Отправлено: 12.12.07 12:51. Заголовок: Ахилл: опыт обобщения. Суммировал свой опыт

АХИЛЛ: ОПЫТ ОБОБЩЕНИЯ

Жирным шрифтом выделены методики, давшие быстрый и очевидный эффект (в моем случае)
Серым шрифтом выделены неопробованные лично методики или не давшие видимого результата в моем случае

Общие рекомендации

При первом появлении болей - пауза в тренировках; возможно, этого будет достаточно

Острое состояние - холод (лед после тренировок)

Хроническая боль - тепло

При необходимости - ортопедические стельки

Упражнения
Ахилл - икроножная мышца - ЗПБ суть звенья одной цепи

Растяжка ахилла, икроножной мышцы, ЗПБ: утром лежа в постели - носок на себя; оставляя носок на себя, перераспремленную в коленном суставе ногу вверх (статика / медленно)

Растяжка ахилла и икроножной мышцы на ступеньке: вис пяткой вниз (статика); прокачка на ступеньке медленно с паузами в крайних точках

Растяжка ахилла: стоя в наклоне руками в опору стараться достать пятками пол (статика)

Растяжка ЗПБ стоя: наклоны со сгибанием в тазовом суставе, вис в этом положении (статика), вис в этом положении с опорой ягодицами о стенку (статика)

Растяжка ЗПБ сидя: наклон к коленям (статика)

Стойка на "надувной подушке" до 20 мин, для усложнения - с закрытыми глазами

Мази, компрессы, ванны

"Коктейль" трексевазин + долобене + диклак (диклофенак) 3-4 раза в день

Долгит (альтернатива НПВП)

Компресс мед + водка на ночь

Компресс мумие + водка на ночь

Компресс желчь медицинская на ночь

Горячая ванна с морской солью

Горячая ванна с скипидаром (желтый, красный)

Физиотерапия

Ударно-волновая терапия

Фонофорез

Парафин + озокерит

Магнитотерапия

Массаж болезненной зоны (не в период обострения)

Фармакология
Осторжность!

Диклофенак (только на крайний случай и здоровый желудок)

Трентал (улучшает микроциркуляцию крови)

Ширялово в сустав/сухожилие
Накрайняк, сильно подумать

Дипроспан (гормональный препарат) + лидокаин (обезболивающее)

 Отправлено: 12.12.07 14:00. Заголовок: Taurus

Это, наверное, очень важная тема: написана очень большими буквами.
Может, поправишь?

 Отправлено: 12.12.07 15:15. Заголовок: Так потянет?

У меня нормально отображается. Может я с bb-кодом накосячил?

 Отправлено: 12.12.07 16:32. Заголовок: taurus, а про стельк..

taurus, а про стельки корректирующие?

 Отправлено: 12.12.07 16:35. Заголовок: Так ведь см. в "общих рекомендациях"

 Отправлено: 12.12.07 17:09. Заголовок: Taurus. Теперь - норма. Спасибо

 Отправлено: 12.12.07 17:31. Заголовок: taurus, виноват, про..

taurus, виноват, пропустил

 Отправлено: 13.12.07 00:45. Заголовок: 1. Из местных средст..

1. Из местных средств, между прочим, если удастся найти, неплохо прикладывать мазь Вишневского ( те же мед и деготь медицинский).

2. Дипроспан может вызвать даже после однократного применения местно (как и перорально) ОСТЕОПОРОЗ, поэтому об его применении надо действительно сильно и хорошо подумать. А иначе могут возникнуть проблемы не только с сухожилием, но и с костями...

 Отправлено: 14.05.09 21:16. Заголовок: И меня не миновала чаша сия :)

Посередине тренировки вдруг ахилл прихватило так, что бежать побоялся вначале. Втсал, потянул аккуратненько несильно так, потом прикинув что пешком обратно возьмет много времени, решил все же вернуться бегом. Начал потихоньку, разбежелся вроде, даже подумал грешным делом что все ерунда (подсознательно все же крутилось что ерунду порю). В итгое после того как помвлся, ходить просто не мог. Дальше все еае положено, лед и покой. Так 2 дня, с лестницы не мого нормально спускаться, ходил с приподнятой пяткой, подложил кое что. В аптеке попросил что то крепче вольтарена-деклофенака. Присоветовали жидкость, которая наносится как шариковый деодорант, называется EXIPAN. Наносиьться сек 30, потом втирается в кожу, пояти нет запаха и впитывается хорошо. Так 4-5 раз в день. Боль ушла почти сразу, через 5 дней пробежал км 12, но понял что рано, помазал еще 2 дня и ВСЕ! Если кому то поможет еще, буду раз. Да, применяется не только при разтяжениях, можно и в больные суставы втирать или если просто где то "прострелило".

 Отправлено: 15.05.09 20:43. Заголовок: Похоже (судя по найденным ссылкам), это что-то ваше, израильское...

Vlad пишет:

цитата:

Присоветовали жидкость, которая наносится как шариковый деодорант, называется EXIPAN.

 Отправлено: 15.05.09 21:54. Заголовок: В России все есть! E..

В России все есть! Exipan, Пироксикам. НПВП, оказывает противовоспалительное, анальгезирующее, антиагрегантное и жаропонижающее действие.
Показания:
Воспалительные и дегенеративные заболевания опорно-двигательного аппарата: ревматоидный и подагрический артрит, ревматизм, анкилозирующий спондилоартрит (болезнь Бехтерева), остеоартроз. Болевой синдром: ишиас, тендовагинит, бурсит, артралгия, невралгия, миалгия, радикулит, посттравматический и послеоперационный болевой синдром, сопровождающийся воспалением, альгодисменорея. Лихорадочный синдром при "простудных" и инфекционных заболеваниях.

 Отправлено: 10.07.09 16:14. Заголовок: taurus

Полезная информация, я бы еще добавил, профилактику ахилла - плавание . Лично мне помогает

 Отправлено: 02.07.11 09:14. Заголовок: taurus пишет: Растя..

taurus пишет:

цитата:

Растяжка ахилла, икроножной мышцы,

При растягивании икроножки (толкание стены) появляется дикая боль в месте крепления ахила
к пятке. Нужно ли продолжать выполнять упражнение, как говориться клин-клином выбирать боль?

 Отправлено: 02.07.11 09:26. Заголовок: Я бы не стал...

Я бы не стал.

 Отправлено: 02.07.11 19:52. Заголовок: Ярик пишет: При рас..

Ярик пишет:

цитата:

При растягивании икроножки (толкание стены) появляется дикая боль в месте крепления ахила к пятке. Нужно ли продолжать выполнять упражнение, как говориться клин-клином выбирать боль?

Дикой боли не было - было ощущение, что открывается заживающий было порез. Самодиагностировал себе ахиллобурсит. Соответственно поменял обувь (и беговую и цивильную), так чтобы в области пятки не натирало/ не зажимало и начал мазать нестероидными противовоспалительными мазями. Перестал временно "толкать стены". Вроде прошло. Опять толкаю стены и пол...

 Отправлено: 04.07.11 10:46. Заголовок: taurus пишет: АХИЛЛ..

taurus пишет:

цитата:

АХИЛЛ: ОПЫТ ОБОБЩЕНИЯ

Вообще-то хорошо бы продублировать в библиотечку Клуба, а то на форуме любая тема рано или поздно теряется в потоке новых...

 Отправлено: 04.07.11 11:39. Заголовок: http://maraforum.b.q..

 Отправлено: 12.07.11 22:42. Заголовок: Кажется, перегрузил ..

Кажется, перегрузил ахилл, восстанавливаясь после очень неприятного падения на тренировке (после которого нога неделю не сгибалась в коленном суставе) . Причиной может быть то, что много ходил-ковылял используя только стопу и немного переусердствовал с растяжкой (толкание стены в частности). Появившееся болевое ощущение раньше испытывать не приходилось. Возникает чуть выше пятки, когда тяну носок на себя. Но при этом встаю на носок без боли и вообще не чувствую, что потерял в силе стопы. После 10-минутной легкой беговой разминки боль почти пропадает и можно дальше нормально заниматься. Но после часовой беговой тренировки боль возвращается и диапазон свободных от боли движений стопой заметно сужается.

Вопрос, коллеги, следующий. Пока все не выглядит слишком серьезно имеет ли смысл накладывать коктейли из мазей и продолжать тренировки? Или если подобная фигня началась, то тут уже однозначно диагноз и без исключения нагрузки не обойтись?

 Отправлено: 18.07.11 18:40. Заголовок: Y-Ray пишет: Возни..

Y-Ray пишет:

цитата:

Возникает чуть выше пятки, когда тяну носок на себя.

Добро пожаловать в клуб "Крепление ахила к пятке"- данная ветка немного не то, но кое что подчерпнуть стоит

 Отправлено: 01.08.11 22:11. Заголовок: taurus пишет: "..

taurus пишет:

цитата:

"Коктейль" трексевазин + долобене + диклак (диклофенак)

Решил прокоментировать рецепт этого "Коктейля".
Долобене и диклак это препараты примерно одинакового класса и действия - противовоспалительные, противоотечные препараты. Использовать их одновременно большого смысла нет. Ну разве только в период острого воспаления для его более быстрого снятия. Они хоть и одного класса, но работают немного по разному.
Наш Травматолог (Данила Матвеев) всегда рекомендовал немного другой состав: капсикам + гепатромбин + долгит. Смысл этого "коктейля" в следующем: первым наносится разогревающий препарат (капсикам или что-то подобное), далее наносится сосудорасширяющий (гепатромбин или троксевазин и т.п.) и уже в конце противовоспалительный препарат (долгит или долобене или диклак). Первые два препарата подготавливают кожу для более эфективного проникновения противовоспалительного. Из проивовоспалительных Матвеев, почему-то, рекомендует долгит, а Нечаев диклак. Мне кажется, есть смысл их чередовать.

 Отправлено: 02.08.11 10:13. Заголовок: sphinx пишет: Наш Т..

sphinx пишет:

цитата:

Наш Травматолог (Данила Матвеев) всегда рекомендовал немного другой состав

Мой вариант рекомендован мне именно Данилой для острых случаев. Для "хрони" он рекомендовал мне капсикам + гепатромбин + долгит.

По поводу, что лучше, долгит или диклак или другие нестероидные противовоспалительные препараты, читал, что куммулятивным эффектом они не обладают и нужно выбрать тот, который интивидуально эффективнее.

sphinx пишет:

цитата:

первым наносится разогревающий препарат

Греть воспаленную область не кажется разумным! После тернировок я использую альтернативно Диприлив, в котором есть какой-то ментольчик для отвлекающего действия.

 Отправлено: 03.08.11 20:59. Заголовок: taurus пишет: Греть..

taurus пишет:

цитата:

Греть воспаленную область не кажется разумным!

Греть не надо "свежую" травму. Когда состояние стабилизировалось или перешло в хроническое, прогревание становится очень даже разумным.

 Отправлено: 10.09.11 10:06. Заголовок: Друзья, здравствуйте..

Друзья, здравствуйте.
После участия в марафоне получил дословно"надрыв ахилова сухожилия.... Острый бурсит".
Прогнал весь форум, спасибо, много полезного нашёл для себя. Не нашёл ответ только на один вопрос-насколько самозаживаема такая травма?
Сейчас практически полностью снял нагрузку с больной ноги но боль присутствует рядом про тренировки пока речь не идёт

 Отправлено: 10.09.11 19:18. Заголовок: Ярик пишет: Прогнал..

Ярик пишет:

цитата:

Прогнал весь форум, спасибо, много полезного нашёл для себя. Не нашёл ответ только на один вопрос-насколько самозаживаема такая травма?

Самозаживаема, но долго, придется сделать довольно долгий перерыв в тренировках.

 Отправлено: 11.09.11 02:10. Заголовок: Ахилл

Ярик пишет:

цитата:

дословно"надрыв ахилова сухожилия.... Острый бурсит".

Ахиллобурсит не есть надрыв , а есть воспаление сумки , в которой находится сухожилие. В принципе, самозаживаемо , но очень капризно- и долго заживаемо. Подробности есть на Форуме.

 Отправлено: 11.09.11 08:06. Заголовок: Спасибо, друзья. Va..

Спасибо, друзья.
Vald пишет:

цитата:

Ахиллобурсит не есть надрыв

Это не мой каприз- диагноз местного мед. светила, который прописал мне пройти у него УВТ- думаю, коплю деньги

 Отправлено: 11.09.11 08:11. Заголовок: Надрыв может быть в ..

Надрыв может быть в комплекте с бурситом. УВТ испытал на себе, рекомендую, помогает, хотя и не панацея.

 Отправлено: 11.09.11 11:39. Заголовок: taurus пишет: УВТ ..

taurus пишет:

цитата:

УВТ испытал на себе, рекомендую

Благодарю, я уж и сам был готов к этому, если бы не в нагрузку к УВТ дохтор не стал наваливать ещё одну платную процедуру- дренаж называется

 Отправлено: 11.09.11 12:23. Заголовок: Ярик пишет:получил д..

Ярик пишет:

цитата:

получил дословно"надрыв ахилова сухожилия.... Острый бурсит".

цитата:

вопрос-насколько самозаживаема такая травма?

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Самозаживаема, но долго,

Ситуация не столь радужна. Надрыв сухожилия (если действительно был надрыв) маловероятно, что сам по себе восстановится. Надрыв сухожилия это отрыв нескольких волокон. Чтобы эти оторванные волокна снова приросли к кости надо втечении нескольких дней после получения травмы зафиксировать эти волокна на длительный срок. Иначе через несколько дней на концах оторванных волокон образуется, что-то типа культи и потом они уже точно сами не прирастут. Надо будет обрезать концы волокон (освежевать), а это уже оперативное лечение.
Острый бурсит, как пишут в интернете, лечится, но чаще всего у спортсменов он переходит в хронический. Я не знаю случаев успешного полного излечения от хронического бурсита консервативными методами. Но хуже всего, что в современной медицине нет единого мнения о причинах бурсита. Я в этом году консультировался со многими травматологами, ортопедами по поводу своего бурсита. Одни говорят, что причина в неправильном строении стопы (плоскостопие, пронации..) и рекомендуют для профилактики индивидуальные стельки, другие говорят, что это все ерунда, а причина в наследственности, просто организм не выдерживает нагрузок (т.е. рожденный ползать, летать не может). После долгих поисков и консультаций решил, что в моем случае подходит вариант более понятно описанный здесь. Три недели назад мне и проделали эту операцию.
Ярик пишет:

цитата:

прописал мне пройти у него УВТ- думаю, коплю деньги

Не приходилось делать (слишком малодоступно и дорого), поэтому ничего сказать не могу.
taurus пишет:

цитата:

УВТ испытал на себе, рекомендую, помогает, хотя и не панацея.

Если не панацея, есть ли смысл тратить время и средства?

 Отправлено: 14.09.11 06:31. Заголовок: Можно попробовать «Н..

Можно попробовать «Найз-гель» (пр-во Индия).
Активное вещество : нимулид.
Фарм.свойства: оказывает местное противовоспалительное и обезболивающее действие.
В числе показаний : воспалительное поражение связок ,сухожилий ,бурсит ; посттравматические воспаления мягких тканей и ОДА ( повреждения и разрывы связок .ушибы).

 Отправлено: 14.09.11 18:24. Заголовок: sphinx пишет: боле..

sphinx пишет:

цитата:

более понятно описанный здесь.

Солидно! Чувствуется что через себя пропустил.
sphinx пишет:

цитата:

(слишком малодоступно и дорого)

Дороговато -ДА. Но уже не малодоступно, обратился в областной центр- на вскидку три аппарата подсказали, ломаю голову как бы левака не схватить.

 Отправлено: 15.09.11 11:17. Заголовок: taurus, спасибо за п..

taurus, спасибо за проделанную работу.
"Ахилл - икроножная мышца - ЗПБ суть звенья одной цепи " для тех у кого проблема с ахиллом важно это понимать
добуквально! Сия проблема системная и не терпит пренебрежения. В разделе "Упражнения" нет ничего (!) лишнего, на что можно было бы забить.
Добавлю, что делал сам (собрано по просторам сети и испытано на себе):
- сразу после тренировки лёд к пятко-ахиллу (две бутылочки 0,33 со льдом, приматываю с боков пятко-ахилла эл. бинтом) 15 мин.;
- после душа или во время массаж икроножных мышц, сильно продавливая пальцами - цель расслабить мышцы, чтобы в состоянии покоя они переставали тянуть воспалённый ахил;
- помимо тёплых солевых ванн ещё контрастные ванны ( в другой день, чередуя): сильно тёплая вода --> холодная вода с плавающим льдом (до ломоты) --> сильно тёплая вода.
Повторюсь, проблема системная и нельзя "позаниматься ахиллом" и потом "ещё позаниматься ахиллом" и надо понимать, что все современные мази действительно могут гарантированно снять болевые ощущения и предотвратить/остановить воспаление, но не лечить.

 Отправлено: 16.09.11 15:14. Заголовок: Добавлю ещё. Если уж..

Добавлю ещё.
Если уж случился тендинит (не разрыв, это другая тема) нужно на время первичных мер постараться
"разгрузить" ахилл. Ну если не стелькой или подпятником, то хотя бы обувью с увеличенным каблуком (подпятником),
например сланцы там какие - приподнимете пятку, существенно облегчите и состояние и лечение.
Мне из мазилок вобщем не плохо помог "Траумель С". Это гомеопатическое средство, мне его сильно рекомендовали,
промазал весь курс.
Плацебо? Может быть, но если и так, то результат есть, а это главное.
Помимо мазилки мне предлагали (советовали) инъекции в область ахилла (но не в сам ахилл) тоже гомеопатического препарата "Цель Т" - до этого дело не дошло. Как колоть, куда колоть, кто будет колоть - вопрос не был решён, потому и не стал.
Не путать этот "Цель Т" с кортикостероидами, которыми, наверняка не один ахилл врачи угробили.
В заключение скажу - очень важен точный диагноз, т.е. точно знать что лечить.
Болевые ощущения в области крепления ахилла (с боков пятки и сзади) у меня совсем не прошли - я их просто контроллирую. Но нет, нет, да возникают у меня сомнения, что эти боли связаны с ахиллом. На одном из этапов пошёл на УЗИ, врач водил прибором только по пяточному бугру, обнаружил 0,5мм шпору и вдруг заявил, что наблюдает в синовиальной сумке жидкость и поставил диагноз - тендовагинит. Я с диагнозом не согласен, хотя бы потому, что куда хуже если в синовиальной сумке жидкости нет.
Ну и недавно, играя в футбол, мне слегка врезали по стопе, так что ахилл немного компрессонули (извините за термин :) - вот тогда я почувствовал где у меня ахилл ;).

 Отправлено: 08.10.11 22:36. Заголовок: Поделюсь своим опыто..

Поделюсь своим опытом лечения хронического воспаления ахила, надеюсь кому-то это будет полезно.

Травма у меня старая, и боролся с ней долго. Несколько раз прекращал тренировки и пил противовоспалительные средства (ибупрофен). Помогало, но проблему полностью искоренить так не удавалось - боль возвращалась, все приходилось повторять сначала.

Перерыл много материалов по этой теме, и нашел упоминания о том, что хорошо помогают упражнения на растягивания с отягощением.
Ну вот например - http://www.sportsinjurybulletin.com/archive/achilles-tendonitis.html
Там описан опыт с двумя группами по 15 человек, у всех диагноз - хронический тендонит ахила. Одна группа лечилась традиционным способом (покой, стельки, противовоспалительные, и тд) - существенного улучшения не было.
Другая группа делала упражнение, в котором икроножная мышца напрягается и при этом вынуждена растягиваться а не сокращаться. Все вернулись к обычным тренировкам в течении нескольких недель.

Упражнение примерно такое -
http://youtu.be/sL7kER_jGvA

На видео человек подымается на здоровой ноге, а на больной - медленно опускается вниз.
Советуют делать это в трех подходах по 15 повторений, и так по два раза в день.
Упражнение можно делать с рюкзаком на плечах, для того чтобы увеличить нагрузку, но даже со своим весом оно дает заметный положительный результат.

В моем случае - это помогло сдвинуться с мертвой точки (тук-тук-тук). Ахил продолжает оставаться слабым местом, но уже не приходится прекращать тренировки. Зато постоянно нужно растягивать его под нагрузкой&

Что интересно - медики в своих статьях пишут о том, что только начинают понимать такие проблемы как хронический тендонит, и как их лечить. Почему растягивание под нагрузкой помогает восстановить ахил - есть теории, но нету однозначного ответа. Возможно когда этот ответ будет - будут новые лекарства и методики лечения...

 Отправлено: 21.10.11 08:18. Заголовок: taurus пишет: хотя ..

taurus пишет:

цитата:

хотя и не панацея.

Четыре дня назад сделал первый сеанс УВТ- никакой реакции. Может что то не так делаю или рано предвкушать победу?
Тренировки продолжаю- трусца с хотьбой (доктор обнадёжил, что это и полезно для восстановления кровотока)

 Отправлено: 21.10.11 10:38. Заголовок: Ярик, если же у Вас ..

Ярик, если же у Вас не надрыв а тендинит (как Вы писали в первом посте) или бурсит,
то мне очень помог следующий "образ жизни":
- бег исключительно по грунту;
- после тренировки две бутылки со льдом приматывались к ноге (обкладывая ахилл и пятку) на 15 мин;
- через пол-часа теплая ванна с обязательным массажём (ванна собственно только для прогрева) ЗПБ, икроножных мышц и стопы - больно и тщательно;
- на тренировке закачка икроножных мышц (крайне обязательно) - подъём на стопе на одной ноге на подставочке - медленно, много, больно. Попутно стретчинг икр тоже очень много, в любую свободную минутку.
Всё это в течение двух месяцев каждый день, но только после фазы воспаления (её снимать покоем и мазилками, для чего они собственно только и предназначены).

 Отправлено: 21.10.11 11:37. Заголовок: nuclear , спасибо, д..

nuclear , спасибо, дружище.
делаю это, да вот воспаление не уходит

 Отправлено: 21.10.11 11:57. Заголовок: А может рановато нач..

А может рановато начали, ну, я имею ввиду, что не сняв воспаление.
Тогда есть смысл потерпеть ( в смысле без тренировок), сделать паузу и
противовоспалительными препаратами. Вот мази, надо отдать им должное
(я пользовал Долобене, Вольтарен, Троксивазин и ещё что-то по отдельности и в коктейлях)
не плохо обезболивают и снимают кризис воспаления. Иногда это так хорошо происходит, что некоторые начинают думать, что они лечат. Но это не так. Я в один момент даже перестал мазилками пользоваться,
ибо не мог различить по ощущениям текущего состояния пятко-ахилла.
Удачи!

 Отправлено: 21.10.11 17:42. Заголовок: Ярик Попробуй такой..

Ярик
Попробуй такой вариант - ложка соли десетрная на стакан воды, размешать до растворения, намачить марлю, чуть отжать, сложить слями несколько раз, полржить в целофановый пакет и в мороззилку. На ночь вытащить марлю, приложить к ахиллу, сверху целоыан, потом какйю нибудь тряпочку сверху и закрутить нетуго эластичным бинтом. утром повызку снять, промыть хорошо водой, промтереть и положить любую противовоспалителньную мазь. Мне лично помогает хорошо как при проблемах с ахиллами, так и при любых проблемах с голенью... Бедет пощипывать ночью, но потерпи

 Отправлено: 21.10.11 18:13. Заголовок: Благодарю, друзья! С..

Благодарю, друзья! Сегодня сделал второй сеанс УВТ- вроде бы "вытащило" тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук домой не полз-летел.
Впервые за несколько месяцев полноценное отталкивание. Ближе к вечеру боль-зараза вернулась

 Отправлено: 22.10.11 04:42. Заголовок: Ярик пишет: Сегодн..

Ярик пишет:

цитата:

Сегодня сделал второй сеанс УВТ- вроде бы "вытащило" тьфу-тьфу-тьфу, тук-тук-тук домой не полз-летел. Впервые за несколько месяцев полноценное отталкивание. Ближе к вечеру боль-зараза вернулась

По физио ... Моё стойкое убеждение , что токи УВЧ дают кратковременное облегчение . Выраженный эффект бывает от токов ,называемых ДДТ ( там и ощущения совершенно другие ). При этом надо "останавливаться" в смысле циклики , грузящей ахилл ( желательно даже ходить поменьше). Вообще , ахилл в стадии лечения подобен капризной девочке : требует к себе постоянного тонкого внимания без каких-либо ответных гарантий . Психологически надо на подобное настраиваться

 Отправлено: 22.10.11 17:34. Заголовок: :sm36: Vald пишет: ..

Vald пишет:

цитата:

ахилл в стадии лечения подобен капризной девочке : требует к себе постоянного тонкого внимания без каких-либо ответных гарантий

::sm36
Сказано то как, классно! В ВЕРХНЮЮ СТРОЧКУ ХИТА

 Отправлено: 25.10.11 21:46. Заголовок: nuclear пишет: Вот ..

nuclear пишет:

цитата:

Вот мази, надо отдать им должное

Честно говоря не удалось заметить четкой зависимости между использованием мази и улучшением состояния. Обычно в мазях низкая концентрация лечебного вещества (несколько процентов). Обычно мажут над больным местом. Но чаще всего в теле нет прямых путей с поверхности кожи к месту воспаления. И сколько лечебного вещества с поверхности кожи доберется до нужного места непредсказуемо.
Vlad пишет:

цитата:

Попробуй такой вариант - ложка соли десетрная на стакан воды, размешать до растворения, намачить марлю, чуть отжать, сложить слями несколько раз, полржить в целофановый пакет и в мороззилку

Я так понял это обычный солевой компресс. Здесь эффект бывает, если есть отек места воспаления. Соль как бы вытягивает воду за счет разности осмотического давления. Для этого можно применять менее экзотический вариант - ножную ванну. Рецепт давал доктор с регалиями. Проверял, больную ногу так крутит, что терпеть иногда трудно. Вот такой рецепт:
1. Морская соль 2-3ст.ложки (есть во всех аптеках ~ 20-40руб)
2. Питьевая сода 2ст.ложки (есть во всех продуктовых магазинах).
Растворить в 3-4л. воды, температура 40-45. 10-15мин 1-2 раза в день.
Vald пишет:

цитата:

По физио ... Моё стойкое убеждение , что токи УВЧ дают кратковременное облегчение . Выраженный эффект бывает от токов ,называемых ДДТ ( там и ощущения совершенно другие ).

Сколько делал всяких физио... (ударную УВТ не пробовал). По моему самое бесполезное занятие в попытках вылечить ахилло-бурсит.
Из консервативных методов снятия воспаления самым эффективным, из моего опыта, являются таблетки. Я использую Найз - одни из самых безобидных для желудка. Если воспаление только начинается, то эффект наступает даже от одной таблетки через 2-6 часа. Еще более эффективными являются иньекции. Но здесь надо точно попасть в суставную сумку. Т.е ее должен делать квалифицированный врач. Говорят очень эффективен дипроспан, но его не рекомендуют делать больше 2-3 раз.

 Отправлено: 26.10.11 05:12. Заголовок: sphinx пишет самое б..

sphinx пишет

цитата:

самое бесполезное занятие в попытках вылечить ахилло-бурсит.

ДДТ -эффективная процедура. Опробовано лично и не один раз.

цитата:

Еще более эффективными являются иньекции.

«Ширялово? Накрайняк, сильно подумать»(Taurus).

цитата:

сколько лечебного вещества с поверхности кожи доберется до нужного места непредсказуемо, Я использую Найз - одни из самых безобидных для желудка. Если воспаление только начинается, то эффект наступает даже от одной таблетки через 2-6 часа.

(при приёме таблеток) Сколько "лечебных веществ" посетит по ходу другие части организма и совершит там разного рода непредсказуемые действия ?

 Отправлено: 26.10.11 08:13. Заголовок: sphinx пишет: Честн..

sphinx пишет:

цитата:

Честно говоря не удалось заметить четкой зависимости между использованием мази и улучшением состояния. Обычно в мазях низкая концентрация лечебного вещества (несколько процентов). Обычно мажут над больным местом. Но чаще всего в теле нет прямых путей с поверхности кожи к месту воспаления. И сколько лечебного вещества с поверхности кожи доберется до нужного места непредсказуемо.

все в мире относительно

цитата:

ЗОМАН Относится к группе нервно-паралитических ОВ (фосфорорганических ОВ) Синонимы: Soman; GD. Химическое наименование препарата: 3,3Диметилизобутилметилфторфосфонат ... Средненепереносимая доза через кожу (жидкая форма) 0,35 г/человека

 Отправлено: 26.10.11 21:20. Заголовок: Vald пишет: ДДТ -эф..

Vald пишет:

цитата:

ДДТ -эффективная процедура. Опробовано лично и не один раз

Неплохо бы для малоизвестных аббревиатур давать их расшифровку. Вот сколько вариантов дает Википедия:
ДДТ (4,4'-дихлордифенил-трихлорэтан) — инсектицид;
«ДДТ (группа)» — рок-группа
ДДТ — детский дворец творчества
ДДТ — детский дом творчества или дом детского творчества
ДДТ — диадинамический ток
ДДТ — диадинамотерапия
По логике, наиболее подходящим является предпоследний вариант.
Поиск в интернете выводит на статью объясняющей принцип ее работы. Получается это банальное обезболивание: Скрытый текст

Основным в действии диадинамических токов является обезболивание. Механизм этого действия рассматривают с позиций учения Н.Е.Введенского об особенностях реакции ткани на монотонный раздражитель. В первую фазу воздействия наблюдается возбуждение, при привыкании к возбуждению наступает фаза торможения, затем - фаза парабиоза. Фаза торможения, вызванная действием диадинамических токов, продолжается в течение 2 - 4 часов после окончания процедуры, а парабиотическая фаза очень кратковременна. Снижение возбудимости и функциональной подвижности нервных рецепторов приводит и обезболиванию.

Vald пишет:

цитата:

«Ширялово? Накрайняк, сильно подумать»(Taurus).

Не надо из личных убеждений делать аксиомы. Иньекции действительно являются самой безопасной в отношении побочных действий на организм процедурой. И самой эффективной по времени действия и времени реакции организма на лекарство. Ведь лекарственное вещество вводится прямо в место воспаления. Но делать иньекции должен только грамотный хирург-ортопед. Ни в коем случае нельзя доверять это каким-то знакомым, практикующим уколы и тем более нельзя делать самому себе. Кончик иглы должен оказаться точно в суставной сумке, не в ее стенке и тем более где-то снаружи.

С. Петрович пишет:

цитата:

все в мире относительно цитата: ЗОМАН Относится к группе нервно-паралитических ОВ (фосфорорганических ОВ) Синонимы: Soman; GD. Химическое наименование препарата: 3,3Диметилизобутилметилфторфосфонат ... Средненепереносимая доза через кожу (жидкая форма) 0,35 г/человека

Разрушать всегда легче, чем строить.

 Отправлено: 27.10.11 08:52. Заголовок: sphinx пишет: По ло..

sphinx пишет:

цитата:

По логике, наиболее подходящим является предпоследний вариант. Поиск в интернете выводит на статью объясняющей принцип ее работы. Получается это банальное обезболивание: Скрытый текст

не, главное, чтобы помогало. имхо.
вот мало кто может толком объяснить некоторые вещи, но используются такие малообъяснимые с точки зрения обывателя вещи широко, если не сказать больше.
телевидение, радио, нанотехнологии.
глинолечение, апитерапия, моржевание, голодание, дыхательные гтмнастики и прочая.
знает все анатолий вассерман , но он не пользуется всем, что знает. увы. даже не женат.
теоретия и практика - разные понятия.

 Отправлено: 27.10.11 09:51. Заголовок: sphinx пишет: Я исп..

sphinx пишет:

цитата:

Я использую Найз - одни из самых безобидных для желудка

Попробую провести эксперимент. Может , для желудка он и безобидный . Но несколько настораживают другие моменты : «рекомендуется провести минимально короткий эффективный курс» ; «оказывает влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами» , т.е. тормозящее воздействие . Кроме того , «может отрицательно влиять на женскую фертильность» тоже заставляет задуматься.

 Отправлено: 27.10.11 19:14. Заголовок: sphinx пишет: Иньек..

sphinx пишет:

цитата:

Иньекции действительно являются самой безопасной в отношении побочных действий на организм процедурой

Похоже что это выражение основано так же на личных убеждениях, читайте про побочные явления любого вида лекарства для инъекчий при воспаленом суставе, не так уж все это и безопасно. Такого вида уколы надо юелать только если никакие другие лекарства, то бишь мази, таблетки, физиотерапия и т.п. не помогает. Грамотный ортопед не назначит вот так сразу укол, увы, все уже опробовано и не раз ...

 Отправлено: 27.10.11 21:40. Заголовок: Vald пишет: Но неск..

Vald пишет:

цитата:

Но несколько настораживают другие моменты : «рекомендуется провести минимально короткий эффективный курс» ; «оказывает влияние на способность к вождению автотранспорта и управлению механизмами» , т.е. тормозящее воздействие .

Использую уже лет пять. Не постоянно, конечно, по мере необходимости. Побочных влияний не замечал.
Vlad пишет:

цитата:

Похоже что это выражение основано так же на личных убеждениях,

Не убеждениях, а на логических рассуждениях. Но я не считаю иньекции панацеей от бурсита. Просто они позволяют более быстро и безопасно получить облегчение. Но полностью излечить ни иньекции, ни мази, ни физио-процедуры, ни таблетки не могут. Я уже задавал вопрос, чтобы откликнулись те, кому с помощью консервативных методов лечения удалось полностью избавится от бурсита. Не получить временное снятие воспаления, а именно избавится от него. Такой же вопрос я задавал одному врачу-травматологу с докторской степенью. Он немного задумался, а потом сказал, что он обязан сначала попробовать более простые способы лечения.
Vlad пишет:

цитата:

Такого вида уколы надо юелать только если никакие другие лекарства, то бишь мази, таблетки, физиотерапия и т.п. не помогает.

Иньекции нельзя приравнивать к уколам. По иерархии сложности они ближе к операциям. Фактически это бескровная операция и ошибка при их проведении чревата осложнениями. А методика лечения бурсита от простого к сложному (сначало физио и мази, если не помогло, таблетки, если не помогло иньекции...) рекомендуется в медицинских учебниках. Вот травматологи ее добросовестно и выполняют. Длится эта бодяга может месяцами. Большинство не проходят всю эту цепочку до конца и когда наступает облегчение просто перестают надоедать врачам своими проблемами. Кстати, кардиологам в учебниках рекомендуется немного другой алгоритм лечения - они сначало ставят максимально негативный диагноз, а потом, по мере поступления фактов отрицающих возможность такого диагноза, снижают диагноз на более легкий.
Vlad пишет:

цитата:

Грамотный ортопед не назначит вот так сразу укол, увы, все уже опробовано и не раз ...

Ну если не раз, то хотелось бы услышать о положительном результате такого лечения. У меня хватило терпения пройти всю эту цепочку лечения шесть лет назад до конца. Все закончилось операцией. С тех пор на этой ноге ни разу не было проблем. Но появилась такая же проблема на другой ноге.

 Отправлено: 16.11.11 18:23. Заголовок: Ярик , что нового по..

Ярик , что нового по части лечения ахилла ?

 Отправлено: 16.11.11 18:45. Заголовок: Vald , благодарю. Пр..

Vald , благодарю.
Прошел пять сеансов УВТ-облегчение длится не более 20-30 мин, решил прекратить выбрасывать деньги (900руб) на ветер.
На месте крепления к пятке та же опухоль.Улучшение есть (тьфу-тьфу-тьфу), но оно настолько мало, что рано об исцелении говорить.
Возобновил беговые трены. бегаю ежедневно не более 5 км чуть из 5 мин. Голову перестроил на такой режим. Первую половину дня боль глухая-резкая приходит к концу рабочего дня. Всё дело в том , что у меня работа на ногах в хотьбе. Сейчас дома применяю такой микс:долобене мажу верх ахила+икроножка+ на ночь компресс димексида.Заметил, сам ахил тянет крепление к пятке вверх +сам ахил постоянно в напряжении.Эксперементальным путём пытаюсь решить проблему

 Отправлено: 17.11.11 08:45. Заголовок: Заметил, сам ахил тя..

цитата:

Заметил, сам ахил тянет крепление к пятке вверх +сам ахил постоянно в напряжении.Эксперементальным путём пытаюсь решить проблему

Ярик, я же Вам писал, что надо массировать икроножные мышцы, и не просто гладить, а продавливать обе мышцы - тем самым расслаблять икроножку и снимать напряжение с ахилла. Это же может касаться и задней поверхности бедра на этой ноге, да, да.

 Отправлено: 17.11.11 17:36. Заголовок: nuclear пишет: да,..

nuclear пишет:

цитата:

да, да.

Cпасибо, да всё это делаю- всё вышеперечисленное и многое другое, да видно хронь настолько внутрь проникло, ну не хочет сразу без
боя сдаваться. А уж формулу АХИЛ- ИКРОНОЖНАЯ- ЗПБ на стол перед глазами выставил

 Отправлено: 17.11.11 18:15. Заголовок: Ярик пишет: видно х..

Ярик пишет:

цитата:

видно хронь настолько внутрь проникло, ну не хочет сразу без боя сдаваться.

Возможно на лыжах удастся эту проблему «закатать». У меня когда-то получилось : недельки две покатался по 10-12 км /день небыстро классикой ; хронический ахилл «ожил» и стал выдерживать нагрузки в шипах на дорожке.

 Отправлено: 06.12.11 09:46. Заголовок: На основе идеи sphi..

На основе идеи sphinx (thank you very much) провёл обещанный эксперимент «Влияние таблеток «Найз» на проблемный ахилл». Впечатления и результаты ( в порядке возрастания) :
1.Гели ( известный всем перечень)+физио в предыдущие 5 мес.эффекта не дали.
2.Таблетки , как и написано в инструкции по применению, дают побочный эффект : ~тормозящее воздействие , очень похожее на действие пустырника.
3.Одна таблетка неэффективна . Хорошо действовал курс ( 2 раза в день на протяжении 3-4 дней).
4.Реальный эффект дала схема : курс «Найз»+ гель «Найз»+гель «Диклоген» ( всё , кстати, индийское).
5.Реальный эффект состоял в устранении острых болевых ощущений и опухания ахилла , продолжавшихся 5 мес. , и позволил перейти от офп и безопасной циклики к регулярному джоггингу ( терапевтически-гигиеническму объёмом ок. 400 км /мес по 4.35-5.00/км, но без особого энтузиазма) . Остаточные явления ( дискомфорт) всё-таки существуют .
sphinx пишет:

цитата:

А методика лечения бурсита от простого к сложному (сначало физио и мази, если не помогло, таблетки, если не помогло иньекции...) рекомендуется в медицинских учебниках. Вот травматологи ее добросовестно и выполняют

По себе могу сказать , что хронический ахилл 25 лет удавалось приводить в норму физиолечением ( или физио+гелями ) , а девственно- беспроблемный ахилл сразу «упал »до состояния ,когда его всё названное уже не пробирало . Т.е. эффект дала только 2-я ступень ,описанная в учебниках, что подталкивает к мысли о «поглощении ступеней» ( т.е. если с одним ахиллом дошёл до инъекций , то и другому –пока здоровому- в случае проблем сразу понадобится инъекция ). Но это только версия.

 Отправлено: 13.12.11 17:44. Заголовок: Vald , привет. Vald..

Vald , привет.

Vald пишет:

цитата:

.Одна таблетка неэффективна . Хорошо действовал курс ( 2 раза в день на протяжении 3-4 дней).

Как желудок реагировал на гремучую смесь?

 Отправлено: 14.12.11 04:45. Заголовок: Ярик пишет: Как жел..

Ярик пишет:

цитата:

Как желудок реагировал на гремучую смесь?

Желудок по ощущениям всего этого не замечал ... «Реагировала » голова .

 Отправлено: 14.12.11 12:36. Заголовок: Ярик пишет: Vald пи..

Ярик пишет:

цитата:

Vald пишет: цитата: .Одна таблетка неэффективна . Хорошо действовал курс ( 2 раза в день на протяжении 3-4 дней). Как желудок реагировал на гремучую смесь?

2 таблетки в день, это рекомендуемая доза, так что тут ничего "гремучего" нет. То, что от одной не было эффекта, возможно было сильное воспаление. Я до такого стараюсь не доходить и обхожусь одной, когда чувствую, что воспаление только начинается. Иногда приходится и две употребить, но это очень редко.
Vald пишет:

цитата:

дают побочный эффект : ~тормозящее воздействие , очень похожее на действие пустырника.

Никогда не замечал. Может потому, что не вчитывался в побочные эффекты. Был один непонятный случай - надо было ночью далеко ехать и нога побаливала. Прочитал побочные эффекты - решил, что не страшно, выпил и поехал. В дороге чувствовалась некоторая заторможенность. Но причина могла быть и в том, что ехал ночью и в том что прочитал об этом (эффект плацебо).
Vald пишет:

цитата:

что подталкивает к мысли о «поглощении ступеней» ( т.е. если с одним ахиллом дошёл до инъекций , то и другому –пока здоровому- в случае проблем сразу понадобится инъекция ). Но это только версия.

Когда консультировался у разных врачей, спрашивал о причинах возникновения этой проблемы. Единого мнения нет. Есть два варианта.
Ортопеды в один голос говорят что причина в нарушении кинематики движений, которая может быть вызвана отклонениями в позвоночнике или стопы.
У хирургов, более простая точка зрения на причины - это наследственное, есть геннетическое предрасположенность к этому. Они говорят, что видели много всяких отклонений, но ахиллобурсит бывает долеко не у всех.
Так вот, если правы хирурги, то если возникла проблема на одной ноге, она обязательно появится и на другой. Если правы ортопеды, то появление такой же проблемы на другой не обязательно.

 Отправлено: 02.02.12 11:03. Заголовок: Может кому-то пригод..

Может кому-то пригодиться: http://heelspurs.com/_intro.html

 Отправлено: 11.03.12 16:21. Заголовок: Жаль,что на английск..

Жаль,что на английском...Вот и я столкнулся с подобной проблемой.Осенью перегрузился большими обьёмами и начала пятка побаливать.Сперва,только в начале бега,потом во время ходьбы(при подъёме в горку).Короче,усугубляется зараза.К тому же ,у меня эта нога была ломана(открытый многооскольчатый обеих берцовых) и на пятке,как раз в месте крепления ахилла ,остался шрам в виде узла.Но перелом был лет20 назад и пока меня не беспокоил.Сходил к врачу,сделали снимок,врач диагностировал продольное плоскостопие и вырост костный похожий на деформацию Хаглунда.Прописали мне стельки ортопедические и физиолечение.Врач меня убеждал,что нарост "рассосётся"под воздействием токов УВЧ.Как-то сомнительно это.Стельки купил,попробовал побегать-больная нога нормально,только давит немного,а здоровая стопа ,как будто,выворачивается наружу.Завтра начну физиолечение,по результатам отпишусь.

 Отправлено: 11.03.12 17:31. Заголовок: ВСЕМ, привет!

foxone , привет, Что на УЗИ, МРТ говорят?

 Отправлено: 12.03.12 18:10. Заголовок: Привет,Ярик.УЗИ и МР..

Привет,Ярик.УЗИ и МРТ пока не делал.Дело в том,что я в обычную районную поликлинику пошёл.Посмотрю,если бюджетные доктора не помогут,пойду в специализированную спортивную клинику.

 Отправлено: 16.04.12 20:10. Заголовок: Ну вот,прошёл я курс..

Ну вот,прошёл я курс УВЧ,следующий можно через 2 месяца.Не знаю,что больше помогает(регулярные тренировки или УВЧ),но стало легче!Боль не ушла совсем,она присутствует в самом начале бега(пока не разогрелся) и иногда по утрам.Я до сих пор не уверен,что у меня именно ахилл воспалился,может,это мой шрам?По крайней мере,после УВЧ он стал помягче и меньше беспокоит.Ещё пью мумиё и мажу пятку кремом для коров(от трещин на сосках).Кроме шуток-отличная вещь и стоит копейки!

 Отправлено: 16.07.12 19:42. Заголовок: Хорошие отчеты, у ме..

Хорошие отчеты, у меня тоже ахилл на левой ноге побаливает, мажу троксевазином, гепариновой мазью, и дочка из Таиланда мазь привезла.
Шаг слава богу сейчас такой, что бежать отрезки тем не менее можно. Хотя после них болевые ощущения обостряются. В целом этот года как-то весь на грани травмы, которую удается пока не перейти.

 Отправлено: 17.07.12 14:05. Заголовок: Осторожней,Николай...

Казанцев Николай пишет:

цитата:

которую удается пока не перейти.

Которую к счастью удается пока не перейти.
Уж больно капризная эта "девочка"- травма. (см. пост Vald)

 Отправлено: 27.07.12 16:54. Заголовок: По мере роста киломе..

По мере роста километража замечаю неприятные ощущения, ноющие боли в нижней части обеих икроножных. Иной раз, закончив тренировку, с трудом иду домой. Болит не в пятке, а сантиметров на 10-15 выше. Отека не вижу, во всяком случае заметного. При ощупывании боли нет, только при беге/ходьбе, при подъеме на носок. Попробовал пять дней не бегать и одну ногу мазал Долобене. На ней болезненность почти прошла, на другой осталась. Скажите, пожалуйста, это то, что я думаю, ахиллотендинит? Что, уже завязывать с бегом и дать отдых недели на 2-3? Или просто снизить объемы и продолжать мазать Долобене? Достаточно ли снять воспаление или нужно еще что-то радикально поменять?

 Отправлено: 20.08.12 11:11. Заголовок: Коротенькая заметка ..

Коротенькая заметка по ахиллам из личного опыта.

При несильном воспалении, мази "Долобене" и "Найз" дают заметное, но временное облегчение. До первой ~часовой работы быстрее 4.20 /км. Трусить можно почти без проблем, но интервальная противопоказана.
В конце прошлого года дотренировался до состояния "боль даже при ходьбе". Устроил "10 дней без бега" с приемом таблеток "Найз". Эффект от таблеток был очень быстрый и впечатляющий. Боль полностью ушла. Настроение было на супер. Начал плавно втягиваться - так же плавно вернулось и воспаление. К сожалению, никуда такое "лечение" не продвигает (разве что к инвалидности).

Ощутимо улучшить картину удается, если сразу после тренировки несколько минут охлаждать проблемное место холодной водой (струя или ведро со льдом). Утром, после пробуждения ахилл кажется деревянным и немного ноет при поворачивании стопы, но доволно легко "размягчается" после непродолжительной разминки.

Пробую сейчас на ночь компрессы из медицинской желчи. Первые впечатления очень очень оптимистичные - подвижность в голеностопе почти 100%, легкая боль наблюдается только при очень сильном выворачивании стопы. Хотя, признаться, не очень верю, что ситуацию удастся сломить. И сам вечерний ритуал с компресами и бинтами навивает тоску.


Подумываю уже о смещении акцентов в плавание и велосипед. Но блин. Там проблем не меньше. На велике некуда поехать. Влодорожек нет. В городе сначала надышишься тазов/камазов, потом тебя, нахрен, задавят. В бассейн после работы приходишь, а там... Целлюлитные бочки окупировали все дорожки и парочками плетутся, обсуждая последние новости. Гламурные тёлочки в бикини душат своей парфюмерией. Волосатые быки отмачиваются окололо тумбочек и не дают толкнуться на развороте. Вместо того, чтобы спокойно поплавать начинаешь устраивать соревнования лишь бы они все захлебнулись и утонули! Как страшно жить!

 Отправлено: 20.08.12 11:27. Заголовок: "А Вы не пробова..

"А Вы не пробовали лечить мочой молодого поросенка ? - Молодого поросенка" (с) кф Дороги котооорые мы выбираем по О Генри.

У меня правая ахилла прошла, болит левая, и как я понял, боль связана с шпорой.
Мажу по изложенному тут рецепту трех последовательных мазей. Не спеша до 4.20 бежать в принципе можно.
Попробую еще ледяную воду и желчь. Нужно выздороветь, сколько разных травм за жизнь прошли, и эта пройдет.

 Отправлено: 20.08.12 19:59. Заголовок: Мне интересно: а кто..

Мне интересно: а кто-нибудь использовал Витафон в лечении тех или иных болезней Бегуна? Лично я купил данный аппарат, вот пробую...
Из "Алфавитного перечня показаний к применению". по идее нам подходит:
- Виброаккустический массаж для общей ресурсной поддержки организма;
- Артрит, артроз, ревматический полиартрит, пяточная шпора;
- Восстановление ресурсов при хронической усталости, стрессе и депрессии;
- Вывих, растяжение;
- Гематома, отек, ушиб;
- Снятие усталости мышц;
P.S. Я не рекламный агент ООО "Витафон" - я лишь стремлюсь познать истину, как и вы.

 Отправлено: 20.08.12 23:17. Заголовок: товарищ лоханулся, р..

товарищ лоханулся, развод чистой воды, затягивает откладывает посещение врача со всеми вытекающими...

вообще есть только одна медицина - европейская, и есть система реабилитации после вылечивания медициной - иглоукалыване
рефлексотерапия, больше ничего нет никаких волшебных приборов

 Отправлено: 22.08.12 05:26. Заголовок: Y-Ray пишет: До пер..

Y-Ray пишет:

цитата:

До первой ~часовой работы быстрее 4.20 /км. Трусить можно почти без проблем,

ИМХО. Психологически opt не настраиваться на быстрое выздоровление. К часовой пробежке вообще лучше "подбираться" медленно ( через короткие беговые тренировки и офп -можно 2 р. в день).

 Отправлено: 22.08.12 13:05. Заголовок: Мне интересно: а кто..

цитата:

Мне интересно: а кто-нибудь использовал Витафон в лечении тех или иных болезней Бегуна? Лично я купил данный аппарат, вот пробую...

Использовал его в качестве дополнительной помощи при лечении гайморитов.
Есть и аппарат и проблема с ахиллом, только сейчас подумал о том что стоит попробовать

 Отправлено: 23.08.12 20:06. Заголовок: домово пишет: иглоу..

домово пишет:

цитата:

иглоукалыване рефлексотерапия

а также пиявки и пр. ... средневековное мракобесие
Irbis пишет:

цитата:

Витафон

что то из серии некогда советских кабинетов физиотерапии типа электрофрез, фонофорез, магнит, ультразвук и пр.
мне в одно время сильно помог электрофорез на коленки с грязевыми аппликациями, а попросту боли полностью исчезли..
но это больше подходит для малоподвижных людей с увядающей каппилярной системой в суставах для оживления и поддержания таковых через активизацию местных обменных процессов..
Но на самом деле домашние чудо приборы неэффективны, а возможно даже и вредны.
Физиотерапией должны заниматься целевые специалисты - физиотерапевты. Т.е там очень много всяких тонкостей

 Отправлено: 28.08.12 08:04. Заголовок: Да, похоже попал в о..

Да, похоже попал в очередную фазу цикла :
(1) начал бегать где-то в июле 2011 года (до того бегал регулярно изредка понемногу до 6-10 км несколько раз в неделю) - пробегал 3 месяца до середины октября
- пошла полоса травм ОДА (сначала ЗПБ после марафона, усугубленная попыткой ношения Inspire 7, затем перелом ребер, потом икроножная - итого до середины марта - т.е. травмы ОДА пошли через 3 месяца
(2) в середине марта начал бегать и практически без травм, но иногда на грани бегал до середины июля, потом начали болеть шпоры на ахиллах, в оновном левая а после попытки пробежать на больной левой ахилле марафон 19 августа - и левая ЗПБ, она вообще дает тупую боль, с котоорой не побежишь - итого уже 5 месяцев удалось пробежать.

Это прогресс ? В смысле если отойдут ахилла и ЗПБ, то смогу и месяцев 7 отбегать ?

 Отправлено: 07.09.12 09:46. Заголовок: Больше недели занима..

Больше недели занимаюсь в расслабленном режиме, налегаю на офп: стретчинг, отжимания, подтягивания, медленные приседания (статодинамика), тяну реиновый эспандер. Бег не более получаса 4.40 - 5.00 /км - еле сдерживаюсь, чтобы не начать ломить. Мучительное состояние. Сил - вагон. Стоит немного расслабиться, смотришь отсечку - уже 4.20. Нет. Так нельзя. Завтра ахилл начнет ныть. Вел, к сожалению, только в выходные - до работы и после работы уже слишком темно...

 Отправлено: 08.10.12 07:56. Заголовок: Y-Ray пишет: Больше..

Y-Ray пишет:

цитата:

Больше недели занимаюсь в расслабленном режиме, налегаю на офп: стретчинг, отжимания, подтягивания, медленные приседания (статодинамика), тяну реиновый эспандер. Бег не более получаса

Прошел еще месяц в таком режиме. За сентябрь набегал всего лишь 140 км. Вчера поучаствовал в забеге на 10 км на местном марафоне. Просто ради удовольствия: никаких подводок, интервалов, победоносных планов. Получилось 37.09 без больших усилий, при средней ЧСС 168. Ахилл жив. Честно говоря, ожидал результата на 41 - 42 минуты исходя из ощущений на регулярных пробежках. Становлюсь фанатом статодинамики. До конца года продолжу себя беречь.

 Отправлено: 02.11.12 15:35. Заголовок: Y-Ray пишет: Ахилл ..

Y-Ray пишет:

цитата:

Ахилл жив

«Ковырял» некоторое время назад с помощью переводчика статью на португальском о Карлосе Лопеше (1947 г.р., олимп.чемпионе в марафоне 1984 г., рекордсмене мира с апреля 1985 г.-2:07.12). Так он в расцвете лет из-ахилла имел нешуточную остановку карьеры . Лечился и не соревновался в период 1977-1981 гг.( будучи уже призёром ОИ -76). Прибавил 20 кг. Традиционные методы результатов не давали. «Боль ,отчаяние....». Спасло китайское иглоуkaлывание.
«Сила духа , да сила воли»(с).Это уже имхо.

 Отправлено: 05.11.12 18:06. Заголовок: С возрастом все хуже..

С возрастом все хуже проходит. Уже 4 месяца шпора на левой ноге мучает, можно только ковылять. Китайцев с иголками знакомых нет.

 Отправлено: 07.11.12 23:58. Заголовок: УДАРНО ВОЛНОВАЯ ТЕРА..

УДАРНО ВОЛНОВАЯ ТЕРАПИЯ САМОЕ ЭФЕКТИВНАЯ НО СТОИТ ДОРОГО МИНИМУМ 1200,УЛЬТРАЗВУК 900Р..В ПОЛЕЛЕНИКИ МНЕ НЕ ЧЕ НЕ НАЗНАЧАЮТ БЕСПЛАТНО.В ПЛАТНОЙ ЛЕЧУС И МНЕ ПОМОГАЛО И ПОМОГАЕТ.БЛАГОДАРЯ УВТ ИДЕТ РЕГЕНЕРАЦИЯ ТКАНЕЙ

 Отправлено: 30.11.12 13:40. Заголовок: Ребята помогите!неде..

Ребята помогите!неделю назад на тренировке непонятным образом травмировал ахилл,и это только понял после того как принял душ!на след день еле по ступенькам спускался!от себя носок тяну нормально,а на себя начинает ужасно колоть в области пятки!уже неделю болит!купил финалгель,толком не помогает!снимок сделали,кости в норме,разрывов нету!это Тенденит?что делать?уже 2 игры пропустил!(((

 Отправлено: 01.12.12 10:00. Заголовок: Срочно на УЗИ...

Димидрол пишет:

цитата:

снимок сделали

... по субботам некоторые узишные лавочки работают.. поплачься может без записи примут, дабы быстрее применить нужное лечение. И...
СМ. ВЕТКУ ВЫШЕ. Отпишись.

 Отправлено: 08.03.13 21:52. Заголовок: Я занимаюсь професси..

Я занимаюсь профессионально легкой атлетикой уже 11 лет. Из них 5 мучаюсь с ахиллой. Могу сказать что вылечить консервативным путем мне ее так и не удалось! Перепробовала я все выше перечисленное и даже больше! Делала даже перерыв на год и все равно каждый раз возвращалась к исходной точке. Вылечить нельзя, можно контролировать...но стоит забыть на время и все. Растяжка и укрепление много....очень много и постоянно!! и далеко не 3 по 15 подходов! а раз так по 200 в каждом положение! и на здоровую ногу тоже! так сказать зеркальный эффект! ведь все взаимосвязано! По поподу физио...мне лично не помогло( последнее что попробовала это УВТ....но и она меня разочаровала...7 сеансов по 1300р с интервалом в 4-5 дней. Эффекта ноль, обезбаливает лишь на первые пол часа. не знаю что она там регенерирует и все такое. Я ничего не почествовала. Врач предложил пройти еще курс, что ж буду проходить...ведь надежда умирает последней. Обязательно лед после каждой трен! далее грелка...и массаж очень и очень жесткий(в прямом смысле этого слова) чтоб нога как кисель....а потом закачка. мазилки и НПВП это все так облегчение на пару недель...может месяц...чуть нагрузка и все. Уколы местно тоже хорошо! но не всем помогает. поможет если просто отек мягких тканей у сохожилия...но если тендиноз то эффекта ноль. Имела ввиду траумель или цель-т. по поводу дипроспана...сама уже чуть было не решилась. купила в аптеке дипроспан, лидокаин и актовегин и к своему врачу ставить укол! но...он категорически отказался мне туда колоть(колят именно в место прикрепление возле пятки) ни миллиметром выше или ниже...а то вообще труба. риск очень велик! и я передумала! компрессы тоже можно так для самоудовлетворения и частичного облегчения! Таблетки мне лично помогает вольтарен 100мг...остальные меня не берут! (пила много чего...он лучше всего снимает воспаление и боль...но не сразу) а так где-то через недель отпустит. Утреннюю скованность снимает аэртал. тоже можно. обязательно суппинаторы под пятки! а чтобы не было такого геморроя...надо слушать свой организм. на начальной стадии всегда вылечить легче...чуть заболело сразу же перерыв так на месяц в тренировка...лед обязатьно и НПВП. и скать причину, скорее всего причина в сильно перенапряженной мышще голени, опять же глубокий масскаж и рястяжка. Еще важно точно поставить диагноз...имеел ли место бурсит или тендинит, или и то и другое(тенопатия) быть может надрыв или микронадрывы...или всем известная шпора. а может просто воспаление мягких тканей. еще имеет место бытьартрозу и артриту(все вообще может идти от спины) так что нужен квалифицированный врач!

 Отправлено: 09.03.13 10:08. Заголовок: спортсменка пишет: ..

спортсменка пишет:

цитата:

все вообще может идти от спины

вот именно, смещение крестца, а от него пляшет весь нижний отдел и далее зигзагообразный ствол дерева вплоть до последнего шейного позвонка, при этом одна нога чуть короче другой, а хиллеры всё лечат и лечат мазями и таблэтками (и никогда вылечить не смогут), а травмы всё появляются и появляются будь они не ладны, непослушные такие

 Отправлено: 09.03.13 11:19. Заголовок: В этом все и дело.

спортсменка пишет:

цитата:

нужен квалифицированный врач!

Диагностика на начальной стадии- великое дело. Не уверен ,что встретишь таких...

 Отправлено: 17.03.13 15:07. Заголовок: rrs05 Согласен полн..

rrs05
Согласен полностью ... Лечат последствия, а не причину. Большинство наших травм из за неравномерного развития мышечной системы, отсюда и перекоы ...всякие

 Отправлено: 19.03.13 11:07. Заголовок: Vlad пишет: Большин..

Vlad пишет:

цитата:

Большинство наших травм из за неравномерного развития мышечной системы, отсюда и перекоы

Конечно, перекосы есть, были и будет всегда, но с ними можно борться.

Впоминаются времена, когда на тренировках сенсей долго и мучительно нас дрессировал в разных стойках. Так, что под конец уже ноги начинали "отваливаться".
Зато потом появлялось ощущение стабильности и силы, идущее от земли.
Вот шкаф вы смогли бы сдвинуть с места? А если тяжелый желейзный сейф ростом в тот же шкаф?
Вот такое же появлялось ощущение себя эти самым железным сейфом - волнорезом, волноломом.
Конечно, не вполне для бега.

А тут понравилась статья с теми же принципами, но в тему бега:

цитата:

А как у нас обстоят дела с балансом? Posted by Michelle Muldoon on Fri Mar 15th, 2013 http://www.chirunning.com/blog/entry/running-form-hows-your-balance/ Наше кредо в беге – настрой и релаксация. Настрой формы и направленности движения – вот два основных ключа к безтравматичному и энергетически эффективному бегу. Но если уж довелось долгими часами сидеть не разгибаясь, то для приобретения хорошей формы следует потрудиться. Годами сидим мы развалясь на стуле или сгорбившись за столом, а такие сидения делают делают с нашим телом злую шутку. Нижняя часть живота отвыкает работать, ягодичные мышцы и задние поверхности бедер ослабевают. А посему для начала, с целью улучшить баланс и укрепить несущие мышцы, те что держат осанку, следует поработать. Чувству ощущения баланса своего тела следует отдать (и отдавать) должное и в повседневной жизни, т.е. фактически постоянно. Вот сейчас мы сидим. А если попробовать сесть прямо, в струнку, не горбясь. А когда стоим, попробуем стоять ровно на двух ногах, без перекоса на одну сторону. И вот так день за днем, день за днем. И будем переносить хорошие навыки на наш бег. Итак, ощущение хорошей осанки появилось. Но это на двух ногах. А если на одной? Ведь бег это, в принципе, повторяющаяся серия позиций с опорой на одну ногу. А возможностей попрактиковать в течение дня такую хорошую одноножную позицию полно. Вот стоим, ждем зеленый свет на перекрестке, вот чистим зубы… Чем не повод? И тд. и тп. Наконец начинает удаваться хорошо стоять на одной ноге. Но это на «хорошей стороне», а что, если встать на «слабую»? Вот тут и нужно опять направить внимание на то, как бы выровнять положение таза и задействовать для этого нужные мышцы. Для начала потренируемся перед зеркалом. Отметим, что тело может отклоняться при смене опоры на слабую сторону. Попробуем встать боком к стене, чтобы контролировать осанку и постараться не отклоняться от вертикали. Вот так и будем закреплять навык. Достигнем тог, что опорные стороны можно будет менять без отклонений. Почувствуем и разовбем свой баланс. В стойке на одной ноге земля, или опора, должна ощущаться прочно всей ступней. И опорная нога должна быть направлена вперед, колено вовнутрь не заваливается. Если появится ощущение, что другое бедро начинает проваливается, то следует подключить соответствующие несущие мышцы и снова выровнять таз. Нелишне отметить, что без должного баланса и стабильности позы, любые увеличения длительности бега, как и скоростные работы становятся чреваты травмами. Вот так и будем тренировать и развивайте свои опорные навыки с тем, чтобы продолжатьбегать не только сейчас, но и на многие годы вперед. Вот тут и нужен постоянный учет и контроль. И пускай бег нам будет в радость.

 Отправлено: 19.03.13 12:32. Заголовок: А кто знаком с таки..

А кто знаком с таким подходом как разделение суставов на подвижные и стабильные. Для примера:
Голеностоп – Подвижность (особенно в сагиттальной плоскости)
Колено – Стабильность
Бедра – Подвижность (в разных плоскостях)
Поясница – Стабильность
Грудной отдел позвоночника – Подвижность
Плечевой – Стабильность
Допустим если голеностоп не имеет хорошей подвижности, то это влечёт за собой проблемы с коленями ( суставами выше или ниже по уровню), если у Вас плохая стабильность в коленях, это откликается в бёдрах. Если нет подвижности в бёдрах, то будут проблемы с поясницей.
Сам перевод статьи и рассуждения взяты отсюда

 Отправлено: 19.03.13 13:15. Заголовок: Ihori , материал инт..

Ihori , материал интересный, тренироавться (незаметно) можно везде!

NektoSK , я бы разделил по другому:
голеностоп - подвижность
колено - стабильность
бедро - подвижность
таз, крестец - стабильность
поясница - подвижность
грудной отдел - стабильность
плечевой пояс подвижность
шейный отдел - подвижность

в общем, да получается через раз, если исключить плечевой пояс (руки)

 Отправлено: 19.03.13 13:31. Заголовок: Мда.. немного не в т..

Мда.. немного не в том разделе беседа пошла. Извиняйте.

Но по-моему, такое разделение надуманно.

Вся многотысячелетняя азиатская доктрина (и "научно" приближающаяся в настоящее к ней время европейская) построена на том, что есть центр, от которого идут все движеня. Должны идти. И идут. Если не идут, то возможны локальные коллапсы.
Можно сказать ось, вокруг которой вертятся инь и янь.

И у человека этот центр находтся примерно в трех см. ниже пупка внутри живота.
Чисто физически его нет (см. рассуждения "о пустоте"), но он существует.
И стабильность находится там.
Сюда поступает извне и здесь зарождается энергия.
Все остальное - свободно и подвижно по наитию (как говорят у нас - на все воля Божья).
Нечто подобное наблюдается и у животных: есть некий центр-сердцевина, откуда ничинаются все движения.

Вот, например, радующая глаз динамичная картинка монгольского всадника, каковою можно нередко любоваться в ю-тьюбах. Скачет по степи полностью расслабленный конь и всадник на нем.
Но.
Всадник крепко обнимает ногами коня в том месте, где система конь-всадник образует центр начала движения - альфу и омегу бытия.
Все остальное: ноги коня, его грива, хвост, как и верхняя часть туловища всадника, его руки, плечи, голова -- полощатся по ветру.
Свободные конь и всадник. Свободная бескрайняя степь.
Но движение от центра.
В результате -- полет и стремительность.

 Отправлено: 19.03.13 13:35. Заголовок: Ihori пишет: И у че..

Ihori пишет:

цитата:

И у человека этот центр находтся примерно в трех см. ниже пупка внутри живота. Чисто физически его нет (см. рассуждения "о пустоте"), но он существует. И стабильность находится там. Сюда поступает извне и здесь зарождается энергия. Все остальное - свободно и подвижно по наитию

rrs05 пишет:

цитата:

вот именно, смещение крестца, а от него пляшет весь нижний отдел и далее зигзагообразный ствол дерева вплоть до последнего шейного позвонка, при этом одна нога чуть короче другой, а хиллеры всё лечат и лечат мазями и таблэтками (и никогда вылечить не смогут), а травмы всё появляются и появляются будь они не ладны, непослушные такие

 Отправлено: 19.03.13 15:17. Заголовок: rrs05, стабильность ..

rrs05, стабильность этой точки - танден - дают все мышцы нижней части тела: нижние мышцы живота, боковые, подвздошные, те, что работают неправильно за счет смещения крестца и т.д. и т.п.

Понятно, что саму по себе точку не натренируешь.
Поэтому тренируем стабильность (см. текст выше) - устраняем проблему.
По крайней мере облегчаем.
При должном старании и усердии (и будь поменьше закостенелых годков, эх-ма...), думаю, можно было бы здорово поправиться.
И будет счастие

 Отправлено: 19.03.13 19:41. Заголовок: Ihori пишет: танден..

Ihori пишет:

цитата:

танден

соответствует моим представлениям.. я уже говорил Таукеру что невозможен контроль мыслей если физические и физиологические составляющие не приведены в порядок..
согласуется и с...:
http://tolstonosovandrey.ru/metod/energetika-organizma
http://tolstonosovandrey.ru/metod/kopchik-disfunkcii-i-ih-korrekciya

и интересное видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZQGvDkQ8JYI#!

 Отправлено: 05.04.13 12:45. Заголовок: fa пишет: на форуме..

fa пишет:

цитата:

на форуме любая тема рано или поздно теряется в потоке новых

А если и не теряется, то сильно отклоняется от первоначальной.
Для профилактики надо бы знать причины, по которым эта травма бывает.
Вот список одной группы факторов.
Микротравматические факторы
Резкие изменения вида или количества тренировочной деятельности может привести к существенным микротравмам ахиллова сухожилия. К изменениям, которые могут привести к возникновению перитендинита, относятся:
1. Добавление спринтерских дистанций или включение дополнительного бега по гористой местности в обычное тренировочное занятие.
2. Бег по неровной поверхности.
3. Новая спортивная обувь.
4. Новая беговая поверхность (например, промерзший грунт).
5. Неадекватный акцент на разминку и упражнения для развития гиб¬кости.
6. Занятие другим видом спорта, таким, как баскетбол, теннис.
7. Резкое увеличение пробегаемой дистанции.
8. Возобновление тренировочной деятельности после длительного перерыва.
Есть и другие (см. СПОРТИВНЫЕ ТРАВМЫ: Клиническая практика предупреждения и лечения
Под общей редакцией П.А.Ф.Х. РЕНСТРЁМА).

 Отправлено: 05.04.13 13:01. Заголовок: Vald пишет: терапе..

Vald пишет:

цитата:

терапевтически-гигиеническму объёмом ок. 400 км /мес по 4.35-5.00/км, но без особого энтузиазма

Если можно, сообщите вес и в каких кроссовках бегаете.

 Отправлено: 06.04.13 04:16. Заголовок: pmsol пишет: в как..

pmsol пишет:

цитата:

в каких кроссовках бегаете.

В разное время года - в разных. То ,что вы прoцитировали , относится к ноябрю 2011 г. ( начало зимы). Так что тогда в основном использовал «New Balance» (~ 809 ) с хорошим сцеплением со снегом ,наледью & реже «Mizuno» . У обеих моделей пяточная часть ~высокая.
Вес в р-не 64,0 . Плюс-минус 2 кг в зависимости от состояния .

 Отправлено: 06.04.13 12:18. Заголовок: pmsol пишет: Для пр..

pmsol пишет:

цитата:

Для профилактики надо бы знать причины, по которым эта травма бывает.

Причина травм в подавляющем числе случаев одна - перегрузка (острая или хроническая). И устранить ее пилюлями, инъекциями, примочками и физиопроцедурами невозможно, а вот загнать в хроническое состояние запросто. О НПВП и гормональных противовоспалительных (дипроспан) вообще лучше забыть - они ничего не лечат в принципе, а лишь замазывают клинические симптомы, попутно ослабляя хрящи, связки и сухожилия и замедляя процессы восстановления в них. В итоге человек тренируется дальше и лишь усугубляет проблему.
Для лечения последствий перегрузки, т.е. травмы, есть только один способ - устранение перегрузки. И далее реабилитационные меры.

 Отправлено: 06.04.13 14:04. Заголовок: САП пишет: Для лече..

САП пишет:

цитата:

Для лечения последствий перегрузки, т.е. травмы, есть только один способ - устранение перегрузки. И далее реабилитационные меры.

С эти спорить нельзя.
Однако, я получил обсуждаемую травму вообще не бегая. А когда бегал, никаких проблем с ахиллом.
А теперь указанные факторы приходится учитывать, а лучше бы учитывал до того как...

 Отправлено: 06.04.13 14:08. Заголовок: САП пишет: Вес в р-..

Vald пишет:

цитата:

Вес в р-не 64,0 . Плюс-минус 2 кг в зависимости от состояния

У меня 82 +- 2 кг. Думаю, надо купить кроссовки с максимально толстым каблуком для хорошей амортизации.