Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.06 09:34. Заголовок: самураи...
читал как -то как тренировались японские каратисты в 80-х годах выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания. Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели так вырабатывался боевой самурайский дух японские марафонцы и марафонки также славятся именно самурайским духом - терпят до упора Бегут и бегут уже через "не могу". и вроде бы физических данных у них особых нет, но вот боевой дух есть А как выработать боевой дух в наших условиях? (знаю Павку Корчагина - но тот ли это пример?)
|
|
|
Ответов - 131
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.06 09:40. Заголовок: Re:
W пишет: цитата: | Павку Корчагина - но тот ли это пример? |
| Как раз - тот.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 494
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 05.12.06 10:10. Заголовок: Для выработки боевого духа ...
...следует как можно чаще участвовать в соревнованиях, ставя каждый раз перед собой вполне конкретную цель.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 271
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
|
|
Отправлено: 05.12.06 11:41. Заголовок: Re:
W пишет: цитата: | Бегут и бегут уже через "не могу". |
| Только мозги асе же при таком "терпении" тоже задействовать надо, а то ненароком можно и в больнице очнуться (или не очнуться)... Я бы с такими рекомендациями был поаккуратнее.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 73
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Люберцы
|
|
Отправлено: 05.12.06 11:42. Заголовок: Re:
Ставить цель и достигать её! Кто хочет, тот добьётся.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 131
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 05.12.06 12:08. Заголовок: Re:
W Павка Корчагин, кончил плохо, японцы вроде пока не сильно в первых в беге. Про каратистов и прочие единоборства много надуманого, возьмите бои без правил, или бокс. или борьбу контактные виды спорта и все становиться ясно, какой нахрен дух. дух нужен камикадзам что бы сдохнуть, а тем кто хочет жить и побеждать надо больше уделять время грамотной методике тренировок и диагностированию состояний организма с целью сохранения здоровья. Оззззззз
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.06 12:28. Заголовок: Re:
Сергей С. пишет: цитата: | а тем кто хочет жить и побеждать надо больше уделять время грамотной методике тренировок и диагностированию состояний организма с целью сохранения здоровья. |
| а как же выработать умение терпеть и побеждать? или это компенсируется грамотной методикой тренировок но ведь бывают случаи, когда на соревнованиях идёт борьба между очень равными по силе соперниками (и грамотно тренирующимися и диагностически проверенными). А побеждает тот кто сильнее духом Возьмите Лебедя например. Талант плюс сила воли
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.06 12:36. Заголовок: Re:
W пишет: цитата: | как же выработать умение терпеть и побеждать? |
| Тренироваться в среде , где популярен марафон , а не алкоголь (1). Тренироваться жёстко , как японцы (2). Читал, например , что их элитные бегуны проводят тренировки , типа : утром 30 км в соревновательном темпе марафона ; во 2-й половине дня - 30 км в соревновательном темпе марафона .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 481
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.06 12:54. Заголовок: Про умение терпеть :-)
А я про себя расскажу :)). Про терпение... Вообще, такой цели, как научиться ТЕРПЕТЬ, у меня совершенно нет :)). Мне лучше получать кайф =). Но применительно к тому, как за счет волевых качеств пробежать быстрее, я вот что скажу... Вроде бы никогда не отличался и не отличаюсь тем, что могу в беге вывернуть себя наизнанку :). 1) Если взять какую-нибудь дистанцию вроде 5 км, то там "придавить" себя никак не получается. Пнешь себя, чтобы бежать быстрее, а ноги потихонечку бегут медленнее... Где-нибудь на третьем километре, например, когда уже тяжело и пульс 200, а до финиша еще 2 км. На финишные 200-400 метров вдруг силы откуда-то появляются, а потом... Ну, потом бывает и такое, что еще минут десять усиленно дышишь и приходишь в себя... Причем это - не преувеличение, а пример, вот, например, с пятерки в лужниках в этом году :) Можно ли в данном случае себя винить за то, что "недотерпел"? :). Да, финишный пульс был 203 =). 2) На десятке в этом же году было такое, что ноги просто перестают бежать :). Т.е. сам ускоришься, а они плавненько снижают скорость, и хоть ты тресни... :). Я в тот раз вообще сошел. Недотерпел? :). Ну да, хотя считаю, что сошел тогда правильно :). Просто не тренировался я тогда так, чтобы бежать 10-ку :). 3) А вот зато в то же время 1000 метров, или 1500 метров, выходили хорошо =). Тут появилась какая-то способность "продавить" весь бег. Так, чтобы бежать с напором, и, буквально, с каждым шагом чувствовать свое приближение к финишу... Не абстрактно бежать (как обычно и бежишь), а бежать вперед. И то, что, там, дышать тяжелее, или ногам тяжелее, меня не сильно волновало :). Ну и после финиша совершенно не хотелось упасть замертво или приходить в себя в течение получаса. Так, подышал 10 секунд, и все хорошо :). Вот три примера :). Совершенно ясно, что третий - самый лучший, первый - самый тяжелый (терпеть надо больше всего), а на второмп как не извращайся, ничего хорошего не получится (можно сравнить с человеком, которому первый раз надели коньки, поставили на лед и сказали пробежать 10000 м. Он на ногах стоять не может, а ему нужно 10000 м бежать. Чем больше напрягается - тем хуже получается). Конечно, тут и дистанции разные (контролировать себя в течение 3 минут проще, чем в течение 30 минут), но самое главное - правильная тренировка и подготовка. В третьем случае как ни терпи, лучше не пробежишь. Пробежишь, вернее, если еще лучше свой бег будешь контролировать, еще лучше лететь к финишу =). Так что, возможно, не такое внимание нужно боевому духу уделять. Да и каратист должен не ТЕРПЕТЬ, КАК ЕГО БЬЮТ, а ПОБЕЖДАТЬ :). Вещи примерно противоположные =). И марафон, и пятерку, и тысячу тоже надо бежать не "через не могу", а "через очень хочу, и хочу быстрее!". Кстати, если к тренировкам вернуться... У меня в то время (ну, и сейчас тоже :-) в тренировке было главным не "выполнить поставленную задачу", "пробежать сколько запланировал" или "промучаться", а скорее чувствовать этот напор в беге, чувствовать технику - причем так, чтобы к финишу последнего отрезка выложить все до конца, чтобы он был похож на финиш на соревнованиях. Поэтому частенько не добегал отрезки (2х2 км вместо 2х3 км, 1000-800-600 вместо 1000-800-600-400 и т.п.). Я выполнял не цифры, а задачу. И после этих тренировок не было проблем на дистанциях 1000 или 1500 м стартовать, лететь к финишу и там, скажем, на последних 200 оставить все :). Зато были проблемы на 5 и 10 км, потому что тренировки с 5 и 10 км мало связи имели =). А если копировать японцев, то делать это надо с умом. У них многовековые традиции. Если вырвать из системы один элемент, то... потом можно долго говорить, что японцы дураки :).
|
|
|
|
| |
Сообщение: 185
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.06 12:55. Заголовок: Re:
В какой-то детской книжке, то-ли Толя Клюквин, то-ли еще какой тинэджер, вырабатывал характер и силу воли, пытаясь подцепить с тарелки кусок холодца вязальной спицей и съесть. Крутил-крити, гонял-гонял, а потом проколол спицей язык и побежал к врачу. На том вся выработка и кончилось. А если серьезно, то таких м-д-вых "каратистов" в 80-ые я не встречал (да и срок тогда давали за обучение - это какой же гад родного сенсея закладывать будет ?). Клюква все это. А про камикадзе зря вы там. Почитайте их письма с фронта - все станет ясно. Да и у нас таких тоже полно было.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 48
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
|
|
Отправлено: 05.12.06 13:36. Заголовок: Re:
W пишет: цитата: | выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания. Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели так вырабатывался боевой самурайский дух |
| Терпеть можно, бегая и по лесу. Зачем среди пешеходов-то кричать, людей пугать?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 482
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 05.12.06 13:56. Заголовок: Собак пугать! %-)). Осссссссссс! :-)) Надо будет попробовать =)).
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.06 14:37. Заголовок: Re:
Andrew пишет: цитата: | Собак пугать! %-)). Осссссссссс! :-)) Надо будет попробовать =)). |
| Это уже в тему "Прикладной бег "
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 05.12.06 17:22. Заголовок: Re:
W W пишет: цитата: | А побеждает тот кто сильнее духом |
| Andrew пишет: цитата: | И марафон, и пятерку, и тысячу тоже надо бежать не "через не могу", а "через очень хочу, и хочу быстрее!". |
| "Сильнее духом" это пустоватая фраза, заезженная. Тут уже лучше "насыщеннее духом"! Вопрос, что за этим стоит, что ведет/стимулирует к победе? Вот по Andrew "сильнее духом" - это желание бегать быстрее. То есть, должно обязательно быть желание достичь чего-то! Кстати и у японцев в их забегах было скорее желание достичь состояния, когда страданием, болью начинаешь наслаждаться. И здесь есть, как мне кажется, позитивный вектор. W пишет: . Я не думаю, что это точная и достаточная формула. Мне кажется, что великий спортсмен это талант+трудолюбие+уровень здоровья. Силы воли как отдельного компонента тут нет. Возможно она включается в трудолюбие, а скорее тренируется там, а еще точнее там ищется и находится позитивная мотивация: РАДИ ЧЕГО эти мучения? При прочих равных условиях выигрывает тот, кто больше этого хочет С другой стороны. Если не попробовать (хотя бы!) бегать на уровнях пульса близких к максимальному, то не вообще не поймешь, что такое терпеть. Но сколько случаев в большом спорте, когда очень талантливые люди и уж очень волевые, если угодно (а по мне трудолюбивые и мотивированные) сходят рано или не рано, но не достигнув того, чего могли бы достичь из-за проблем со здоровьем. Я тут больше про футбол знаю. Наиболее яркий пример для меня Виктор Папаев с его коленями. И даже великого Льва Яшина язва на ЧМ достигла, при попытке выйти на пик формы... Ну не смог организм с нагрузками справиться, а может и не захотел... Талант он или есть или нет, надо это про себя понимать и принимать. Здоровье, тоже надо понимать и аккуратнее с ним... Короче: тренироваться надо!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 448
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.12.06 18:35. Заголовок: Поддерживаю
И вообще по настоящему терпеть долго невозможно от силы секунд 40-60 - больше ни у кого нервная система не выдержит. А вот постоянно заставлять себя - это совсем другое. Имхо - самурайский дух в современном изложении - чушь собачья. Я тоже тренируюсь до заметного снижения результата на отрезке. Вообще-то это связано с исчерпанием креатина и если ноги подгибаются мучить аэробной работой себя не стоит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 17
Зарегистрирован: 25.11.05
|
|
Отправлено: 05.12.06 19:56. Заголовок: Кстати о Японии
Я до сих пор хожу сам не свой от бега Димы Барановского в Фукуоке (2,07,15). Когда я увидел фото, где он бежит наравне с Гебреселаси и Гарибом (думаю понятно, кто эти ребята), я понял, что есть смысл жить. Ведь можно наслаждаться великолепными результатами братьев-славян.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
|
|
Отправлено: 05.12.06 20:28. Заголовок: Re:
Сильно склоняюсь к мысли, что все дело в критерии. Сравнивать надо одинаковые показатели терпежа. То есть, критерий терпежа (КТ)=сила воли (СВ)/на физиологию (Ф) Если бы случилось чудо и наука смогла бы определить неизвестные, то золотые олимп медали давались бы не за результат (результат не важен), а за КТ: вот истинный показатель! Если КТ действительно показатель, имеющий для развития общества значение..я так думаю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 197
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 05.12.06 20:56. Заголовок: Модест, кинь плз здесь ссылку на комбинированную треню
Ту, что ты на скиспорте давал. Думаю Andrew таких еще не пробовал:) Когда я про нее прочел, понял, что я щенок жалкий и никогда таких тренировок не делал. Modest пишет: цитата: | и если ноги подгибаются мучить аэробной работой себя не стоит. |
| Здесь, видимо, имеется ввиду не аэробной, а анаэробной работой мучить (аэробная ведь это та же забежка). На соревнованиях и треньках помучиться, конечно, надо, но не до фанатизма, а то и загнать себя можно. Не каждый стресс нужен, а только тот, который организм может переварить и получить суперкомпенсацию. В общем, я полагаю, что надо и грамотный план тренировок и контроль по самочувствию.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.02.06
|
|
Отправлено: 05.12.06 21:30. Заголовок: Согласен с Andrew, считаю, что именно такая тренька и нужна:
Andrew пишет: цитата: | в тренировке было главным не "выполнить поставленную задачу", "пробежать сколько запланировал" или "промучаться", а скорее чувствовать этот напор в беге, чувствовать технику - причем так, чтобы к финишу последнего отрезка выложить все до конца, чтобы он был похож на финиш на соревнованиях |
| Помучаться можно на финише, но мы и тренируемся, чтобы не мучаться, а потерпеть.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 05.12.06 23:38. Заголовок: Re:
Andrew пишет: цитата: | Про терпение... Вообще, такой цели, как научиться ТЕРПЕТЬ, у меня совершенно нет :)). Мне лучше получать кайф =). |
|
А ты никогда не ловил кайф от того, что выТЕРПЕЛ? Только, пожалуйста, не надо упреков в мазохизме. Вспомни лучше рекламный слоган какой-то спортивной фирмы (м.б. Nike?) "I can do it!"
|
|
|
|
Отправлено: 06.12.06 09:52. Заголовок: Re:
Ak55 пишет: скорее Just Do It!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 454
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.12.06 11:42. Заголовок: Re:
Робинзон пишет: цитата: | Ту, что ты на скиспорте давал. Думаю Andrew таких еще не пробовал |
| Что за комбинированная? Аэробно-силовая. Робинзон пишет: цитата: | Здесь, видимо, имеется ввиду не аэробной, а анаэробной работой мучить (аэробная ведь это та же забежка) |
| Как утверждает Селуянов - анаэробной работы не бывает. Бывает чисто на ММВ, а бывает в комбинации с подключением БгМВ, но лактат доокисляется в ММВ. С исчерпанием креатина я еще не разобрался, по идее он по кругу гоняется между креатинфосфатом и гликогеном, но видимо часть его утекает и резкое снижение силы возникает еще задолго до исчерпания углеводов. Робинзон пишет: цитата: | На соревнованиях и треньках помучиться, конечно, надо, но не до фанатизма, а то и загнать себя можно. Не каждый стресс нужен, а только тот, который организм может переварить и получить суперкомпенсацию |
| Селуянов пишет, что любая тренировка (аэробная, силовая, скоростная) должна состоять из однонаправленного воздействия примерно в течении часа, минимум 40 минут.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 455
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.12.06 11:47. Заголовок: КТ
Сколько помню, всегда когде бежал в хвосте терпел и кряхтел. Когда бежал среди первых просто не хватало сил. Помню как несколько раз пытался достать лидера. Однажды до чего было обидно - бежал по юношам 3 км, а в юношеский забег поставили одного блатного юниора на 2 года старше и я не мог его догнать - какие-то 50 метров он оторвался, просто ноги не давали больше мощи и хоть плачь, но не терпел при этом нисколько, хотя дистанция 3 км одна из самых терпежных.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 931
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.12.06 11:59. Заголовок: через "не могу"
У них ведь, у японцев-каратистов, как было у нас в совке - тренировки на выживание. Не справился, не переварил, сдох - отваливай в мусор, ни кому не нужен! А кто остался - тот герой, слава и гордость советской отчизны. А нам с вами это нужно?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 188
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.12.06 12:50. Заголовок: Re:
taurus пишет: Я бы сказал "кропотливая работа, отточенная по форме и доведенная до автоматизма". И что самое интересное, в одной школе у всех и стиль единый, работают как под копирку, даже некоторых перепутать можно. Потому что есть установившаяся школа, форма, традиция. А у нас в совке как раз наоборот: что где услышал, то и пытается перенять. Если способности есть, то как-то наблатыкался и выделился, а нет - так действительно в мусор. Нет культуры движения. Но это так, к терпежу не относится. А если затрагивать, так называемый "самурайский дух" (не путать с карате, ибо карате по своему началу - борьба крестьян) - то в его основе лежит постоянная мысль о Красивой Смерти и готовность к ней в силу ГИРИ - ДОЛГА. Любой самурай, когда выходил из дома, был одет как на последний парад: и кимоно выстранное и выглаженное, и носочки первоодеванные, и гета новейшие, и выбрит весь и причесан (сравнения с кем-то другим, думаю, не уместны). Но он выше и знает, что жизнь его посвящена ДОЛГУ. Вот СЭППУКУ (известное у нас как ХАРАКИРИ) - это конфликт между ГИРИ и сложившимися обстоятельствами, в которых жить продолжать дальше нельзя. Поэтому если самурай был не согласен со своим даймё-господином, то он совершал обряд СЭППУКУ и тем заслуживал уважение. Но длч нас это слишком сложно, да и мысль о постоянной готовности к красивой смерти и легкая атлетика - понятия достаточно далекие друг от друга, не правда ли?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 932
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:04. Заголовок: ты еще про хокку и танка не рассказал ;)
Выдох. Вдох. Выдох. С каждым вдохом - смерть ближе. Дышу, наслажда...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:20. Заголовок: Самураи - великие воины. Войну проиграли, да и в спорте... не очень
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:30. Заголовок: Re:
Войны они не всегда проигрывали. А вот олимпийский марафон их мужики ещё не выигрывали. Один раз , правда , выиграл кореец ,выступавший под их флагом из-за соответствующей оккупации Кореи. И в 1992 г. -марафон выиграл кореец. Может ,про корейский стиль поговорим ? "Если есть тело , должен быть дух " ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 189
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:48. Заголовок: Re:
2 taurus: Я ж говорю, для нас это сложно (без обид). Но красиво Один знакомый японец как-то втолдыкивал мне после сакэ, что душа японца - это снег (имеется в виду тот красивый медленными хлопьями, что при 0, +1, и чтобы ночь кругом и тишина). А другой сказал мне на это: "Так же он родом из Ниигата. Так кроме снега нифига нет". Вот и верь спецам. Сколько людей - столько мнений 2 art: а войну проиграли потому что традиционный японец это метр к кепкой. Это уже после с усвоением (опять же) европейской диеты немного подросли, но сейчас у них другие заморочки.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:50. Заголовок: Re:
Ihori пишет: цитата: | а войну проиграли потому что традиционный японец это метр к кепкой. |
| Как же они тогда в 1905 г. выиграли ?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 936
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:55. Заголовок: что-то меня сегодня со всех сторон прикладывают :(
То киборгом назовут, то полагают, что я не знаю азов культурологии. Да еще предлагают не обижаться. Пойду куплю букварь, может в нем тоже что-то новое найдется.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 137
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 06.12.06 13:59. Заголовок: Re:
Ihori все великие бойцы мало замарачиваются, такими вещами как сила духа, у них тренера нормальные они знают как результат достичь, тренироваться надо. У японцев. раньше было как либо ьы сраный крестьянин, и ты по жопу в воде рис ковыряешь, и тебя обирают до нитки князья, и их самурай, так что легко ласты от голода склеишь ( они и рыботу жрут сырую. что б отнять не успели). Либо ты князь, но они про силу духа не тындели, а только о величии своей миссии в управлении всем что ни есть, а вот самураям жопа либо вкалывать и сдохнуть, либо сражаться и сдохнуть, а вкалывать к тому же и заподло, человек у надо как то к ситуации примирится вот они и придумали всякую хрень типа сила духа. А для нас типа модная феня, всяко глупо существо начинает во всю хрень верить, ведь трудно же изо дня в день выполнять одну и ту же работу, лучше помедитировать глядишь и от пола подымеся и полетишь.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
|
|
Отправлено: 06.12.06 14:00. Заголовок: Re:
taurus киборг
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.06 14:04. Заголовок: у нас тоже традиции есть - похлеще самурайских
Вспомните гусары (Гусары пьют стоя) кавальергарды (...кавальергардов век не долог...) ...русская рулетка... ...после первой не закусываю... Но вот жалко, что вокруг этих подвигов вьется спиртовой дурман Но в тоже время этот спирт (как ни у какой другой нации) поднимает наш "боевой дух" Может бегать марафоны "под шофе"
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.06 14:04. Заголовок: Re:
taurus пишет: цитата: | Да еще предлагают не обижаться. |
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 456
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.12.06 14:10. Заголовок: Самураи - миф
Самураи - миф, который рассыпается как только мы посмотрим на достижения японцев. Даже в японских видах спорта вроде дзюдо их что-то незаметно.
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 06.12.06 15:14. Заголовок: Re:
Сергей С. Сергей! Спасибо, я хохотал от всей души! Текст - чудо! И главное, очень точно описано, как рождается идеология. С одним только несогласен: Кодекс Бусидо (кодекс самураев) не предписывал медитировать, он как раз предписывал хорошенько тренироваться правильно жить (ну, может другими словами, но именно это. И кодекс Бусидо - это не кодекс только физического совершенствования, а свод этических правил жизни воина в целом. И Ihori очень точно заметил, что отсюда цитата: | мысль о постоянной готовности к красивой смерти |
|
). Но кодекс самурая проник в японскую жизнь и поэтому надо не только оценивать спортивные достижения японцев, а достижения Японии в целом. В старом советском еще анекдоте: На выставке электронике наш товарищ гворит японскому коллеге: "Я понял, мы отстали от вас лет на 50!" "Нет, - отвечает японец, - вы отстали от нас НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 198
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
|
|
Отправлено: 07.12.06 00:00. Заголовок: Да, я неправильно выразился, это в статье называлось "интегративная" треня
|
|
|
|
| |
Сообщение: 238
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 07.12.06 00:31. Заголовок: Re:
salvataggio пишет: Извини, согласен. Причем это даже сильнее сказано.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.06 06:50. Заголовок: голосую за русский могучий дух!
W пишет: цитата: | (знаю Павку Корчагина - но тот ли это приме |
| Абсолютно та же духовная сила, что и в самураях, так что я еще не глядя на ответ W обеими руками голосую за то, что, как поет изветсный певец А.Буйнов (кажется) "Есть у нас в Союзе круче мужики!!!"
|
|
|
|
| |
Сообщение: 50
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
|
|
Отправлено: 07.12.06 08:39. Заголовок: Re:
Средневекрвые самураи и современные японцы, пусть даже и каратисты - это две большие разницы. В русских деревнях тоже раньше были мужики - и на медведя с одной рогатиной ходили, и подковы ломали. Тока это всё в прошлом...
|
|
|
Ответов - 131
, стр:
1
2
3
4
All
[только новые]
|
|