Отправлено: 14.04.07 09:58. Заголовок: Vote: Сравнительный анализ пробегания 2й половины марафона относительно первой

Интересно, какого варианта я не предусмотрел? ;)

 Отправлено: 14.04.07 10:52. Заголовок: Re:

Первая половинна получается лучше, потому что на второй я схожу.

 Отправлено: 14.04.07 14:55. Заголовок: Re:

Я считаю, чем выше уровень марафонца, тем он ровнее пробегает всю дистанцию. Сужу по себе. До настоящего времени я пробежал примерно 30 официальных марафонов. И если на первом марафоне (3:23) на второй половинке у меня был регресс порядка 25мин, то на последующих марафонах бежал уже ровнее. На 3-4 марафонах, когда я не бежал на результат, вторая половинка была на 1-2 мин быстрее первой. Результат тогда был от 2:50 до 2.58. А вот, когда пробежал марафон по личному, вторая половинка была хуже первой менее, чем на 3мин. И, вообще, когда устанавливаются на марафоне мировые достижения, то почти всегда вторая половинка быстрее первой. Это оптимальный расклад бега для установления личного рекорда. Я думаю, что для меня более подходит второй вариант.

 Отправлено: 14.04.07 15:07. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Считаю такой опрос некорректным и бессмысленным, поскольку нельзя сравнивать разные трассы марафонов и разные условия их проведения

А вот этот вариант я бы вообще не рассматривал. Если сравнивается расклад бега по половинкам, то при чем здесь разные трассы марафонов и разные условия их проведения. Какая разница бегу я марафон в Омске или в Миассе(горный). В любом случае для себя я устанавливаю примерный темп бега по половинкам, хотя конечный результат будет и разным. Например в Омске (1:25-1:28), в Миассе (1:30-1:33). Сравниваются же половинки конкретного марафона в не зависимости от каких-то других.

 Отправлено: 14.04.07 15:12. Заголовок: тезка, а это ты не учитываешь довольно редкий вариант марафона: в один конец или Конжак!;))

ROM пишет:

цитата:

Какая разница бегу я марафон в Омске или в Миассе(горный). В любом случае для себя я устанавливаю примерный темп бега по половинкам

сам указал третий с конца, нет статистики или же она недостоверна статически:))

 Отправлено: 14.04.07 16:01. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

Заголовок: тезка, а это ты не учитываешь довольно редкий вариант марафона: в один конец или Конжак!;))

Но в одном конце тоже есть половинки. А вот Конжак, да, не учел. Конечно, первая половинка в гору будет существенно отличаться от второй. Но, это скорее исключение, чем правило. Правда или нет, но по правилам на сертифицированной трассе марафона перепад высот должен быть менее определенной величины. Точно не помню какой. А, марафоны "типа Конжак", в это правило никак не вписываются.

 Отправлено: 14.04.07 18:18. Заголовок: Да, безусловно, такие крайние и нетрадиционные м-ны как Конжак в этом опросе учитывать не следует

 Отправлено: 14.04.07 18:59. Заголовок: Re:

Я пробежал 6 марафонов, имею небольшой опыт. У меня на первой половине время всегда лучше, чем на второй. Но на 1ую половину я сознательно вкладываю сил больше, а вторая как получится.

 Отправлено: 14.04.07 19:27. Заголовок: "Я на десять тыщ рванул как на пятьсот-и спекся!"

Ответил на 6 вариант. На сегодняшний день придерживаюсь мнения,что 2-у половинку надо бежать быстрее.

 Отправлено: 14.04.07 19:28. Заголовок: Re:

пока пробежал 4 штуки и каждый раз скорость на 2 половине падает, точнее на последней четверти, т.к. первые 3 четверти ямогу поддерживать крейсерскую скорость. но после применения этой зимой сдвоеных и строеных длительных трень думаю что поправлю эту статистику. по крайней мере на сегодняшних 35км я даже смог ускориться на последней 10ке. вообщем надеюсь после мая проголосовать по др пункту

 Отправлено: 14.04.07 19:33. Заголовок: Re:

И сейчас, и раньше, когда бегал на результат, я бежал по максимуму насколько мог, а потом добегал. В лучшие годы удавалось бежать по максимуму до 35-37-го километра. Но даже в лучшем марафоне 2:37 на повороте было 1:15, то есть разница в половинках была 7 минут. Сейчас больше. Ответил 4.

 Отправлено: 14.04.07 20:23. Заголовок: У нас, любителей как?

На старте и углеводов полный организм, и водички хватает, а после 20 - 35км хана, углеводы тю-тю, жиры у нас медленно сгорают, обезвоживание приличное. Вот и приходится "бежать пока бежится" а потом добегать.

Ответил по 3 варианту, хотя для меня где-то 10 минут разница в среднем выходит. Так что можно еще раз проголосовать, теперь по 4 варианту:)
Если подумать, вспомнить, то когда готов хуже, выходит больше разница.

 Отправлено: 14.04.07 21:19. Заголовок: Re:

Ak55 пишет:

цитата:

Но даже в лучшем марафоне 2:37

Ух-ты, классно ты бегал! Вообще, у меня закрадывается подозрение, что в IRC больше половины людей - классные спортсмены, а никакие не физкультурники ;)))

 Отправлено: 14.04.07 21:28. Заголовок: а ты, Сережа, думал в сказку попал?;))

Skeeler пишет:

цитата:

Ух-ты, классно ты бегал! Вообще, у меня закрадывается подозрение, что в IRC больше половины людей - классные спортсмены, а никакие не физкультурники ;)))

"...посмотри на моих бойцов!
целый мир помнит их в лицо!..."

 Отправлено: 14.04.07 22:12. Заголовок: Re:

almaz пишет:

цитата:

На сегодняшний день придерживаюсь мнения,что 2-у половинку надо бежать быстрее.

А на первой филонить что-ли?

 Отправлено: 15.04.07 00:28. Заголовок: Re:

А цитату Владимира Семеновича в заголовке прочитал? Так ее окончание: "Пробежал всего два круга - и упал - а жалко!" А на "Мире" надо пробежать три! А если серьезно,то особого желания нет иметь состояние,которое описал VP в ветке про баню :"После сверхмарафона организм у меня некоторое время выбирает направиться ли на тот свет или остаться на этом." Еще хочется,чтобы на этом свете мозг отключался совсем по другому поводу.

 Отправлено: 15.04.07 09:16. Заголовок: Да, конечно, когда хуже готов - разница больше (в худшую сторону)

Робинзон пишет:

цитата:

Если подумать, вспомнить, то когда готов хуже, выходит больше разница.

Причем, я бы еще добавил (по личному опыту), что первая половина пробегается достаточно одинаково независимо от готовности, а вот на 2-й разница получается очень существенной, в зависимости от готовности!

 Отправлено: 15.04.07 20:28. Заголовок: Re:

А-Р пишет:

цитата:

Причем, я бы еще добавил (по личному опыту), что первая половина пробегается достаточно одинаково независимо от готовности, а вот на 2-й разница получается очень существенной, в зависимости от готовности!

Я так бегаю, обычно, полумарафон или 20 км. Раньше и на марафоне был такой же расклад. Но сейчас я поняла (тоже из личного опыта), что какая бы не была степень готовности, результат будет лучше, если бежать всю дистанцию равномерно на степени своей готовности. А вот это очень сложно.

 Отправлено: 15.04.07 20:59. Заголовок: а вот тут-то и встает новый вопрос-опрос!!а как вы(не только Оля) рассчитываете скорость на марафон?

Ольга пишет:

цитата:

что какая бы не была степень готовности, результат будет лучше, если бежать всю дистанцию равномерно на степени своей готовности. А вот это очень сложно.

как расчитать скрость на марафон, чтобы не 'упасть'? А может ну ее математику? Беги как бежится, предоставив все фАтуму?

 Отправлено: 15.04.07 21:34. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

Беги как бежится

Конечно! С дорожными рабочими по пути побеседовать, облаками на небе полюбоваться, случайных прохожих и машины поприветствовать. Да мало ли интересного на марафоне встретишь! К одной группе пристанешь - анекдоты травят, в другой - воспоминаниями делятся, в третей - политику обсуждают. Вот это - настоящая беготня!! Это - по нашему, по физкультурному! :)

 Отправлено: 15.04.07 22:01. Заголовок: Да, порой все твои расчеты рушит в пух и прах 2-я половина дистанции!

Wladimir пишет:

цитата:

а вот тут-то и встает новый вопрос-опрос!!а как вы(не только Оля) рассчитываете скорость на марафон? [Re:Ольга] - новое! Ольга пишет: цитата: что какая бы не была степень готовности, результат будет лучше, если бежать всю дистанцию равномерно на степени своей готовности. А вот это очень сложно. как расчитать скрость на марафон, чтобы не 'упасть'? А может ну ее математику? Беги как бежится, предоставив все фАтуму?

Вроде и было все замечательно и по плану на 1-й половине, но где-то в начале/середине/конце 2-й вдруг находит озарение, что где-то ты в расчетах, видимо, ошибся! %-)))


ЗЫ. По-прежнему ищу напарника с гарантированной скоростью 4.02-4.05/км на 1-й десятке МИРа! ;) (рассчитал, однако!)

 Отправлено: 15.04.07 22:07. Заголовок: Re:

Wladimir пишет:

цитата:

как расчитать скрость на марафон, чтобы не 'упасть'?

Это хорошая тема для обсуждения. Я пока еще не выбрал для себя, как бежать. Надеюсь получить совета.

 Отправлено: 16.04.07 10:43. Заголовок: Re:

Берлин . 28 сентября 2003 г.
1. Пол Тергат ( Кения ) -2:04.55
1:03.01 + 1:01.54
При этом на 1-ю половину Тергат пробежал с 2-мя "зайцами "...

 Отправлено: 16.04.07 10:51. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

Первая половинна получается лучше, потому что на второй я схожу.

 Отправлено: 16.04.07 10:53. Заголовок: Re:

Skeeler пишет:

цитата:

Ух-ты, классно ты бегал! Вообще, у меня закрадывается подозрение, что в IRC больше половины людей - классные спортсмены, а никакие не физкультурники ;)))

однозначно 98 %, проффи и 2 % заблудившихся(начинающих). Но это есть отражение, нашей российской действительности, бегать ни то что негде, а просто опасно вот и остаються в беге те кто быстро бегают, а остальные под нож естественного отбора

 Отправлено: 16.04.07 11:17. Заголовок: Re:

Сергей С. пишет:

цитата:

остаются в беге те, кто быстро бегают, а остальные под нож естественного отбора

Случай из жизни улицы по соседству. Вечером из магазина шли россиянин и француз. Навстречу -группа молодых людей с численным перевесом. Соответственно , попытка ограбления ( типа , деньги давай). В итоге обобрали россиянина , а француз вырвался и убежал.

 Отправлено: 16.04.07 11:32. Заголовок: Re:

Vald из личного опыта, пока весил в пределах 85-90 кг, дорогу уступали метров за десять, даже если набегал сзади, сейчас вешу 76-77 кг, соответственно рожа спала, просто так трассу не освобождают.

 Отправлено: 16.04.07 11:39. Заголовок: Re:

Сергей С. Тем не менее , бывшего дискобола Валуева "побил" соперник ,уступавший ему 30 см & 36 кг . Хотя , как пишут , "малыш" был более подвижен и обладал бОльшим боксёрским умением.

 Отправлено: 16.04.07 12:22. Заголовок: так просто "зайцы" его тормозили:)

А вообще живой человек так не может, это киборг какой-то!

 Отправлено: 17.04.07 16:21. Заголовок: Лондон 2002г.

Мужчины
1-я и 2-я половина дистанции
Ханнучи 62:47/62:52
Тергат 62:46/63:02
Гебреселаси 62:46/63:49
Эль Муазис 62:46/64:06
Бальдини 63:17/64:12
Пинто 62:46/66:24
Женщины
Рэдклифф 71.04/67.52
Захарова 72.30/70.01
Петрова 72.29/70.04
Тоса 72.28/70.16
Чепкемей 71.54/71.25
Чемпчумба 72.29/74.24
Скворцова 72.29/74.38
Семенова 72.29/75.16
Тулу 71.54/76.43

 Отправлено: 17.04.07 16:35. Заголовок: Как-то проводил анализ темпа на дистанции М по данным, взятым из "Впечатлений"

Гипотеза была такая: чем выше результат участника М., тем ровнее он бежит по дистанции. В целом гипотеза подтвердилась, но со многими исключениями.

К сожалению, я просто сделал графики на скорую руку и не провел точного статистического анализа и не сохранил результаты.

 Отправлено: 17.04.07 23:22. Заголовок: Итак, судя по опросу, большинство ответивших - чайники, но не безнадежные! ;)

2-я половина обычно у меня выходит хуже первой (до 10 минут регресс)
16 (44.44%)

 Отправлено: 18.04.07 12:08. Заголовок: Re:

Я так полагаю надо принимать во внимание и рельеф трасы (спуск и подъем), и покрытие (например брусчатка на 2 половине), направление и силу ветра ( на Бостонском бег в одну сторону), и темп. воздуха
А при расчете среднего темпа на дистанции например МИР-овского марафона нужно учесть погоду, при темп. >13 на каждый градус прибавте по минуте к конечному расчетному результату и бегите этим темпом.
А расчетный результат на марафоне при идеальных условиях при достаточно хорошей поготовке - это результат полумарафона умноженный на 2.10-2.14 ( 93-97% от соревновательной скорости на 20-ке или полумарафоне показанной накануне)