Отправлено: 02.02.11 11:12. Заголовок: Друзья! Вы работаете на поликлинику. Читайте Артура Лидьярда.

Друзья! Вы работаете на поликлинику. Читайте Артура Лидьярда. “Тренироваться, но не перенапрягаться” - завещал великий тренер, родоначальник “Бега ради жизни”. Читайте предисловие Юрия Борзаковского к переизданной книге “Бег с Лидьярдом”. Иначе будет все, как описывал Е. Мильнер в книжке “Выбираю бег”.
Мне 63 года. В юности немного занимался спортом, потом 40 лет ежедневных тренировок, как любитель бега. За плечами десятки марафонов и тридцаток. Лучшие результаты в 80–е годы: 2:52 и 1:50 Сейчас ежедневно 6 – 10 км в различных темпах. За все годы ни одного визита к врачу (за допуском на старты, не в счет).
Ребята, просто включите разум и оставьте врачей без работы. Исключение – функциональная диагностика, но о ней отдельно. Почувствовали проблему, просто на время перейдите на терапевтический бег, восстановительный (как принято говорить у спортсменов). Иногда лучше временно вообще не бегать и дать травме “зажить”.
Готов к дискуссии. Моя “визитка”- сайты соединенные ссылками: runclab.narod.ru и cardiolux.narod.ru С уважением к бегунам, Анатолий.

 Отправлено: 05.02.11 00:29. Заголовок: Я ничего не понял, ч..

Я ничего не понял, что хотел сказать Анатолий. Чувствуется желание пообщаться, но убивает неспособность кратко, четко и по делу сформулировать свой мессадж. Без излишней категоричности и броской базарной простоты суждений (взать хотябы название темы). Извините.

Проблема соответствия выбранных тренировочных методов и поставленных задач волнует, смею предположить, любого бегуна. И каждый, наверное, хоть раз да задумывался от том, куда он движется выбирая для себя путь наполненный [существенными] физ. нагрузками. Исходный посыл ТС уродлив по форме, но отчасти верен по содержанию. Отталкиваюсь от личного опыта. Мне 28 лет, стаж беговых занятий более 15 лет. ЧСС в покое 32. Проблем с сердцем никогда не ощущал, но один кардиолог из обл. больницы, несмотря на отсутствие патологий (по результатам обследований), категорично заверил меня, что ЧСС и дальше будет падать, что я его клиент и однажды приду к нему устанавливать кардиостимулятор. Что думать - не знаю. Может он просто сука. А может я и правда движусь не туда?

Кстати, фраза Анатолия о том, что "Питер Снелл жив-здоров" не соответствует действительности. Питер страдает внезапными потерями сознания, сердце функционирует неэффективно, кардиостимулятор уже стоит.

Так что думать надо. Да, трудно представить себя мертвым/потерявшим здоровье. Особенно когда вроде бы все в порядке. Но слепо надеяться, что "меня подобные проблемы не затронут" - тоже наивняк. Особено на любительском уровне и без качественного мед. контроля.

 Отправлено: 05.02.11 05:08. Заголовок: Анатолий пишет: . В..

Анатолий пишет:

цитата:

. Вы профессионал, я не к вам обращался, а к тем, кто благодарит. Что вы все приняли на свой счет?

Конкретных обращений к имярек не было и потому в формате форума вы обращаетесь ко всем , а не только к тем , кто "благодарит". Позабавило "обвинение в профессионализме " ( прямо как в старые добрые времена; в чём профессионализм-то состоит ? ). Какой " свой счёт" , если комментировались ваши конкретные высказывания , говорящие о слабом знании спортивной истории и беговых методик ?

цитата:

я естественно не собирался проверять по долголетию его учеников

Может быть и не собирались ....Но сформулировали именно в таком ключе.

цитата:

Кстати, фраза Анатолия о том, что "Питер Снелл жив-здоров" не соответствует действительности. Питер страдает внезапными потерями сознания, сердце функционирует неэффективно, кардиостимулятор уже стоит.

Таких несоответствий ...немало. Причём, ТС ещё и обижается , когда ему об этом сообщается.

цитата:

Он последние годы страдал коленями, натруженными ради науки

Именно ради науки ? Ой , Ростов-папа...
Y-Ray пишет:

цитата:

Я ничего не понял, что хотел сказать Анатолий. Чувствуется желание пообщаться, но убивает неспособность кратко, четко и по делу сформулировать свой мессадж. Без излишней категоричности и броской базарной простоты суждений (взять хотя бы название темы).

По совету коллег постараюсь прекратить подкормку тролля . Надеюсь , что получится.

 Отправлено: 05.02.11 06:55. Заголовок: Кто на что,а я лично..

Кто на что,а я лично работаю на пивные компании!

 Отправлено: 05.02.11 12:40. Заголовок: al_al пишет: Ау, мо..

al_al пишет:

цитата:

Ау, модеры!!!

Еще не потеряли надежду, когда же все-таки начнется про спортивную медицину

Если человек создал какую-то свою методику для бегунов и под нее продает холтер за 57 000 рублей. На здоровье! Может кто и купит.
Коммерческие объявления связанные с бегом у нас разрешены, но только в разделе Объявления<\/u><\/a> Поэтому тема будет перенесена туда, дабы не вводить в заблуждение форумчан.


Если он хочет обсуждать про бег для здоровья без цели продажи своих устройств, то тогда в раздел Как правильно тренироваться<\/u><\/a> у нас там есть тема Цель - похудение<\/u><\/a> , почему бы не завести тему "Цель - здоровье". Конечно общая направленность форума "как бы спорт" и мы "как бы спортсмены", но тема про бег для здоровья, имеет право на существование, и у части форумчан находит отклик.

 Отправлено: 05.02.11 14:54. Заголовок: Erokhin

Перенесите туда пост человека, который это вынес на эту страницу. Вы прекрасно знаете кто. Это как подбросить пакетик с героином. Холтер - это моя работа. На мой сайт, как и на сайт Ростовского клуба никто вас не звал. Это моя визитная карточка. Ни какого отношения к МОИМ СЛОВАМ на форуме в теме спортивная медицина, он не имеет. На форуме в этом разделе, я говорил о спортивных травмах. Его вытащили на эту страницу из моего сайта, без моего ведома. Но я не собираюсь подчищать свои документы. В профилях есть ссылки на сайты например у ВАСЬКА. Отличный спортивно - коммерческий сайт. Увидел случайно, т.к. он из Колпино, а этот город мне дорог.
Я говорил "Почувствовали проблему, просто на время перейдите на терапевтический бег, восстановительный (как принято говорить у спортсменов). Иногда лучше временно вообще не бегать и дать травме “зажить”. Рассказал немного о себе. Жаловаться на свои травмы и прочее я не думал. Если вы этого ждете, то должен вас разочаровать.

 Отправлено: 05.02.11 15:05. Заголовок: Y-Ray

Мой первоначальный месаддж короче твоего. Я хотел и мог помочь и тебе. Но это все очень индивидуально. А обращение - это ко всем. А люди очень разные. Я и хотел поговорить о том, что кого волнует. Только за советами типа "обратитесь к специалисту" я бы сюда, на месте других, не заходил.

 Отправлено: 05.02.11 15:15. Заголовок: А. Пахомову

Я ожидал что то намного хуже. У вас достаточно здравого смысла. Это видно сразу. Успехов.

 Отправлено: 05.02.11 20:43. Заголовок: Erokhin Еще не пот..

Erokhin

цитата:

Еще не потеряли надежду, когда же все-таки начнется про спортивную медицину

Блажен, кто верует.


Он тебе ещё потом про кроссовки за 360 рублей втирать начнёт; Ростов-папа, тем и знамениты, больше ничем.

 Отправлено: 05.02.11 20:55. Заголовок: Странная логика: даё..

Странная логика: даётся ссылка, следуешь по ссылке, во первых строках теста написано то, что я транслировал сюда....это типа подброс героина? (ну и нравы вощемта!)

Жулики - они такие, не любят фактов.

 Отправлено: 05.02.11 22:21. Заголовок: Анатолий пишет: Мой..

Анатолий пишет:

цитата:

Мой первоначальный месаддж короче твоего. Я хотел и мог помочь и тебе.

Анатолий, серьёзный анализ любых изменений в состоянии здоровья человека - процесс довольно интимный. Какова ваша репутация, чтобы посвящать вас в особенности образа жизни, в режим тренировок, режим труда и отдыха, вообще в любые подробности частной жизни, которые могут оказаться важными. Мне это не надо. Думать чужой головой я не собираюсь. Если появятся тревожные звоночки я обязательно пойду к специалисту, я обязательно его отыщу и постараюсь привлечь для анализа самые современные методы исследования. (Кстати, голову за медаль я не расшибаю. Границы своих возможностей давно трезво осознаю и занимаюсь ради удовольствия и физического самосовершентвования).

А если серьёзно, Анатолий, да мне неловко только из уважения к вашим сединам критиковать уровень ваших исходных посылов типа

"вы работаете на поликлинику"
"читайте Артура Лидьярда"
"просто включите разум"

Если у вас есть какие-нибудь [накопленные за много лет] интересные статистические или научные данные связанные с бегом на выносливость, то выкладывайте (вами движет желание помочь, ведь так?) на здоровье. Мне кажется, участники форума с интересом изучат и обсудят эти материалы.
А у вас будет возможность повернуть дискуссию в более вразумительную сторону.

А Лидьярда тут большинство читамши. И более серьёзных работ тоже. Уверяю вас, уровень подавляющего большинства участников гораздо выше уровня открытий, которые вы пытаетесь преподнести.

С уважением,

 Отправлено: 05.02.11 23:33. Заголовок: Serg : Да, еще в мол..

Serg :
Да, еще в молодости заметил: только наберу отличную форму, бац - простуда, бронхит и т.п. На пике тренированности иммунитет падает.
Сейчас напрягают не только травмы, сколько невозможность бежать свободно, в удовольствие, широко и быстро.

 Отправлено: 06.02.11 12:06. Заголовок: Что то я не понял по..

Что то я не понял почему все набросились на Анатолия?
Усмотрели какую то рекламу, троллем обозвали, хотят отсадить. Когда я открывал тему<\/u><\/a> о своей проблеме, написав внизу название девайса с которым бегаю, меня не упрекнули в рекламе.
Я увидел в его сообщении совсем другое! Человек, на основании огромного жизненного опыта предупреждает начинающих (да и не только) любителей бега о том, что их увлечение может принести не только пользу, но и совершить непоправимый урон здоровью. И я с ним (да, думаю, и многие) согласен. Но ...

Y-Ray пишет:

цитата:

Если у вас есть какие-нибудь [накопленные за много лет] интересные статистические или научные данные связанные с бегом на выносливость, то выкладывайте (вами движет желание помочь, ведь так?) на здоровье. Мне кажется, участники форума с интересом изучат и обсудят эти материалы. А у вас будет возможность повернуть дискуссию в более вразумительную сторону.

Вот! Хотелось бы услышать аргументированный ответ, на основании того же 40-ка летнего опыта бегуна.

 Отправлено: 06.02.11 12:18. Заголовок: Y-Ray

Полностью с Вами согласен. Но на форуме не может быть интимности. Это публичный кабинет здоровья.
Про Спортивную Медицину: ведь - "Спортивная медицина", это значит не только болезни, но и путь к выздоровлению. Великий врач Залманов лечил просто ваннами. Не буду "Пиарить" его "Тайную мудрость организма". Я уже не говорю о Кацудзо Ниши. Я сторонник позиции, что в тренировке, главное правильный отдых. Часто, - не важно, что ты делаешь на дорожке. Именно на это я и хотел обратить внимание товарищей. А чтение Лидьярда может быть разным. Для этого я с самого начала и привел опыт Е. Мильнера, очень похожий на то, что происходит, пусть с новичками, не принимайте на свой счет. Просто сами почитайте темы этого мед. раздела. Мне страшно за людей. Согласен, с некоторой "провокационностью" слова - "читайте", и "включите мозги и оставьте врачей без работы", первого поста. Тема очень важная, заслуживала броского слогана, и то, что некоторые вообще не понимают, о чем я говорю, только убеждают меня, что все очень запущено. Организмы, как Вы знаете, очень индивидуальные и глупо обсуждать серьезные проблемы на форуме. Правы те, кто , как и Вы, отправляет их к врачу. Я "произнес тост" за профилактическую медицину и привел ряд фамилий. В частности К.Купера. То, что Лидьярд с успехом тренировал спортсменов, я бы не стал и упоминать. Я говорил о его "Беге ради жизни". “Тренироваться, но не перенапрягаться” - завещал великий тренер, родоначальник “Бега ради жизни”. Читайте предисловие Юрия Борзаковского к переизданной книге “Бег с Лидьярдом”. Иначе будет все, как описывал Е. Мильнер в книжке “Выбираю бег”. Вот половина моего начального поста. Я сторонник позиции, что предусмотреть, предупредить болезнь в десять раз "дешевле", чем потом лечить.
В Ростове масса работы в этом направлении, поэтому "лечить по интернету" никого не собирался. Помочь людям могут скорее книги, о чем я и сказал. Я уважаю книги и способность самообразования. В век интернета, это просто, "на раз". Если кому то могло показаться это обидным, извиняюсь. Больше "ко всем" обращаться нет необходимости. Это же было вступление, что бы было понятно кто перед вами. Теперь все уже проявили себя.
С уважением. А.С.

 Отправлено: 06.02.11 12:53. Заголовок: Stolnick

Увидел Ваш пост, после того, как отправил сейчас свой . Считаю, что Вам должны сказать и скажут, спасибо, много форумчан, которых спасаете Вы, сейчас, своим здравым смыслом.
На форуме можно предупредить , а спасать больных, действительно должны врачи. Это две большие разницы, так я и понимаю задачи форума. Те, кто рассказывает о своих проблемах, вольно или не вольно - предупреждают других. Это очень хорошо. Я бы тоже рассказал, просто мне нечего. Один раз лет десять назад, после неумеренного перетаскивания тяжестей, был несколько дней сильный радикулит, не мог встать с кровати, который я снял, иоговской корзиночкой. И вскоре почувствовал небольшую экстрасистолию, которая, под действием легких регулярных пробежек, вскоре прошла. В этих случаях, никаких лекарств и врачей. Мне понравились все Ваши прежние высказывания и про "ремонт машины с помощью соседа" и про "поелозить на спине под машиной в гараже". Очень много экстрасистолий связано с ущемлениями в позвоночнике. Как правило врачи с удовольствием набрасываются на таких "сердечников", и Холтеры, будут самым безобидным меропрятием. А сколько лекарств примет человек, которые естественно будут только ухудшать ситуацию. На форуме уважаемого сайта "Лыжный спорт", есть рассказ отца о сердечных проблемах 19 летнего паренька. Врачи рекомендовали кардио стимулятор. Хорошо отец - разумный человек. Сколько исследований, тысяч на пятьдесят, сколько нервов. Через год все само прошло.
Я еще застал врачей, которые в таких случаях, при ощутимых болях в сердце, по крайней мере у молодых людей, назначали массаж спины в семейных условиях и все проходило. У меня собрано очень много именно таких фактов, как остаться здоровым, при нынешнем уровне терапевтической медицины.
Вот об этом я и предложил подумать.
Всего Вам доброго.

 Отправлено: 06.02.11 13:20. Заголовок: Всем

Я предполагал дискуссию не о лечебной, а скорее о профилактической медицине, которой в России просто нет. Сейчас этот поворот на форуме наметился. Не считаю свое первое обращение ошибочным. Думаю ошибочной была первая реакция. На что и ушло какое то время. Понимаю, что это связано с неожиданной постановкой вопроса. Про свой опыт и лечение без лекарств я рассказал. Других примеров у меня нет. Сейчас помогаю нескольким бегунам. Разногласий нет. Результат на лицо. Если хотите, давайте закроем эту? Можно начать тему "Профилактическая медицина" и разместить где угодно. Уверен будет самая посещаемая. Но я первый раз услышал, что Профилактика не относится к медицине. А гигиена? А психология? Кстати, все болезни от нервов, и подавляющее количество сердечных то же. Всего лишь спазм сосудов. А чем заканчивается?
Строго не судите.

 Отправлено: 06.02.11 13:33. Заголовок: Анатолий пишет: Мож..

Анатолий пишет:

цитата:

Можно начать тему "Профилактическая медицина" и разместить где угодно.

Пишите про одно ЛФК<\/u><\/a>, а называете по другому Профилактика в медицине

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0_<\/u><\/a>(%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0)

В этой теме никакой спортивной медицины так и не увидел, одни лозунги и раздача реверансов участникам форума

 Отправлено: 06.02.11 14:32. Заголовок: Erokhin

Я про профилактическую медицину, а вы про лечебную. Профилактическая убирает камень с вашего пути, чтобы вы не споткнулись, а лечебная, когда споткнетесь, лечит. Неужели это сложно понять?

 Отправлено: 06.02.11 14:43. Заголовок: Присоединяюсь полностью к Пахомову.

Серьезные нагрузки тем более марафоны, сажают иммунитет. И может прицепиться что угодно. В большом спорте люди идут на риск сознательно, есть за что. Я их уважаю.
Есть хорошая статья "Тарахумара – секрет самых выносливых бегунов в мире." Не буду пиарить, т. е. - приводить ссылки. Там о беге с наслаждением, с улыбкой на лице. А здоровью и результатам, многие думаю, позавидуют.
Держитесь в том же духе! Может в духе все и дело?

 Отправлено: 06.02.11 15:22. Заголовок: Анатолий пишет: Не ..

Анатолий пишет:

цитата:

Не буду пиарить, т. е. - приводить ссылки

нет уж давайте примеры

 Отправлено: 06.02.11 15:24. Заголовок: sphinx

Это был Ваш рассказ про "ерзанье" на спине в гараже в ветке аритмия, когда Вы поддержали Stolnick. У него был гараж, но в другом контексте, пример с ремонтом двигателя. .
Все точно и добавить нечего. Аритмии в основном из позвоночника.
sphinx, Stolnick, А. Пахомов, давайте не теряться. Нас объединяет народная смекалка и здравомыслие.

 Отправлено: 06.02.11 21:44. Заголовок: Анатолий пишет: Я п..

Анатолий пишет:

цитата:

Я про профилактическую медицину, а вы про лечебную. Профилактическая убирает камень с вашего пути, чтобы вы не споткнулись, а лечебная, когда споткнетесь, лечит. Неужели это сложно понять?

Слышал только что бывают камни в почках

 Отправлено: 07.02.11 10:54. Заголовок: А. Пахомов пишет: П..

А. Пахомов пишет:

цитата:

После проверки «способности» к сверхмарафону на 13-часовом беге

Больше глупостей ошибок особых не увидел в вашей истории(но здесь, как говорится, достаточно одной таблэтки). Ну разве что кол-во марафонов великовато? Но что было то было, хорошо бы эти ошибки не повторять, а это ох как не просто, когда заводишься и хочешь изобразить какой то результат(из личного опыта)
Что к лыжам вернулись это грамотно, по моему...

 Отправлено: 07.02.11 22:04. Заголовок: СЮр : Спасибо! По ко..

СЮр :
Спасибо! По количеству марафонов уже ввел ограничение в 2-3/год. Постараюсь чаще стартовать на дистанциях в несколько раз короче - и без фанатизма.
Еще одно наблюдение. Порой, при размышлении бежать или не бежать марафон, мысль - да я потихоньку, не торопясь - склоняла чашу весов в пользу первого. И всегда, после финиша с далеко не рекордным, и антирекордным временем, приходило понимание "ну в любом случае этот иарафон достанет!". Легких марафонов не бывает.

 Отправлено: 08.02.11 12:20. Заголовок: А. Пахомов http://..

А. Пахомов

http://www.skisport.ru/forum/view.php?subj=220454 - почитайте, мне кажется Вам будет интересно(там много правда и начинать надо с первой части) мне понравилось, особенно в смысле подхода к делу. Своего рода Мураками

 Отправлено: 14.02.11 23:11. Заголовок: СЮр : В несколько пр..

СЮр :
В несколько приемов все же одолел все три части. Очень интересно. Сознаюсь, грешен и в последние годы рассуждал так: бегуну в моем возрасте достаточно самого бега, слегка разнообразного (старты, рельеф, в гору, темповой, длительный, восстановительный + немного растяжки), но просто бега и все. Теперь, для себя, решил разнообразить тренировки: добавить силовой подготовки, лыж и тренировок на дорожке. Больше внимания уделять качеству, а не погоне за объемом. Есть желание восстановиться, готовиться и стартовать на "коротких" дистанциях: от 1 до 10, и уже затем, по состоянию ОДА бежать марафон.
Спасибо! Материал интересный. Думаю еще не раз загляну на форум skisport.

 Отправлено: 15.02.11 10:55. Заголовок: А. Пахомов пишет: р..

А. Пахомов пишет:

цитата:

разнообразить тренировки: добавить силовой подготовки, лыж и тренировок на дорожке. Больше внимания уделять качеству, а не погоне за объемом

Но и не разбрасываться, мне кажется тут есть такая хитрость: можно, грубо говоря, каждый день делать одно и тоже, например по 10 км пробегать и при этом будет разнообразие, а можно наооборот , делать каждый день разное, а будет тягомотина...

Утрирую конечно, хочу сказать , что плясать надо от своего состояния, чтобы творчески, этим мне и нравится Алексей М. А еще и бежит он при этом - мама не горюй!

 Отправлено: 15.02.11 13:02. Заголовок: А. Пахомову и СЮр

Приятно, что "нашли друг друга" и вышли на очень правильные методы. Я давно пришел к этому. "Больше внимания уделять качеству, а не погоне за объемом". Присоединяюсь.

 Отправлено: 15.02.11 14:14. Заголовок: Алексей Мазуров - КЛ..

Алексей Мазуров - КЛАСС! Изложил в высшей степени разумную методику для лыжников - ветеранов. Изложил, с удивительным терпением и бесчисленными порывами сказать до свидания. Обратите внимание на рекомендации избежания травм, в т.ч. и сердечных. Не раз , для образования форумчан, он применял фразу "читайте...". Он адресовал ее неопытным спортсменам, но которые хотели бы стать опытными без травм. Бегунам надо творчески перенимать силовые упражнения. А про цели тренировок, их дух и напряжения стартов + 1000!

 Отправлено: 21.03.13 07:14. Заголовок: Анатолий пишет: В т..

Анатолий пишет:

цитата:

В том то все и дело, что здесь, с помощью Vald'а произошла путаница в понятиях. Есть два типа новичков: новичок, как любитель бега и новичок на форуме. К примеру у меня опыт бега свыше 45 лет, можно сказать всю жизнь. Нормальные для любителя бега результаты, и тысяча за три минуты и марафон за 2:50 и много чего еще, как нибудь опубликую. Естественно это было в 35 - 40 лет, но знания то они остаются и дальше накапливаются. Но я привык не значками бряцать, а спокойно и конкретно обсудить проблему. Хотел здесь помочь новичкам в беге. Но такого ураганного свиста от Vald'а и его дружков, после моей публикации здесь: "Друзья, почитайте Лидьярда", обращенной к новичкам, с массой проблем в разделе Медицина, я не слышал в свой адрес ни разу. А модерировать здесь нечего, кроме забанивания откровенного мата и его любителей, как например на сайте Эхо Москвы. Иначе форум задохнется

Анатолий , т.е. вы фактически перешли к искажениям и «мягкому флейму» в адрес несогласных с вашей т.зр.?
Пусть даже так. Но обращаю ваше внимание , что возлoжить на Vald’a некую «коллективную ответственность» за все посты , которые вам не понравились , не получится . К тому же это неуважительно по отношению к другим форумчанам , раскритиковавшим вашу «публикацию» .
Перечитал Тему . Вот только ряд чужих /не моих высказываний :
«Оставьте специалистам их работу ;-)»;

«Анатолий такое впечатление, что Вы мало знакомы с форумом - здесь есть все из вашего набора: и про поликлинику и про борцов со за здоровьем и про страницы в инете. И даже(вы удивитесь!) про то, что не надо перенапрягаться»;

«Анатолий , вы наверное тоже хороший человек, только манера общения странная
Я внимательно все прочитал, но так и не понял, что конкретно вы хотите обсудить»;

«это уж слишком. И правда, чувствуются провокационные нотки в ваших заявлениях!»;

«Я ничего не понял, что хотел сказать Анатолий. Чувствуется желание пообщаться, но убивает неспособность кратко, четко и по делу сформулировать свой мессадж. Без излишней категоричности и броской базарной простоты суждений (взять хотя бы название темы). Извините.»;

«В этой теме никакой спортивной медицины так и не увидел, одни лозунги и раздача реверансов участникам форума».
Это помимо простых упрёков в троллизме….
Vald же писал следующее :
«Любительский спорт и любительщина -разные вещи. В общем , противоречивые впечатления.... С одной стороны , согласен с Анатолием по поводу возведения марафона в культ и выходу на старт малоподготовленным ( см.тему "ОФФ"). С другой , солидарен с Тимуром Абзалиловым & А-Р : каждому своё и не стоит выставлять людей , интересующихся спортивными результатами , туповатыми зашоренными существами».

Также нигде не увидел никакой дискриминации ни по полу , ни по стажу пребывания на Форуме , ни по возрасту ( равно как и , вероятно ожидавшихся , возрастных бонусов).
А на вашем месте , Анатолий, сказал бы «спасибо» людям , которые отредактировали вам вашу же тему и ответили на неудобные вопросы. Наверняка ведь пригодится в вашей просветительской деятельности.

 Отправлено: 21.03.13 10:54. Заголовок: Vald пишет: пригоди..

Vald пишет:

цитата:

пригодится в вашей просветительской деятельности.

Во первых, безусловно, всем спасибо! Ведь Ларошфуко сказал, что Ваши недоброжелатели, оценивают вас правильнее, чем вы сами. Во вторых нынешний Ваш тон, как небо и земля отличается от прошлого. Далее: Vald пишет:

цитата:

возлoжить на Vald’a некую «коллективную ответственность»

Но это же естественно. Вы здесь позиционируетесь, как лидер, голосование сейчас это подтверждает, поэтому и ответственность на Вас лежит логично большая. Легкий флейм у Вас, потому что у меня ни в одном высказывании нет не уважения к форумчанам, а то, что Вы почувствовали к себе, это и есть следствие Вашего неформального лидерства и концентрация эмоций.
Если почитать всю тогдашнюю ветку, то она тянет на серьезное научное исследование социальной группы бегунов - любителей. У меня на многое открылись глаза. И на бегунов и вообще на общество, очень разнородное.
Удивительно, а ведь я хотел, всего лишь, обратить внимание новичков в беге, на автора АЗБУКИ любительского бега, его Создателя. Не имея тренера и не прочитав азбуку, т.е. фактически не умея "читать", новички испытывали массу проблем, помочь в решении которых, на форуме, просто невозможно.
Кстати, удачно развивающий свой сайт, Василий Парняков, с исключительным уважением упоминает вклад Лидьярда, его методики, как выдающегося тренера и пропагандиста бега. Развивать любительский бег без регулярных ссылок на Лидьярда просто нонсенс.
С уважением к Вам, Vald, Анатолий Белостоцкий. г. Ростов на Дону

 Отправлено: 21.03.13 11:32. Заголовок: Анатолий пишет: гол..

Анатолий пишет:

цитата:

голосование сейчас это подтверждает, поэтому и ответственность на Вас лежит логично большая. Легкий

Мне не хочется вступать в бесплодную флуд-дискуссию. Но : «там» выбирают модератора и никого иного (1) , ответственность за мнения не колхозная , а индивидуальная авторская (2) .
Анатолий пишет:

цитата:

коллеги: al-al и Taurus

Не нагнетайте .... Коллеги -все . И , кроме того , после этого перестал писать в Тему . Или к молчанию тоже претензии ?

 Отправлено: 21.03.13 11:48. Заголовок: Сейчас бегло перечит..

Сейчас бегло перечитал прошлые записи. Поддержки значительно больше. Попробую структурировать. Порадовал недавно НА99+
Vald тогда писал:

цитата:

По совету коллег постараюсь прекратить подкормку тролля . Надеюсь , что получится.

А коллеги: al-al и Taurus .

 Отправлено: 26.03.13 16:12. Заголовок: Анатолий пишет: Пор..

Анатолий пишет:

цитата:

Порадовал недавно НА99+

21.02.13 16:30.Анатолий Лично мне Ваши советы очень помогли. Спасибо!
minaev пишет по поводу голени: Спасибо за наводку, я посмотрю, книга у меня есть
rrs05 пишет: очень интересны подсказки от nuclear и Анатолий
Буду поднимать свой рейтинг не за счет количества сообщений, описывающих свои тренировки, а за счет благодарностей. Даже если помогу одному бегуну, мой пост здесь себя оправдает.