karaul Вы - сущий ребёнок, право-слово... Вам когда-то объяснили, что для того, чтоб быть хорошим мальчиком нужно хорошо какать, и вы всякий раз как вас настигает дефекация, требуете , чтоб все оценили ее ппрекрасное качество.....ну, так я вам скажу, что для того, чтоб быть хорошим мальчиком, нужно не только хорошо какать, но и аккуратно складывать штанишки, вовремя кушать кашку, слушаться взрослых и, самое главное, научиться самостоятельно вытирать попку. Пока вы не научитесь это делать, социализироваться у вас не выйдет, так и будете неудачником на побегушках и вас никто не станет принимать всерьёз.
Сообщение: 5533
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 27.09.12 18:19. Заголовок: Chapay Неужели у ..
Chapay
Неужели у всех есть в душе падаль? А если нет, то и религия не нужна.
Фашизм - от фашио(пучок), община. Паства= стадо. Ведёт его пастырь, на другом языке фюрер, дуче.
Обычное обозначение верующего - раб, овцами ещё называют(можно и как "бараны" перевести) Ненависть ко внешним, стремление искоренить несогласных - общее для обоих ипостасей. А уж сколько голов порубили пастыри....
Найдите и покажите хоть что-либо живое, не подверженное гибели.
Нет уж, с такими посылами... Это всё словоблудие. Давайте отталкиваться от определений. Что мы понимаем под религией и из чего она возникла и что под фашизмом?
До тех пор пока оно живое. Душа - это целый мир. Без садовника - это дикий мир и падаль там есть.
Словообразование далеко не всегда отражает настоящий смысл. Религия возникла из потребностей души в широком смысле, там поиск постоянный. Разумеется, поиск бога. Фашизм - сужает эти проблемы и предлагает решать их за счёт других, постулируя своё превосходство, предлагая готового фюрера, которого не надо искать. - Вон на трибуне стоит.
"Комиссар молодежного прокремлевского движения «Наши» Константин Голоскоков заявил, что за достоверную информацию о местонахождении оставшихся на свободе участниц группы Pussy Riot осведомитель получит 50 тысяч рублей"- Упыри жаждут крови!
Отправлено: 28.09.12 09:18. Заголовок: край пишет: "Ко..
край пишет:
цитата:
"Комиссар молодежного прокремлевского движения «Наши» Константин Голоскоков заявил, что за достоверную информацию о местонахождении оставшихся на свободе участниц группы Pussy Riot осведомитель получит 50 тысяч рублей"- Упыри жаждут крови!
Угу, прошмандовки осквернили место посвященное памяти ВОИНОВ ПАВШИХ В ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ 1812 ГОДА, аналог вечного огня.
За что им благодарность от всего общечеловечества, всякие премии сахарова и прочее. Фу погань...
Иисус Христос как-то больше про любовь говорил, а вы про падаль в душе и топор; садовник у вас наверняка приставленный по разнарядке.
С другой стороны человек ведь не бревно, зачем ему садовник - а мама с папой, а законы человеческие, а общество.....условный садовник (или пастырь, или фюрер, которые все стоят на трибуне). вещь не безусловная...чем поливать-то будет? Вот, теперешние мраком поливают.
Любовь - это плод, грехи - сорняки (если падаль не нравится :)), душа - сад. Религия - культура возделывания сада для получения плода. (Не абсолют, есть другие культуры, но исторически это её предназначение. Оттуда она появилась, как скажем, лопата для вскапывания, топор для рубки, интернет, чтоб не собираться толпой на кухне для споров, а каждый в своей кухне сидел... и т.д.)
Фашизм говорит, что сад маловат, всё вокруг колхозное - всё наше. Надо взять у соседа, потому что сосед должен батрачить по-определению.
"Религия - культура возделывания сада для получения плода"
Нет, не согласен....религия - этап в развитии человеческого сознания, которое идёт по дороге : магия - религия - философия, т.е. сегодня -религия уже пройденный этап, тормоз в развитии человеческого ума и в итоге - средство оболванивания и управления.
Про фашизм не знаю деталей, он меня никогда не интересовал, не смогу внятно обсуждать.
Отправлено: 28.09.12 12:05. Заголовок: al_al На войне неко..
al_al На войне некогда философствовать. Война - в широком смысле. Не место, где убивают людей, а где идёт сражение. Раз уж мы здесь спорим, то можно вспомнить Борзаковского. Как он настраивается перед стартом.
Магия превратилась в науку. Её область - творить чудеса. Религия - опора для воли. Философия - для ума.
От воли сейчас, действительно, мир зависим всё меньше. Движущая сила бездуховна. Механизмы, компьютеры. Демократия? Для оболванивания и управления больше СМИ подходят. А кто там рулит фашисты, компьютеры, филосософы или высокодуховные люди можно только догадываться. Нападки на религию со стороны СМИ какрас свидетельствуют. И вообще их вещание, поведение руководства ведущих держав, все эти лукавые суды по правам человека и протчая заставляют сомневаться в том, что воля надёжно защищена философией или наукой от запуска на самоуничтожение. Фашизм - это, кстати, самоуничтожение. Так бы ничего, если действительно лучшие заняли места недочеловеков.
Постарайтесь понять природу фашизма. Многое станет понятно.
Сообщение: 5539
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 28.09.12 12:13. Заголовок: "Нападки на рели..
цитата:
Нападки на религию со стороны СМИ какрас свидетельствуют.
А о чём свидетельствуют нападки религии?
цитата:
Постарайтесь понять природу фашизма
Вы так говорите, как будто вы её уже поняли лучше меня...
И ещё, не обижайтесь, но разговаривать с вами трудно - вы на прямой вопрос всё время "дуру запускаете", типа растекаемся мыслью по древу, это не важно и т.п.
Мне общаться с потоком вашего сознания совсем неинтересно, если я захочу набраться эмоций, я лучше АлексаПро потереблю.
Отправлено: 28.09.12 12:45. Заголовок: al_al пишет: А о чё..
al_al пишет:
цитата:
А о чём свидетельствуют нападки религии?
Что некоторым из тех, кто управляет она мешает. Им хотелось бы управлять исключительно с помощью СМИ. На прямые вопросы я дал исчерпывающие ответы. 1. Падаль Сорняки есть у всех без исключения. 2. Нынешняя церковь "поливает" намного лучше нынешних СМИ. Папа, мама, учителя, общество - всё это замечательно. Хотя, учителя? Вопрос. Может, мамой с папой обойтись? Давайте и школу отменим и вузы. Вон у племянника лектор на лекции не приходит, за зачёт деньги потом требует. Зачем нужен такой вуз? А?
Вы любите давать советы и я позволил себе ответить в том же духе. Вы задались вопросом - не одно ди и то же фашизм и религия? Я ответил как я понимаю между ними разницу.
Видимо, ответ не устроил и был объявлен "потоком сознания".
1. Какие сорняки у младенцев? Они, ведь, если не подверглись процедуре обрезания, в рай не попадают....Вообще, без ритуального увечья никак нельзя быть хорошим полешком?
2. Помимо церкви и СМИ есть масса человеческих институтов, способных воспитать человеческий ум и привить этику.
На вопрос ответа я так и не получил тем не менее, вы обошлись какими-то неясными намёками на обобществление имущества фашиствующими субъектами и на замену недочеловеков....ровно то же можно сказать о церкви - в самом широком смысле этого слова.
Кстати, абрамические церкви не считают женщину полноценным человеком, а фашисты вроде считают...фигня какая-то, неужели фашики гуманнее в два раза, зачисляя в люди в два раза больше народу, относительно абрамитов?
Чистая почва. Для садовника - благодать. Насчёт обрезания - не ко мне. 2. Есть. Но почему вымираем?
Церковь не призывает отбирать имущество и уничтожать физически в отличие от фашистов. Она лишь скорбит о несчастиях заблудших душ и молится за них. Неужели нет разницы?
al_al пишет:
цитата:
Кстати, абрамические церкви не считают женщину полноценным человеком
Даже маленькие дети говорят "люди и женщины". В английском языке... Природа так устроила (бог по-нашему, по религиозному). Спорить непродуктивно. Религия - не догма. Толкование постоянно совершенствуется, но не по заказу. Нужно время.
Сообщение: 5541
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 28.09.12 13:38. Заголовок: Chapay Душа и ум -..
Chapay
Душа и ум - не почва, благодать не для садовника, а для интеллекта.
Почему же с обрезанием не к вам? (Крещение - обрезание души). По-любому - это символ подчинения и отказа от собственного мнения. Это очень важно, человек, вручающий себя "пастырю" разве не отказывается от себя самого?
цитата:
Церковь не призывает отбирать имущество и уничтожать физически в отличие от фашистов.
Ой-ли???? Во-первых я сказал про церковь в самом широком смысле этого слова, подразумевая все организованные абрамичекие структуры. Во-вторых, разве вы не видели ни разу, как попы конфискуют и отбирают всё, на что положили глаз и до чего смогли дотянуться? тогда вы живёте не в нашей стране.
Вот, вы про крещение Руси помните, огнём и мечом? Думаете - это дела тысячелетней давности? Отнюдь! Народ в массе никогда не был верующим, в том смысле, в каком нам преподносят попы и их подельники из Управления Мраком.
И про СМИ - вы их красите одной краской (наверное, имеете в виду телевизор), а ведь они призывают получать информацию и думать, в отличие от попов - те призывают внимать и слушаться.
Про английский язык - так вообще притянуто за уши. В русском языке такого нет, мне кажется это главнее.
цитата:
Религия - не догма
Это какое-то ваше персональное толкование Риелигия основывается на постулатах, не подлежащих какому-либо осмыслению и принимаемых на веру.
Во-вторых, разве вы не видели ни разу, как попы конфискуют и отбирают всё, на что положили глаз и до чего смогли дотянуться? тогда вы живёте не в нашей стране.
дааа.. бедные американцы, обобранные, ограбленные попами.. и чё пуськи туда рвутся там же в церковь заставят ходить, но чего чего, им лучше бы надо будет там молчать о своём "прошлом" http://prousa.ru/religion
Душа и ум - не почва, благодать не для садовника, а для интеллекта.
Напомню, разговор был о младенцах. Неужели от воспитания ничего не зависит?
al_al пишет:
цитата:
Это очень важно, человек, вручающий себя "пастырю" разве не отказывается от себя самого?
В процессе воспитания вручать ещё некого и не от чего отказываться, т.к. кто-то и что-то должно ещё вырасти. Не один пастырь, так другой найдётся. Если речь идёт о сознательном и зрелом уже человеке, то всё заивсит от случая запущенности. Кому-то лучше довериться, пока не поздно, а кто-то получит утешение и совет или столкнётся с "пастырем", как написано в кавычках и решит держаться от него подальше. Церковь не от кого не прячется, в отличие от сект, батюшки - публичные люди, на виду. Можно прийти пообщаться и уже решать исповедоваться ил другого батюшку найти. Сейчас такое положение дел.
al_al пишет:
цитата:
Во-вторых, разве вы не видели ни разу, как попы конфискуют и отбирают всё, на что положили глаз и до чего смогли дотянуться? тогда вы живёте не в нашей стране.
Тогда примеры в студию. Я не видел.
al_al пишет:
цитата:
Вот, вы про крещение Руси помните, огнём и мечом? Думаете - это дела тысячелетней давности? Отнюдь!
В прошлом веке было кровавое раскрещивание. Цитатой про Знаменских и их отца разговор и начался. Может, священники не только всё к рукам прибирают, чего я не вижу, но ещё и рубят мечами "неверных"? Вот живу ведь и ничего не знаю!
al_al пишет:
цитата:
И про СМИ - вы их красите одной краской
Я о тех СМИ, которые как солдатики по приказу начинают трубить в унисон о чём воспитанные люди говорить меж собой потесняются.
al_al пишет:
цитата:
ведь они призывают получать информацию и думать
Ага, как программист в компьютер забивает прогу и нажимает F5 или Ctrl+F5 - давай думай Примерно так действуют СМИ. Интерактива нет, он показной, показывают то, за что платит хозяин. На вопросы отвечает открыто и честно только Путин.
al_al пишет:
цитата:
Риелигия основывается на постулатах, не подлежащих какому-либо осмыслению и принимаемых на веру.
Есть учение и есть толкование, изложенное в священных книгах. Синод постоянно обсуждает различные вопросы толкования и появляются новые редакции.
Сообщение: 257
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
Отправлено: 28.09.12 21:56. Заголовок: Господа, может быть ..
Господа, может быть вера в Бога без церкви? За что пострадал Христос, страдали Реформаторы, Лев Толстой писал свой Новый Завет. чуть не пострадал Лютер переведя Новый Завет, что бы каждый мог прочитать. Умному человеку церковь с попами не нужна! И вообще прав товарищ на велике. Устами младенца глаголет истина.
Наша Дума нынче крайне озаботилась чувствами верующих, как будто переживание чувств — это не личное дело каждого, а подконтрольное государственной машине! Вообще, вводить в законодательство вместо конкретных действий такую нестрогую и недоказуемую категорию, как чувства, уже само по себе верх маразма. Тем не менее более 400 депутатов проголосовали за то, как сообщают в прессе, чтобы «гонения на религию и духовенство, борьба с религиозным мировоззрением больше никогда не могли повториться в истории России».
Что же это значит — борьба с религиозным мировоззрением? Я вот борюсь с ним всю жизнь, занимаясь просвещением граждан в статьях и книгах. Я демонстрирую всю смешную нелепость мифологического взгляда на мир, каковым и является религия. И я тут не первый. Я стою в длинном ряду мыслителей, ученых и философов, который начался еще с французских просветителей. А теперь что — переиздание книги Лео Таксиля, высмеивающего Библию, будет караться по уголовной статье? И после такого думцы еще имеют наглость говорить о каких-то гонениях на церковь!..
Звоночком Павлова, вызвавшим у депутатов законодательное слюноотделение, на сей раз послужил крестоповал, прокатившийся по стране и явившийся не очень умной реакцией молодого гражданского общества на ее клерикализацию, которую затеял Кремль. Наши депутаты устроены очень просто: если где-то что-то случается, они немедленно откликаются на случившееся новым законом. Угнали красную машину от магазина — давайте примем закон, чтобы красные машины от магазинов больше не угоняли!
Смотрите: «Государственная дума решительно осуждает такие преступные действия и считает необходимым дать жесткий отпор деструктивным силам, восхваляющим антирелигиозный экстремизм, вандализм и хулиганство, разжигающим в обществе ненависть к Русской православной церкви и другим религиозным организациям».
Депутатам совершенно наплевать или попросту неизвестно, что в УК РФ уже существуют статьи, карающие и за вандализм, и за хулиганство, и за экстремизм, и статьи эти все перечисленные случаи перекрывают. Но нет! Депутатам нужен еще один закон, карающий вот конкретно за вандализм по отношению именно к церковно-приходскому имуществу!
Депутаты решили, что теперь нужно сажать «за оскорбление религиозных чувств граждан», но ничуть не озаботились тем, чтобы определить, что же такое «оскорбление». И как верующие его будут доказывать. И чем верующие лучше неверующих. Разве чувства неверующих можно оскорблять? А чувства тещ, солдат, филателистов и работников народного образования? Почему бы не придумать на каждую категорию граждан по закону, ведь у нас в Конституции все граждане равны?!.
Ясно, что выделение любой произвольной группы из числа граждан и раздача ей законодательных преференций ущемляет остальных. И неизбежно превратится в руках верующих в дубинку или в таран для проталкивания своей идеологии и своих интересов в ущерб прочим. Потому что декларировать обиду можно по любому поводу: не понравилась книга, выставка, выступление на телевидении, статья в газете и нате вам — заявление в прокуратуру. Ах! Мы так обижены, так обижены, что кушать не можем!..
Бороться с книгами с помощью книг, а с идеями при помощи идей церковь не в состоянии в связи с отсутствием идей. Потому ей для распространения своей идеологии и насильственного натягивания ее на все общество и нужна законодательная фора. Да и финансовая тоже, недаром РПЦ просит у Путина и депутатов возможности пользоваться землей, ничего не платя за аренду, просит она и о снижении расценок за коммуналку. Я уж не говорю о том, что эта корпорация совершенно не платит налогов! А еще она плюет на законы, например на закон «О защите прав потребителей». И суды потребителей не защищают, поскольку в нашей благословенной стране правоохранительная система уже оказалась в руках церкви.
Пример номер три... Тут на днях наш президент, выступая на заседании президентского совета по культуре, заявил, будто нападение на священнослужителей различных традиционных религий свидетельствует об утрате россиянами духовности. Прямо так и сказал:
«О чем это говорит? Это говорит, к сожалению, о значительной утрате нашего национального духовного кода. Это очень тревожит... никогда бы в прежние времена не поднялась бы рука на священнослужителя».
Давайте, что называется, не отходя от кассы, посмотрим на «прежние времена»! Далеко ходить не будем. Около ста лет назад приключилась революция, во время и после которой россияне (не марсиане из космоса, подчеркну, а именно проживавшие на территории империи православные граждане) с упоением стали вешать и расстреливать попов и разваливать церкви.
А вот другая история. Почему начальник Третьего отделения — тайной полиции Российской империи — Л. Дубельт в 1848 году писал, что русское монашество — «самая недостойная часть русского народонаселения»? Не потому ли, что, по данным полицейского департамента, в категории преступлений против нравственности с большим отрывом лидировали попы и монахи? Они совершали преступления подобного рода в два раза чаще, чем все прочие категории населения. «Своды статистических сведений по делам уголовным» отмечают: «Самые грязные преступления — растление малолетних, кровосмешение, скотоложство и проч. — преимущественно распространены среди духовенства».
Монастыри в России напоминали зоны. Не только повальной педерастией, поножовщиной и прочими уголовными повадками, но и тем, что там, как и на зоне, были запрещены карточные игры и алкоголь, при этом и водка, и карты были в каждой камере... то есть келье.
В 1869 году синодальный обер-прокурор Д. Толстой отправил в Синод докладную записку с предложением ввести в монастырях так называемый общежительный устав, ограничивающий буйные монашеские свободы. Синод согласился и разослал циркуляр всем епархиальным архиереям. Как вы думаете, чем закончилось? За тридцать лет общежительный устав удалось внедрить менее чем в 10% монастырей. Не хотели монахи бросать пить и блудить. Действительно, а зачем?
Как вы думаете, после всего этого любили в России попов и монахов?.. Вопрос риторический. В отдельных губерниях крестьяне восставали, узнав, что неподалеку от них будут строить новый монастырь. К XX веку ненависть к «черному племени» достигла апогея. Сход крестьян Ольховской волости Царицынского уезда вынес решение закрыть церкви, а здания переоборудовать в школы и больницы.
В протоколах совещания Всероссийского крестьянского союза (1906 год) читаем: «В нашем селе много лет идет тяжба с попами. Сколько ни сыплем денег, куда-то проваливаются. Говорят, священники служат посредниками между людьми и Богом, а на самом деле они служат посредниками между начальниками, полицией и нами и только спешат содрать побольше с крестьян».
А вот крестьянская жалоба 1914 года: «Не успеешь ворота запереть, как они вот опять — давай того-сего: свининки, сметанки, куренка, масла, яичек, ржицы, мучицы, конопли — хоть криком кричи. Собаки не отбрехали, как опять заливаются: попы идут, встречай их, таких-сяких».
В 1905 году священник о. Михаил (Левитов) писал: «Духовенство не пользуется никаким влиянием, ненавидимо и презираемо народом, служит в глазах его олицетворением жадности, корыстолюбия. Духовенство деморализовалось до потери значительной части не пастырского только, но и человеческого достоинства».
«Умен, как поп Семен: книги продал, да карты купил».
«У него поповские глаза. На поповские глаза не наямишься добра».
«Ходи в кабак, вино пей, нищих бей, будешь архиерей!»
«Попу, что сноп, что стог — все одно мало».
«Охоча старица до скляницы». (Любит монахиня выпить.)
«Ну, порося, обратись в карася, — сказал монах во время поста».
И так далее...
История в России ходит кругами, как старая слепая кобыла. Мы раз за разом наступаем на одни и те же грабли. И нынешнее оглупление элит — симптом нисходящей ветви развития. Единственное, что может утешить, — после эпохи реакции всегда начинают дуть свежие ветры перемен. Вот только не все до них доживают. Я, Владимир Владимирович, точно не доживу. А вы рассчитываете?
Отправлено: 28.09.12 22:43. Заголовок: Анатолий Ещё один п..
Анатолий Ещё один поросёнок, любитель грязи (это я про вашего автора) Не надо за ним. Либо вправду поросёнок, либо башляют за это хорошо. Взял и всех под одну гребёнку с грязью смешал.
Следующая статья будет какие донские казаки были пьяницы и разбойники. Правильно, что их расстреливали, как и священников. Откуда столько готовых стрелять в спину своим, плевать на могилы? Ох...ю. Просто нет слов.
копипастером наверно работает на просторах интернет помойки - такие огромные тексты сразу удалять следует админам . достаточно просто ссылки на этот мусор. кому он нужен будет тот и будет в нём рыться. хотя марафорум и сам превращается в подобную помойку это видно уже и по дизайну - нижний ряд быдлоокон ещё и верхний появляется. видно админы нас за быдло считают пытаясь подкармливать нас быдлокормом как на самых худших сайтах рунета - стоит им подумать и разместить ещё и ряд движущихся картинок порноокон где трахаются во все дырки для полной радости и полностью завершённого креативного дизайна ..всем чао ухожу их этого ресурса в более приличные места неинтересно стало
Откуда столько готовых стрелять в спину своим, плевать на могилы?
Где у Вас свои и где тут плевки на могилы? Разговор о попах и церкви. Реформаторы, во все века боролись с церковью. Бог у каждого в душе! И посредники, зарабатывающие деньги, не вызывают у меня уважение.
Сообщение: 5550
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 30.09.12 00:00. Заголовок: Я соглашусь, мне дов..
Я соглашусь, мне доводилось говорить с очень пожилыми людьми, помнившими ещё и 19 век...к попам у них было яроко выраженное презрение и плохо скрываемая ненавись...я думал над этим вопросм, по телевизору ведь до сих пор говорят нечто противоположное...с чего бы это? Дело в том, что в Российской Империи общество было сословным, т.е. поповство имело вполне явно и законно обозначенное преимущество по сравнению с крестьянством, например... И это не пустой звук, выражалось это вполне материальным образом - узаконенные поборы, конфискации и отъём имущества. При случае за это попов били ...не знаю, в курсе ли вы, но казнь попу была та же, что и конокраду - кол в жопу и сбрасывание в болото. Такая , вот, народная любовь и почтение к релиигии.
- Здравствуйте, дети. Тема сегодняшнего урока – «Откат». Кто мне скажет, что такое откат? - Откат – это денежный эквивалент благодарности за то, что в тендере выбрали именно нашу фирму. - А что такое тендер? - Тендер – это чемпионат отрасли по откатам. - Молодец, садись, шесть. Четыре тебе и два ты сам знаешь куда.
Записываем условие задачи. У Вани было 5 яблок. По документам. По факту 3, а по договору 7. Вопрос: сколько яблок будет у того, кто проверяет Ванину хозяйственную деятельность?
Следующий вопрос. Влияние родственных связей на коррупцию. Санат. - Я не выучил. - Садись, пять. - Спасибо папа.
- Кто приведет мне примеры коррупции в истории? Никто не знает? Гоголь «Мертвых душ» сколько томов написал по документам? Два. А сдал? Один. Где второй? Сгорел! Теперь вы понимаете, почему у нас новый компьютерный класс сгорел? И почему спортзал скоро сгорит?
И последний вопрос. Назовите мне идеальную отрасль. - Нанотехнологии! - Почему? - Потому что деньги тратятся на результат, невидимый человеческому глазу! - Молодец!
- Не забудьте сказать родителям сдать по 500 рублей на ремонт класса. - Опять по 500! - Мне сдадите по 300. Не бойтесь, если родители будут спрашивать, скажу, что собирал по 500. До свидания!
Топорная работа. У либералов есть Быков который умеет складывать слова в рифмы, мог бы склепать стишки по случаю
500 лет назад жил Агриппа д'Обинье (1552 1630), друг короля Генриха 4. Они соперничали по женской части и по стихам. Агриппа по поводу вот что написал. Читать сначала только левую часть, потом только правую, потом всё вместе
Чей здравый смысл угас, - бежит любовных нег, Тот не боится мук, - кого прельщает воля, Мой друг, любовь для нас – завиднейшая доля Несчастье и недуг – любви не знать вовек. Отрада всех отрад – лелеять чаровницу Свобода и покой – ну, это ль не напасть? Удел стократ благой – в любовный плен попасть, Хранить сердечный хлад - что лечь живым в гробницу.
Сообщение: 5618
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 08.10.12 13:08. Заголовок: Это не из той оперы,..
Это не из той оперы, Сальери
PS. Вообще-то подобная тема существует издревле - ещё про Сократа есть анекдот, когда его спросили:"Вот, вы старый человек , наверное, вы женщинами уже не особо интересуетесь...что можете сказать про свои ощущения по этому поводу?" На что Сократ ответил: "Ощущаю себя так, как будто наконец соскочил с бешеного жеребца".
Так что здесь речь о дряхлости, а не о том, на что намекает как всегда недогнавший темы любитель совковой культуры.
Самая крупная в мире американская промоутерская компания Live Nation сделала группе Pussy Riot беспрецедентное по стоимости и масштабам предложение. Если бы скандально известная группа находилась сейчас на свободе, то смогла бы заработать на мировом турне около 600 миллионов евро, сообщает Life News. Промоутеры уверены, что выступления Pussy Riot будут настоящей гастрольной бомбой. С группой уже дали согласие спеть Элтон Джон, Стинг, Сара Брайтон, Metallica, Леди Гага и Мадонна, которая ранее отмечала, что ей нравится музыкальное творчество Pussy Riot.
«Pussy Riot действительно ждут во всем мире, поскольку в последние годы еще не было столь резонансного события в мировом шоу-бизнесе, - комментирует вице-президент William Morris Agency Соломон Паркер. - Американские рекорд-лейблы готовы сражаться за сотрудничество с группой».
Йоп! 600 млн евро / 3 человека = 200 млн евро / на 2 года лишения свободы = по 100 млн евро/год. За такую денюжку можно и отсидеть ЗЫ. 100 000 000 евро /365 дней году = 273 972 евро и 60 евроцентов в день
Диалог. Концентрированно все сегодняшние стереотипы мышления.
* * * *
как показало 60-летие Путина чеченский терроризм вне Кавказа видимо сведен на нет. И - отдадим должное - основная роль в том принадлежит Путину
- он (терроризм) перешёл на бытовой уровень
- Путин просто залил его (терроризм) бюджетными деньгами
- не Путину, а нашим деньгам , надо признать, аккуратно им выплачиваемых в качестве дани?
- а с чего это деньги - ваши-то? Бабло - оно не вами заработанное, а от нефтюшки. Нефть вы всю давно и добровольно отдали олигархам. Это уже потом гебня отжала ее себе.
- Мы ничего не отдавали, нас почему-то не спросили.
Отправлено: 25.10.12 12:46. Заголовок: У антисоветчиков кро..
У антисоветчиков кроме как хулить совок других занятий нет. Они не понимают что на каждый аргумент против социализма есть такой же симметричный аргумент против капитализма, причём против капитализма аргументов даже больше в силу более длинной истории капитализма.
При этом особо омерзительны младые антисоветчики - те антисоветчики которых питаются новой антисоветской пропагандой созданной после 1991 - они ничего не создали и до сих паразитируют на достижениях СССР. От прямого воровства в приватизацию, до прислуживания ворам 90ых которым антисоветская пропаганда нужна чтобы прикрыть этап первоначального накопления капитала.
К старым заслуженным антисоветчикам упрёков нет. К слову, глядя на достижения капитализма в России после 1991, заслуженные антисоветчики меняют свои взгляды на противоположные, т.к. они обычно являются искренними и честными в своих убеждениях. В отличие от младых антисоветчиков которые ориентируются на краткосрочную выгоду.
В 1937 году бегун Серафим Знаменский (один из знаменитых братьев Знаменских) написал донос на одноклубника и основателя общества «Спартак» — Николая Старостина (одного из знаменитых братьев Старостиных). Знаменские и Старостины в то время были соседями по лестничной клетке.
Ни в 1937-м, ни в 1938-м никто из Старостиных не был арестован. Все четверо попали на Лубянку в 1942 году, а на свободу вышли только в 1954-м. Их обвинили в «антисоветской агитации», «растрате и нецелевом использовании средств» своего спортивного общества — то есть, фактически, по тем же пунктам, что упоминал Знаменский за 5 лет до этого. В том же 1942-м Серафим Знаменский по неизвестным причинам покончил с собой.
Донос Серафима Знаменского на братьев Старостиных публикуется впервые — спустя 75 лет после написания. Разными цветами в тексте выделены обвинения, которые могли повлечь за собой арест в СССР 1937 года.
Сообщение: 5684
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 29.10.12 17:08. Заголовок: Ra , они же бывшие «..
Ra , они же бывшие «Промкооператоры» , «Пищевики» . Очень удобно было сидеть в торговле на остатках тнп в стране тотального дефицита. Нормальные такие советские боссы . Ещё в тему (или в её продолжение).
цитата:
Обвиняемым инкриминировалось также «бронирование от армии лиц, подлежащих призыву»[10] руководствуясь корыстными соображениями, Старостин Николай во время Отечественной войны вошёл в преступную связь с военным комиссаром Бауманского района Москвы Кутаржевским (осуждён) и за взятки, даваемые последнему в виде спиртных напитков и продуктов питания, добивался получения от райвоенкомата отсрочки от мобилизации не только в отношении работников спортивного общества «Спартак», но и лиц, не имевших никакого отношения к этому обществу Факт такой формулировки приговора подтверждён и в современном интервью Анатолия Сеглина «Приговор Военной коллегии Верховного суда СССР от 18 - 20 октября 1943 года в отношении Старостина Н. П. по только что открывшимся вновь обстоятельствам отменен и дело о нем в уголовном порядке производством прекращено. Председатель Военной коллегии Верховного суда Союза ССР полковник юстиции Борисоглебский. 9 марта 1955 года».
Сообщение: 4101
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 03.11.12 10:36. Заголовок: Вот кстати живой примерчик
karaul пишет:
цитата:
У антисоветчиков кроме как хулить совок других занятий нет. Они не понимают что на каждый аргумент против социализма есть такой же симметричный аргумент против капитализма, причём против капитализма аргументов даже больше в силу более длинной истории капитализма.
И тоже лгут и подтасовывают. al_al пишет:
цитата:
А по сути возразить красным нечего - они не только палачи и враги своей земли, но и паталогические лжецы.
Отправлено: 03.11.12 11:54. Заголовок: Интересная тема про ..
Интересная тема про американский голодомор. А где его отражение в художественной литературе? Дайте почитать авторов. Коммунистическая партия США существовала в те времена и по идее должна была в состоянии как-то поддержать информационный костер о голодоморе.
Да и как-то одновременно со статьей нашего избирательного гения Чурова появилось. Ой, я даже стесняюсь подумать по то, откуда это все лезет.
Отправлено: 03.11.12 12:05. Заголовок: Авва пишет: А где е..
Авва пишет:
цитата:
А где его отражение в художественной литературе?
а где вообще худ.литература при капитализме? Это при соц-ме писатели в фаворе, а при капитализме это обычная профессия с скудным достатком
тем не менее есть - "Гроздья гнева"
В 1940 году режиссёром Джоном Фордом по роману был снят одноимённый фильм. Однако финал фильма существенно отличается от финала литературного произведения — согласно канонам голливудского кино, кинолента заканчивается хэппи-эндом, в то время, как окончание книги остается открытым.
Отправлено: 03.11.12 12:11. Заголовок: Кст., по статистике ..
Кст., по статистике рождаемости в РФ в 93-97 годах, спад отностиельно 90-го года получается такой, что страна недосчитывалась 780 тыщ рождений в год, плюс повышенная смертность - итого на круг пусть мильен в год. А до голодомора было ой как далеко, вы то должны помнить еще.
karaul пишет:
цитата:
а где вообще худ.литература при капитализме? Это при соц-ме писатели в фаворе, а при капитализме это обычная профессия с скудным достатком
Сообщение: 5714
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 03.11.12 12:41. Заголовок: а где вообще худ.лит..
цитата:
а где вообще худ.литература при капитализме? Это при соц-ме писатели в фаворе, а при капитализме это обычная профессия с скудным достатком
Сравнение, например , Горького -при капитализме с Горьким -при социализме что-то явно в пользу первого. На основе литературных аргументов . К чтению рекомендуется Аркадий Аверченко.
Сообщение: 1057
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 03.11.12 15:46. Заголовок: karaul пишет: если ..
karaul пишет:
цитата:
если утверждаете обратное?
Всё что я утверждаю, я уже доказал, приведя ссылку на "несуществующую статистику". Если будете повнимательней, то заметите, что в комментариях к статье на которую ссылаетесь, аффтора усадили в лужу аналогичным образом.
Сообщение: 4102
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 03.11.12 15:55. Заголовок: Ну как же помню
Авва пишет:
цитата:
Кст., по статистике рождаемости в РФ в 93-97 годах, спад отностиельно 90-го года получается такой, что страна недосчитывалась 780 тыщ рождений в год, плюс повышенная смертность - итого на круг пусть мильен в год. А до голодомора было ой как далеко, вы то должны помнить еще.
Именно на эти годы приходится стремительное разбухание кладбищ во многих российских городах. Геноцид собственного народа можно проводить и без всяких лагерей. Так гораздо дешевле.
Отправлено: 03.11.12 16:49. Заголовок: BarSeg пишет: то за..
BarSeg пишет:
цитата:
то заметите, что в комментариях к статье на которую ссылаетесь
я открыл ссылки. Вы похоже нет
в комментариях к статье дана ссылка и стр. 157 (145). - я проверил на этих страницах 1932 отсутствует
другая ссылка просто огромный файл.
У меня нет основания верить авторам комментариев больше, чем автору статьи, и мне непонятны ваши основания им (авторам) верить больше. Во всяком случае автор статьи провёл с материалом больше времени чем анонимные комментаторы и вы.
Сообщение: 5747
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 03.11.12 17:14. Заголовок: VP В тридцатые год..
VP
В тридцатые годы кладбища не разбухали, потому что сперва на них хоронили, а потом сравнивали с землёй. Никогда не прощу большевикам уничтожения подмосковного кладбища в Сёмкино, где покоились поколения моих предков.
А тысячи мёртвых деревень в Нечернозёмных областях, наверное, Гитлер устроил? Большевики практически уничтожили нацию, убив почти всё население, вот и откинули копыта сами, когда не на ком стало ездить.
++++++++++
И да, Владимир, перестаньте уже ссылаться на всякую ерунду, это даже не смешно. Есть , что сказать самому - пожалуйста.
Сообщение: 1059
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 03.11.12 17:18. Заголовок: karaul пишет: я отк..
karaul пишет:
цитата:
я открыл ссылки. Вы похоже нет
Конечно я их открыл, и не только эти. Но мог бы и не делать этого. Когда в статье аффтор оперирует цифрами, высосанными неизвестно из какого пальца, без ссылок на первоисточники, то можно сразу же без сомнений бить его рукописью по наглой морде. Добросовестной научной работой в таких "открытиях" и не пахнет.
Сообщение: 502
Настроение: 50 бегом + 50 на лыжах + 50 триатлон, плавание и вело
Зарегистрирован: 03.07.09
Откуда: Россия, Спб
Отправлено: 03.11.12 17:32. Заголовок: Никогда не заходил в..
Никогда не заходил в эту ветку. Недавно прошел День Памяти. Под Первоуральском (Свердловская обл.) расстрелян после 2-х лет мучений в лагерях мой дед Степанов А.Н. комиссар штаба маршала В. Блюхера, заведующий кафедрой технологии огнеупорных бетонов Уральского индустриального института. Только общая могила на тракте. Бабка О. А. Матронина была начальницей у Нобелевского лауреата Солженицына (читать 2 т. Архипелаг ГУЛАГ), отсидела за деда 15 лет. Обвинение - троцкизм. Реабилитация в 60-х. Извинения и почести после. Как мне любить все это, и как относится. Спасибо, но это уже поздно. След остался на всю жизнь в моей семье. Да и моя бы жизнь сложилась бы не так ... Поднимать такие политические темы, это вытирать ноги об наших предках ...
Сообщение: 5717
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 06.11.12 07:16. Заголовок: и смех и горе. Горе ..
цитата:
и смех и горе. Горе потому что у этих людей пока нет ничего хорошего. В прошлом нет потому что в прошлом для них проклятый совок.я не знаю как можно в России быть особо счастливым если её уже 20 лет преследуют несчастья. Только если ты молод. Но эти герои немолоды. самое,что интересное,сами жили в этой же стране,получали образование ]
Это весьма специфический классовый смех. Имею другое мнение . Смешно ,когда одни и те же персонажи ностальгируют по социализму советского толка , но при этом регулярно «писают кипятком », описывая жизнеустройство «загнивающих» европейских стран , куда , к примеру , имеют возможность выезжать в марафонские путешествия. Железный советский занавес и марафонские путешествия в капстраны - тоже тема для йумора. Заочные кипрские нравоучения и оценки российской жизни выглядят нелепыми . Можно было бы ещё не смеяться , если бы товарищ учил жизни из Сев. Кореи , Кубы или , допустим ,Венесуэлы. Что же касается «страна дала образование », то я вас умоляю.... Получившие высшее образование в СССР в условиях высокой конкуренции ( за образование , т.к. его тогда было значительно меньше ,чем сейчас - но это другая тема) с высокой вероятностью получили бы его и в современных условиях за счёт бюджета.
Отправлено: 06.11.12 10:00. Заголовок: Vald пишет: высоко..
Vald пишет:
цитата:
высокой вероятностью получили бы его и в современных условиях за счёт бюджета.
Wizzzard85 пишет:
цитата:
Отец говорит сыну: — После школы, сынок, будешь учиться в институте, получишь высшее образование. — А что такое высшее образование? — спрашивает сын. — Это то, — отвечает отец, — что в восьмидесятые годы прошлого века называлось средним.
Еcли 5-7 лет назад я еще встречал на конференциях молодёжь из России, то сейчас уже нет. Учить некому. Раньше старые советские кадры своих студентов продвигали, пользуясь связями с западными коллегами. А сейчас либо старые кадров устали, либо умной молодёжи не стало.
Когда уйдут последние совки, паразиты которые совков эксплуатировали, и совком же попрекали, тоже долго не протянут. Ничего своего паразиты за 20 лет не создали.
Отец говорит сыну: — После школы, сынок, будешь учиться в институте, получишь высшее образование. — А что такое высшее образование? — спрашивает сын. — Это то, — отвечает отец, — что в восьмидесятые годы прошлого века называлось средним
Вдобавок: Некоторые учителя мне говорят: раньше в классе было несколько глупых учеников, остальные нормальные, а сейчас несколько нормальных, остальные глупые.
Отправлено: 06.11.12 11:09. Заголовок: Это порча генотипа и..
Это порча генотипа или что? в чом пречина атупения? Или только в том, что мы из учеников превратились в учителей и смотрим на проблему из другого окопа?
Развитой социализм. Встречаются два товарища. Давно не виделись, - Ты где работаешь? - Я в КГБ, а ты? - Я учителем. И чем вы там в КГБ занимаетесь? - Как чем? Выявляем недовольных граждан . - А что, есть и довольные? - Да . Ими ОБХСС занимается.
они не хотят получается с самого малого возраста, не успев поделиться еще на 8 клеток, они уже не хотят? меня это касается лично, т.к. двое отпрысков (точнее отпрысшей) посещают детский сад.
Отправлено: 06.11.12 12:37. Заголовок: Авва Если в детском..
Авва Если в детском саду переусердствовать с "подготовкой к школе", то в школе слишком подготовленным детям становится сразу неинтересно, они теряют мотивацию "напрягаться" и к средней школе подходят выхолощенными. Жена не раз наблюдала такой эффект "скатывания". Кроме того, говорит, есть эффекты А)готовности мозга к восприятию разной информации. Не нужно форсировать его развитие, перескакивая ступени, Б) неравномерное развитие полушарий и из-за этого склонность к гиперактивности. Нужно за этим следить и выправлять. Есть спец. упражнения - моторика, разные задания и т.п.
Сообщение: 5769
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 06.11.12 19:58. Заголовок: Авва Работа с отпр..
Авва
Работа с отпрысками - самое сложное, что предстоит человеку в жизни...так что будь готов. Но ты пока особо не парься, для начала сделай самое простое - научи плавать, езить на велике и лыжах, и прочти им все правильные детские книги, а там уже будешь смотреть дальше.
Отправлено: 06.11.12 21:46. Заголовок: Авва пишет: они не ..
Авва пишет:
цитата:
они не хотят получается с самого малого возраста, не успев поделиться еще на 8 клеток, они уже не хотят? меня это касается лично, т.к. двое отпрысков (точнее отпрысшей) посещают детский сад.
Авва В народе говорят: «Ребенка надо воспитывать пока он лежит поперек лавки».Поэтому "париться" нужно каждый день,с самого рождения!
в МГУ очень мало платили. Если я не ошибаюсь, ставка старшего преподавателя с кандидатской степенью была в начале двухтысячных 2020 рублей. Прописью: две тысячи двадцать. Да, каждый месяц декан и ректор царским жестом платили по два-четыре оклада. Но и эта сумма была в несколько раз меньше того, что я получала в тот же момент как журналист, причем без опыта работы. Зарплата в МГУ не позволяла мне снимать квартиру, заказывать нужную литературу, восстанавливать силы. И главное, все время складывалось впечатление, что университет — это хобби. (= причина по которой я уехал в 1997 из России)
скоро я смогу зарабатывать тыщ сто. Никто не сулил мне таких доходов, если я останусь в доцентах или даже стану профессором. Еще бы, моя научная руководительница, преподаватель с многолетним стажем, которую мы боготворили, получала меньше 15 тысяч. Сейчас — чуть больше, как раз в районе 20. И коллегам из немосковских вузов эта сумма до сих пор кажется очень большой.
Почему же они готовы работать за небольшие деньги? Да просто слишком покладисты. Не умеют давать отпор начальственной наглости. (= "совки")
две «категории», которые вы не упомянули: пожилые и молодые специалисты. Многие из первых имеют прекрасную репутацию, в том числе в мире. Но в них маловато цинизма: они часто работают «за идею» или ради студентов. (="совки")
Молодежь же часто горит идеями, но постепенно упирается в «стеклянный потолок». Чтобы расти дальше профессионально и при этом иметь возможность оплачивать счета, приходится принимать решение: уйти из сферы образования, уехать за границу или стать менеджером.
Почему же они готовы работать за небольшие деньги? Да просто слишком покладисты. Не умеют давать отпор начальственной наглости.
Евгений, я помню, Капица, царство ему небесное, сказал на каком-то собрании, что мол надо всем чётко понимать, что Россия проиграла холодную войну. Он не шутил, говорил на полном серьёзе. Трудно себе это представить. Вроде все живы, более-менее сыты-одеты, молоды и т.д. Однако, расклад очевиден. Самая большая ценность нации, как и всего чел-ва и индивида , - знания+интеллект. По ним и основной удар. Покалечили, уморили голодом, увезли, тупо прибили (кстати продолжают это делать), часть мутировала в моральных уродов (типа, которых совсем немного, согласно автору статьи, но сколько вузов знаю, везде они регулярно попадаются). Конечно, выпустили истомившихся гоблинов, прибравших власть и прочих собак с цепей. Короче, отбили мозги. Эта часть тела восстанавливается медленнее всего. Чудес ждать не приходится. Рано или поздно заживёт.
Отправлено: 22.12.12 21:27. Заголовок: У меня было впечатле..
У меня было впечатление, что не столько проиграли, сколько решили благородно воткнуть штыки в землю и по-братски облобызать вчерашнего врага, чтобы потом, значит, рука об руку идти вместе к светлому будущему. Просто этот порыв был вчерашним врагом неверно интерпретирован как капитуляция :) Из этого мисандестендинга и проистек весь печальный катаклизм.
Отправлено: 31.01.13 17:04. Заголовок: Вопрос возник по ост..
Вопрос возник по остановке наступления финнов в 1941 году.
Ответ на свой вопрос я нашёл. Получается, что Маннергейм был практически русский. Русская жена, у дочерей русские имена, в Питере, как минимум две любовницы, был приближен к царскому двору... В-общем, все основания верить (про что и пишут), что он наотрез отказывался от штурма Ленинграда. Он дальновидно отказывался также от командования немецкими подразделениями.
Но появился другой вопрос. Кто в советском руководстве отдал приказ бомбить Финляндию 24 июня? Кто готовил эту бомбардировку. Участвовало аж 500 самолётов (!) Большая часть бомб были зажигательные и сбрасывались на города. (???) Т.е. все признаки, чтобы втянуть Финляндию в войну по-полной на стороне Германии. С другой стороны, мог быть ещё более дальний расчёт. Что лучше пусть нападают финны, чем послушно пропустят немецкие дивизии?
Сообщение: 4225
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
Отправлено: 31.01.13 23:19. Заголовок: Chapay пишет: Т.е. ..
Chapay пишет:
цитата:
Т.е. все признаки, чтобы втянуть Финляндию в войну по-полной на стороне Германии.
Финляндии добро на нападение дали Великобритания и США, но исключительно чтобы вернуть территории захваченные СССР в 1939 году, за которые исключили из Лиги Наций. Chapay пишет:
цитата:
Кто в советском руководстве отдал приказ бомбить Финляндию 24 июня?
Сталин. Chapay пишет:
цитата:
Кто готовил эту бомбардировку. Участвовало аж 500 самолётов (!)
Посмотри кто командующий ВВС был на том направлении.
Chapay пишет:
цитата:
С другой стороны, мог быть ещё более дальний расчёт.
Сообщение: 5902
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 01.02.13 05:44. Заголовок: Chapay пишет: Вы вс..
Chapay пишет:
цитата:
Вы всё же ушли от прямого ответа на вопрос об участии в мероприятии памяти павших воинов вермахта.
У нас тут эпизодически разбивают плиты с надписями на довольно скромном мемориале умершим в 44-47 гг . немецким и венгерским военнопленным . Мемориал находится вдалеке от жилых районов , в лесу и туда можно либо добежать , либо под'ехать + дойти. При этом , мы ( в широком смысле) настаиваем ,что кладбища нашим воинам в Европе -это святое.
Сообщение: 5992
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 01.02.13 10:58. Заголовок: Chapay Финики не о..
Chapay
Финики не особо хотели воевать с нами ни в 41-м, ни в Зимнюю войну (да и наши не хотели). Части, которые первоначально были выдвинуты на передовую саботировали наступательные действия - что вполне объяснимо: по обе стороны границы жили родственники, свойственники и знакомые. Советсткое командование заменило их на другие (выведенные из операции по захвату Польши), укомплектованны они были в основном жителями Украины, что объясняет плохую подготовленность РККА к ведению боёв в условиях морозной зимы и болот.
Вообще-то на кооперацию с гитлером Финляндия пошла лишь с одной целью - предотвратить дальнейшие попытки Советов к захвату ее территории, что кстати, ей вполне удалось.
Наверное, применительно к условиям военного времени трудно оставться беспристрастным, но есть неоспоримые факты, которые замолчать невозможно:
- операция по карельскому геноциду 20-30-х годов, с целью отодвигания границы от Белого моря - тема до сегодняшнего дня находящаяся под запретом. - уничтожение финских городов советской бомбардировочной авиацией - с Зимней войной вообще всё ясно.
финский снайпер без посторонней помощи, почти играючи, убил более 700 советских солдат менее чем за 100 дней. Первых своих 500 он убил из стандартной армейской винтовки, которая вообще не имела никакого оптического прицела.
Отправлено: 01.02.13 12:00. Заголовок: По факту мы имеем
нападение СССР на Финляндию в зимнюю войну, захват территории суверенного гсударства (за что были исключены из лиги наций, т.е. мировое сообщество осудило агрессию), выселение всех финов с их родины на захваченном карельском перешейке, нападение на Финляндию в 41 году, после чего финские войска вернули свою территорию и дальше не продвигались, да и военные действия на финском фронте практически не велись, в отличие от фронта с немецкими войсками. Затем, СССР опять захватил финские территории и опять выселил всех финов с их родных земель. Видимо теперь фины должны до конца света посыпать голову пеплом за свою вину. Видимо они должны были организовать подвоз продовольствия агрессорам по своей территории (по признанию лиги наций на то время, карельский перешеек считался территорией Финляндии) во время войны. Очевидно, что приезжая в Финляндию, наши туристы должны спокойно воспринимать, если их выгонят из автобуса на мороз в легкой беговой форме и дадут пинка в добавок. Видимо дети отвечают за дела родителей, причем не только своих, но и всех, живших в государстве. Ладно, когда не скрывающих своих националистических взглядов alexwar пишет чушь, на нем уже клеймо стоит, не авторитет, но читать такое от Чапая и Ерохина крайне не приятно.
Очевидно, что приезжая в Финляндию, наши туристы должны спокойно воспринимать, если их выгонят из автобуса на мороз в легкой беговой форме и дадут пинка в добавок.
Сообщение: 5993
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 01.02.13 12:53. Заголовок: А как должна относит..
цитата:
А как должна относится к этому русская мать?
Русские матери живут в России. В Финляндии живут граждане Финляндии, обязанные исполнять законы этой республики.
Телеподача - откровенная спекуляция.
Вообще-то мне было интересно изучить тему и вот, что удалось понять:
Надо подчеркнуть, что все дети, о которых идёт речь, являются гражданами Финляндии.
Финны - северная нация, довольно сдержанная, не любящая без дела лезть в чужие дела. Однако они не терпят нарушения общепринятой практики и сложившихся норм поведения. "Наши" же мамочки плевать хотели на то, что там не принято на людях орать, ругать и раздавать подзатыльники детям и пр.
Финны относятся к таким событиям сугубо практически - кто вырастет из ребёнка, привыкшего жить в скандале, драке и крике? Очевидно, что асоциальный элемент. Предотвращая подобное развитие событий, они изымают детей из неблагополучных семей и передают их в органы опёки.
К этому можно относиться по-разному, но в Финляндии к этому относиться стоит так, как это принято в Финляндии. Ещё подчеркну, что, буде вы приедете на отдых в Финляндию со своим ребёнком ( не гражданином Финляндии) и будете с ним скандалить - никто у вас его не отберёт, хотя будут смотреть с презрением и , возможно, сделают замечание, если будете слишком сильно шуметь (оговорюсь, что прецеденты по изъятию детей были, в особо тяжёлых случаях, когда родители арестованы, ребенка отбирают и передают в российское консульство - что логично).
Отправлено: 01.02.13 13:39. Заголовок: ни не терпят нарушен..
цитата:
ни не терпят нарушения общепринятой практики и сложившихся норм поведения.
их нравы..
1. В Финляндии помощник депутата парламента от националистической партии "Настоящие финны" Хелена Эрон выступила с инициативной ввести в стране специальные нарукавные знаки для русских. Свое предложение она обосновывает тем, что это облегчит работу полиции и освободит ресурсы, так как полицейским не придется по каждому случаю требовать у иностранцев удостоверение личности. При этом для каждой национальности повязки предлагается сделать разного цвета с опознавательными знаками. Партия "Истинные финны" имеет весьма заметное влияние в стране, на парламентских выборах год назад она заняла третье место.
2. С 1971 года гомосексуализм легализован на всей территории Финляндии, а с 1981 года исключён из списка заболеваний.В 2011 году трансвестизм исключен из списка заболеваний.
3. Финский офицер получил строгий выговор за оскорбление гомосексуалистов. По словам одного из новобранцев, младший офицер на уроке заявил, что «гомосексуализм – это болезнь, и излечить ее можно побоями». Кроме того, офицер, по словам новобранца, дал понять, что женщины-военнослужащие могут приглашать в гости в гарнизон бойфрендов, но для солдат мужского пола «это нежелательно».Напомним, в прошлом году еще один кадровый офицер Бригады Карелии оскорбил тогдашнего президента Тарью Халонен, назвав ее «коммунистом» и «защитником гомосексуалистов». Суд приговорил его к штрафу в размере 640 евро.
4. Финская полиция расследует случаи вандализма по отношению к собственности россиян в юго-восточном городе страны Иматра. Опросы жителей города показали, что поведение россиян сильно раздражает финнов. Жители Иматры, популярной у наших туристов, взбешены поведением российских путешественников в магазинах и на дорогах. Кроме того, им не нравится, что россиянам продают дома и участки, сообщает Росбалт.
5. На уроках, требующих практических навыков (например, рукоделие, трудовое обучение, ну и, конечно, навыки работы с компьютером) запрещено помогать ученикам, прикасаясь к ним или предметам их труда руками, поправлять позицию сидения или правильность держания руками инструментов. Объясняйтесь только словами.
6. на улице опасно подходить к чужим детям и делать им замечание, если их игра, скажем так, опасно влияет на окружающих (например, дети громко произносят нецензурные слова, орут и ругают друг друга или еще кого-нибудь).
и.т.д ___________________________
З.Ы.
По мнению финнов, Россия является в экономическом плане ничтожно маленьким государством-паразитом и развивающейся страной, жадные руководители которой разворовывают все средства, приходящие из-за рубежа. По мнению ведущих «специалистов» МИДа Финляндии, русские являются ленивыми, алчными и изворотливыми врунами, которые не способны руководить или взять на себя ответственность. МИД Финляндии считает окончательный распад России единственным положительным вариантом развития событий. Финские СМИ передают о России и русских исключительно негативные сведения. По мнению финнов все русские женщины — проститутки, а мужчины — воры и бандиты. Финны участвуют в развитии территорий Карелии, но только из расчета получить утраченные территории обратно. Финны и их ведущие политики хотели бы осуществить в Карелии этнические чистки и выселить русских с этих территорий. МИД Финляндии подготовил план, который включает в себя полную этническую чистку и опись земельных владений и недвижимости для передачи во владение финнам. В то же время финны планируют нанимать русских за маленькую плату в качестве слуг. Йохан Бэкман
Видимо дети отвечают за дела родителей, причем не только своих, но и всех, живших в государстве.
А почему я должен отвечать за то, что тормоз не успел сесть в автобус???
Да и не было у меня к нему претензий, не надо приписывать.Лишь предложил расспросить его чего там у них про войну говорят. Я немцев расспрашивал. Говорят, что нам немерянно Америка оружия поставляла. Без него мы бы не справились. Это так им их деды рассказывают. Очевидцы.
Этого джентльмена уже ловили на том, что он сообщал российским корреспондентам сведения, не соответствующие действительности. Он оправдывался, говоря, что, мол, вы не понимаете особенностей российских СМИ, они всегда так делают, потому что иначе их читать не будут, там (в России) так принято. С тех пор я не читаю новости, где упоминается его имя :)
Сообщение: 5905
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 01.02.13 16:51. Заголовок: Chapay пишет: Я не..
Chapay пишет:
цитата:
Я немцев расспрашивал. Говорят, что нам немерянно Америка оружия поставляла. Без него мы бы не справились. Это так им их деды рассказывают.Очевидцы
Версия немецких участников годится для слушателей из числа французов Вспомнили бы лучше ,например , как брались Зееловские высоты под Берлином. Слышал версию , что Гитлер , начав войну , просто напросто недооценил глубину мобилизационных возможностей СССР и в целом проблем войны в восточном направлении , чем по-большому счёту удивил советского вождя. Не принижая значения американского ленд-лиза . Но так и на Германию ударно работала почти вся Европа и особенно Чехословакия.
Отправлено: 01.02.13 17:21. Заголовок: С тех пор я не чита..
цитата:
С тех пор я не читаю новости, где упоминается его имя :)
Бекман, Йохан.
Й. Э. Бекман родился в 1971 году в финском городе Порвоо в обычной финской семье. Награждён законодательным собранием города Санкт-Петербурга литературной премией им. Маршала Говорова. В 2008 году опубликовал книгу «Бронзовый Солдат» о событиях «бронзовой ночи» Эстонии и основал Антифашистский комитет Финляндии, став его председателем. В 2009-м году объявлен спецслужбами Эстонской Республики «персоной нон грата» как человек «опасный для государственной безопасности» этой страны. В 2002 году издательство Бекмана выпустило книгу российского историка Николая Барышникова «Блокада Ленинграда и Финляндия. 1941−1944» (Санкт-Петербург; Хельсинки: Johan Beckman Institute, 2002)[23], рассказывающую о роли Финляндии в блокаде Ленинграда во время Второй мировой войны. По мнению, которое расходится с господствующим в историографии направлением, финская сторона имела агрессивные устремления и планировала уничтожение Ленинграда. Жена Бекмана — филолог, преподаватель русского языка и литературы. У Бекмана трое детей
Юра, я всего лишь отстаиваю, что у каждого человека есть неотъемлемое право на личное мнение, право самому выбирать к кому и почему испытывать приязнь или неприязнь. Я тоже неплохо знаю историю, и что СССР согласно норм действующего на тот момент международного права официально был признан агрессором за нападение на Финляндию. И последующая война именуется Советско-финской война (1941-1944), хотя во внутриСССРовской историографии она именовалась как часть ВОВ, но вне СССР особо не дергались это отстаивать. Но это не имеет значения, люди не овцы, а то сегодня затеяли войну с финнами, завтра дядя Джо и дядя Густав брызнули чернилами на бумажку подписали мирный договор, и теперь идите любите друг друга. Люди не бараны, и не роботы. В Блокаду Ленинграда от голода погибло 600 тысяч человек, это самый минимум миниморум 600 тысяч личных трагедий, и никто не вправе кому-то указывать в каждом конкретной трагедии, когда должен так сказать истечь срок давности исторической памяти. Если ты в принципе признаёшь это право за каждым человеком, то тогда можно перейти к оценке адекватности/неадекватности внешних проявлений, ну или не переходить. Если отрицаешь, то тогда остаёмся при своих. Вопрос причинно-следственной связи между гибелью 600 тысяч в блокаду, и действиями финнов, и сколько процентов в этих 600 тысяч доля финнов, если уместно так говорить, это тоже вопрос исторический. Я исключительно говорю про права человека, а ДЖ, финны, и Блокада Ленинграда это частный случай. Можем обсуждать на примере англо-бурских войн, или пиренейских войн. Исходя из изложенного меня удивляет, что тебе неприятно признание этого права за каждым человеком.
Отправлено: 02.02.13 11:37. Заголовок: Erokhin пишет: у ка..
Erokhin пишет:
цитата:
у каждого человека есть неотъемлемое право на личное мнение, право самому выбирать к кому и почему испытывать приязнь или неприязнь.
Признание этого права отнюдь не дает права на оскорбление (тем более - публичное оскорбление) другого человека, имеющего иное мнение, призывать к насилию или оказывать насилие над человеком, имеющим другое мнение, или представляющим иную национальность, пусть даже ту, к которой правообладатель вышеназванного права испытывает личную неприязнь. Я понимаю, что ситуация, в которую попал Мика, могла случиться с любым из нас, Но злорадство форумчан по поводу того, что это случилось именно с финном как бы в качестве отместки за военное противостояние наших стран 70-летней давности - вот это я расцениваю как проявление фашизма и шовинизма. Очень жаль, что эти действия совершили мои одноклубники
Признание этого права отнюдь не дает права на оскорбление (тем более - публичное оскорбление) другого человека
О! Переходим к вопросу о проявлениях исторической памяти, конечно у одних созидательные, у других деструктивные, одни ухаживают за памятниками, другие их оскверняют. Но от того что у некоторых историческая память выражается деструктивно не означает, что её в принципе надо запретить. Тот же марафон ДЖ это и есть непосредственно позитивное проявление исторической памяти.
Сообщение: 2479
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.02.13 12:38. Заголовок: О влиянии климата на политику
цитата:
Знаете, как меня потрясло, когда я обнаружил, что линия максимального продвижения Гитлера вглубь России почти точно совпадает с январской изотермой минус десять градусов?
...А если кто-то захочет залезть аж за границу минус десяти - он будет скоро иметь русских солдат у себя в столице
Отправлено: 05.02.13 16:08. Заголовок: Ihori На мой вкус, ..
Ihori На мой вкус, текст зачётный! Весь ни асилил и такое ощущение, что где-то уже проскальзывало что-то наподобие, но, сам факт, искать фундамент. пружины всегда радует. Человеку свойственно много о себе возомнить. А природа-мать ставит всё по местам.
Оффтоп: П.С. Оффтопить в оффтопной ветке.... забыл как называется
Сообщение: 5922
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 07.02.13 10:32. Заголовок: al_al пишет: у кита..
al_al пишет:
цитата:
у китайцев свои планы
Планы у них
цитата:
отдельные государства признали Маньчжоу-Го и установили с Империей дипломатические отношения. В число этих держав в разные годы вошли Сальвадор, Доминиканская Республика, СССР (c марта 1933 года в Чите работало консульство Маньчжоу-Ди-Го), Италия, Испания, Германия, Венгрия. После начала Второй мировой войны Маньчжоу-Го признали Словакия, Франция, Румыния, Болгария, Финляндия, Дания, Хорватия, Китайский режим Ван Цзинвэя, Таиланд и Филиппины
Император Маньчжоу-Го генералиссимус Пу И . Кррассавец!
Отправлено: 13.02.13 22:57. Заголовок: кто виноват
«…Посеяв хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить… Литература, театры, кино – все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать… художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства… Будем вырывать духовные корни, опошлять и уничтожать основы народной нравственности… Будем браться за людей с детских, юношеских лет, главную ставку всегда будем делать на молодежь, станем разлагать, развращать, растлевать ее».
Приписывается Аллену Даллесу, на самом деле – А. Иванов, «Вечный зов», редакция 1981 г.
Отправлено: 08.03.13 12:45. Заголовок: По словам Лаврова, п..
Вашингтон поддерживает эмбарго на поставки вооружений в Сирию
Об этом заявил в эфире "Эхо Москвы" посол США в России Майкл Макфол. Он также подтвердил позицию Соединенных Штатов, согласно которой президент Сирии Башар Асад должен уйти в отставку. Он уточнил, что должен быть переходный процесс к новой политической системе.
з.ы. А как понимать размещение системы "Patriot" в Турции?
Отправлено: 09.03.13 17:11. Заголовок: кстати на Кубе (Вара..
кстати на Кубе (Варадеро) наш народ-туристы жалуются, отели ***** звёзд, жрать нечего, сервис никакой, антисанитария, обслуга хамло ленивое.. Совсем плохо там без наших денег стало Нужно поднимать такие страны с колен, много таких по свету отыскать можно, помогать им нужно, вон в Африке много наших братьев
Никого кормить не надо, кроме себя и тех, кого выгодно, а не просто "надо". И попытаться стать, наконец, сверхдержавой.
alеxwar, почему вы так США не любите? В Нью Йорке даже автоматы по продаже жетонов на метро везде на русском, в том числе. В отличие от Москвы. А народ за пределами Нью Йорка мега приветливый, любознательный и доброжелательный к России. В отличие от вас. Лить негатив - свойство лузера, неудачника. То есть, защитный псевдокомпенсационный механизм слива накопленных эмоций. Почему бы не разобраться самому с проблемой, лично посетив объект? Если нет возможности, то просто молчать. Но, уж никак не быть придурковатым "свидетелем по рассказам". Позиция заведомо проигрышная. Раз так - в чем смысл и что взамен? Без обид!
Сообщение: 1033
Зарегистрирован: 25.10.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 10.03.13 00:14. Заголовок: "Как ни странно…..
"Как ни странно… но год ЗМЕИ в прошлом веке — это 1905, 1917, 1941, 1953, 1989… я как бы ни на что не намекаю, но мало ли что… " Это не мое, это я скопировала и задумалась.
Отправлено: 10.03.13 09:12. Заголовок: Ольга пишет: не нам..
Ольга пишет:
цитата:
не намекаю, но мало ли что…
ага, а в соотношения длин сторон и высоты пирамиды Хеопса зашифрованы число Пи и Золотое сечение. А если хорошо посидеть и повычислять, то и ваш рост умноженный на год рождения Пророка Моисея по китайскому календарю совпадет с высотой какой-нибудь знаменитой статуи Будды в английских дюймах. )))
tauker , уж завёл бы нормальную ветку о йоге просветил бы нас по полной программе (только без звёзд на небе и змей в календаре)
Рустам, ты читал мой блог? http://tauker.livejournal.com/12486.html Там про последнюю поездку. Есть и про йогу, и про мантры, и про аюрведу. И в принципе, еще не закончил, мысли есть. )))
Предлагаю акцию "Нет первому каналу". Бомбы взрывают похуже бостонских. (Я, правда, давно уже в акции. Избавился от телека уж месяца 2 как. Ещё ни разу не пожалел.)
Сообщение: 2577
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 17.04.13 15:22. Заголовок: А чем тебе так так н..
А чем тебе так так насолил первый? Вон в выходные два фильма с Жаном-Полем крутанули. Посмотрел с удовольтвием для пищеварения под поздний обед. А в вечер тот же Бельмондо, уже вживую, загорелый и седенький, сидел у нелюбимого мною и никогда несмотримого малахова и радостно кивал: "Ви-ви..." (случайно наткнулся во время рекламы по другим каналам). Дай Бох дяденьке здоровья! А мой "большой" телек в последнее время тоже почил, как-никак с 89-го. Отсонькался. Вот теперь думаю взять что-нибудь с записью на юсэбэ, чтобы мотать и смотреть не то, что дают, а что хочется.
Отправлено: 17.04.13 16:56. Заголовок: Ihori Скоро на Укра..
Ihori Скоро на Украине будет позорно появляться из-за урода-урки. А я в Крым собирался. Пишут, что дедушка его комиссаром был. Извинения принёс такие же хамские, как и "шутка". В-общем, срам и в то же время как бы лицо 1-го канала.
До этого был нашумевший инцидент с неврастеником ведущим Поля чудес. Нахамил людям в аэропорту. Но это больше частное дело, хоть и характерное.
Сообщение: 2994
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 17.04.13 19:43. Заголовок: Ihori пишет: Вон в ..
Ihori пишет:
цитата:
Вон в выходные два фильма с Жаном-Полем крутанули. Посмотрел с удовольтвием для пищеварения под поздний обед.
Когда смотрел фильм "Профессионал",подумалось о том,что всё моё счастливое детство и юность прошли с ним вместе.Ну ещё с Ален Делоном,Пьером Ришаром,Челентано.
Предлагаю акцию "Нет первому каналу". Бомбы взрывают похуже бостонских. (Я, правда, давно уже в акции. Избавился от телека уж месяца 2 как. Ещё ни разу не пожалел.)
Если в акции - откуда знаешь про что-то?
Я вообще не в теме. По тв смотрю только евроспорты и дискавери.
Отправлено: 17.04.13 21:37. Заголовок: Chapay пишет: До эт..
Chapay пишет:
цитата:
До этого был нашумевший инцидент с неврастеником ведущим Поля чудес. Нахамил людям в аэропорту. Но это больше частное дело, хоть и характерное.
а по-моему, он поступил как мужик и гражданин, поставив на место хамскую обслугу, лично не воспользовавшись вип-обслуживанием. хотя допускаю, что кому-то может нравиться как в них публично "входят и выходят столько сколько захотят", но это еще не повод судить по себе остальных И это не частное дело, а ПРАВО гражданина и клиента, авансом оплатившего услугу, требовать выполнения договора и правил человечного обхождения, ибо не скотина безмолвная!
Телеведущий требовал составить акт о причинах задержки рейса и об отсутствии питания для пассажиров, в том числе детей, а также в жестких выражениях осуждал поведение сотрудников «Аэрофлота».
хамство, когда заботишься о себе любимом расталкивая женщин, детей, стариков в стремлении урвать у кормушки. Посмотри ролик, про себя он ничего не говорил. В ситуации катящейся к Чрезвычайной, причинение меньшего вреда для предотвращения вреда бОльшего не является преступлением. Другими словами, "моральный сервитут", когда он обоснован, рулит!
Chapay пишет:
цитата:
Ещё какая не безмолвная!
можно сказать, что он "спас ситуацию" - еще неизвестно, сколько бы людей мурыжили, а так, будучи смазанной крепким русским словом, "система со скрипом заработала".
Аэрофлот, отказавшись от претензий, признал тем самым правоту Якубовича Персонал с "сытыми" формами также отказался от гражданского иска и заявы не написал, тем самым также потвердив справедилвость критики.
П.С.: Мне конечно не нравится, когда давят на женщин, кем бы они необдуманно не работали, но порой такой нублес оближ наступает, что социалистическая необходимость становится дороже моральных принципов.
дедушка его комиссаром был. Извинения принёс такие же хамские
Ну, у тех, кто был когда-то на переферии SU, всегда были, есть и будут свои комплексы. Эт-т надо же, на одну фразу, сказанную даже не со зла, а потому что язык без костей, так надуться. Впрочем, да кто серьезно эти пистчеварочные передачи смотрит? Разные сирые убогие. Chapay , а поедешь в Крым, ты им там еще Севастополь припомни
Отправлено: 18.04.13 08:59. Заголовок: Wladimir Лет 15 наз..
Wladimir Лет 15 назад приятель попал на съёмки Поля чудес. Он долго потом плевался в адрес Якубовича. За кадром, говорит, остаются груды его хамства. Так что зря ты думаешь, что он там поступился какими-то принципами, просто в этот раз не вырезали.
П.С.Под Веной,есть такой городок Рюст.Наши войска там стояли до 1954 года,местные жители с благодарностью до сих пор из уст в уста передают,как наши бойцы помогали населению по хозяйству,научили варить самогон и чачу))),да и без сала не обошлось)))),да и вообще мужики крепкие были)))!
Своеобразные повороты у темы «Венский марафон 2013 г». Браво. «сам не понимая почему, вдруг заговорил о международном положении. Он несколько раз пытался пустить свой доклад по трамвайным рельсам, но с ужасом замечал, что не может этого сделать. Толпа обмякла…./Он /нехорошо отозвался о румынских боярах и перешел на Муссолини.»(с). Стесняюсь спросить , а почему другие осколки упомянутой австро-венгерской империи без энтузиазма отнеслись к перспективам клллективного поедания сала и сами устроили «чачу» нашим бойцам (жёсткую в октябре 1956 г. и помягче в 1968 г) ? В тему ( о марафоне в Кошице) :
цитата:
Во время Второй мировой войны, в 1939 году Словакия была оккупирована Венгрией. В 1939 и 1941—1944 гг на кошицкой трассе проводился чемпионат Венгрии по марафону.
Отправлено: 18.04.13 21:57. Заголовок: Vald пишет: Своеобр..
Vald пишет:
цитата:
Своеобразные повороты у темы «Венский марафон 2013 г». Браво. «сам не понимая почему, вдруг заговорил о международном положении. Он несколько раз пытался пустить свой доклад по трамвайным рельсам, но с ужасом замечал, что не может этого сделать. Толпа обмякла…./Он /нехорошо отозвался о румынских боярах и перешел на Муссолини.»
«И только к концу речи он поборол свою вторую международную натуру и заговорил хорошими деловыми словами ... ». Вот так будет полностью и соответствует содержания поста ))! И немного про Австро-Венгрию)))!:
цитата:
В начале войны полицейские власти в Праге по указанию из Вены решили, что нужен специальный курс политических дисциплин для повышения квалификации шпиков, чтобы они тем успешнее провоцировали чехов на крамольные высказывания. Выяснилось, что в этом отношении далеко не все филеры на высоте. Так, филер Завесский не знал, сколько политических партий в Чехии. Браун путал национальных социалистов с социал-демократами и, однажды, арестовав националиста, повел его, приговаривая: —Я вас, социал-демократов, в бараний рог согну! Фабер допустил такую же ошибку с анархистами и аграрниками. Он заявил задержанному анархисту: — Мы вам, аграрникам, покажем, где раки зимуют! Старый служака Сточес не знал, что такое «рескрипт». В полиции он не раз слышал, что это политически опасная вещь, и потому при ближайшем обыске у одного подозрительного субъекта изъял и представил начальству таинственный листок со словами: «Resorcini-0,5; Aqua destillata —300. Доктор Самоед». Сверху было написано: «Рецепт». Бедняга-филер спутал его с рескриптом… При покойном начальнике полиции Крщикове никто не заботился о том, чтобы, например, объяснить шпикам значение Белогорской битвы. А это важно: ведь за такие разговоры можно упечь в тюрьму немало людей. Начинается с разговора о Белой горе, а кончается скамьей подсудимых. Ясное дело! Филера Когоута однажды, в дни ноябрьских сборищ, послали в Бржевнов, дав ему две кроны на пиво и поручив спровоцировать кого-нибудь после собрания в Гражданском клубе на разговор о Белой горе. Агент вернулся ни с чем и доложил, что он спросил в трактире одного из гостей, показавшегося ему подозрительным, какого тот мнения о Белой горе. На это последовал ответ, что, мол, от Бржевнова до Белой горы всего три четверти часа ходьбы, а от Мотола — и того меньше. Ярослав Гашек "Школа провокаторов"
Отправлено: 18.04.13 22:15. Заголовок: Chapay пишет: Или и..
Chapay пишет:
цитата:
Или извинитесь или давай, до свидания!
Я готов извиниться! Просто,следую простой логике последовательности расположения постов в той ветке.После моего ответа на "икание про сало",последовал пост "Модератору"! После чего появилось сообщение Валда,правда как пользователя и в другой ветке)!
Посмотрим, посмотрим. Надо будет, кстати, с собой завернуть. Не верю, что как родного накормят австрияки, да ещё с концертом. )) Я тоже давненько такой тьмы не видывал! Зато есть, что вспомнить. ------------------------------------------------------------------------------------
В-общем, как говорится, "Миру мир!" Нет недоразумениям.
Винные дома имеют богатые традиции,люди многое повидали и доброе помнят,и присутствие наших войск вспоминают и помнят с благодарностью
Акын ! Тема о пробеге на 42 км в контексте присутствия там некогда наших войск. А почему нет "воспоминаний ", скажем, о 1914 г. и эрц-герцоге австрийском Фердинанде ? «Помнят с благодарностью» Если вы всё-таки решитесь исполнить на бис арию о присутствии наших войск в Венгрии -Чехословакии , то вашa уверенность сильно пошатнётся . Даже при наличии традиционного ярко выраженного классового подхода .
цитата:
Модератору,реакция которого не замедлила появиться))!Если Вы расценили как политику и флуд,это Ваше право
цитата:
После чего появилось сообщение Валда,правда как пользователя и в другой ветке)!
Не было там текстов красного цвета ,геноссе. Так что ,не фантазируйте . Если у вас проблемы с переключением клавиатуры с русского на английский ,то заранее сообщите об этом . Во избежание недоразумений с коверканиeм ников и непониманием «П.С.» .
Отправлено: 20.04.13 18:29. Заголовок: Vald пишет: Акын ! ..
Vald пишет:
цитата:
Акын !
цитата:
"Спасибо, Вова"
Vald пишет:
цитата:
Не было там текстов красного цвета ,геноссе. Так что ,не фантазируйте . Если у вас проблемы с переключением клавиатуры с русского на английский ,то заранее сообщите об этом . Во избежание недоразумений с коверканиeм ников и непониманием «П.С.» .
На форум пишу исключительно с домашнего компьютера,который нередко использую в служебных целях и он активирован на четыре языка,поэтому определенные неудобства есть,Herr Vald!(или кириллицей написать?).И где я указывал на модерацию?
Сообщение: 6028
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
Отправлено: 20.04.13 18:46. Заголовок: almaz пишет: На фор..
almaz пишет:
цитата:
На форум пишу исключительно с домашнего компьютера,который нередко использую в служебных целях и он активирован на четыре языка,поэтому определенные неудобства есть
Это совершенно лишние подробности. Просто расстарайтесь , пжлст.
цитата:
И где я указывал на модерацию?
Вот здесь :«Модератору,реакция которого не замедлила появиться». Хотя появилась реакция пользователя.
Сообщение: 6181
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
Отправлено: 20.04.13 23:01. Заголовок: Что-то мне кажется, ..
Что-то мне кажется, австрийцы "с благодарностью вспоминают" нашествие красных только потому,что продлилось оно не так уж долго...чехи, у которых оно задержалось подольше, никакого пиетета перед ситуацией не испытывают.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 23
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
местными пацреотами с незаконченным техническим образованием.
Имхо : невероятно ,но факт.
Тема о пробеге на 42 км в контексте присутствия там некогда наших войск. А почему нет "воспоминаний ", скажем, о 1914 г. и эрц-герцоге австрийском Фердинанде ?