Отправлено: 03.01.12 21:40. Заголовок: Боль в середине икры

Вот не люблю я зимний бег. Все хорошо, но вечно у меня на льду травмы начинаются :( В начале декабря во время бега по скользкой, неровной дороге вдруг почувствовал резкую боль в середине правой икры, где-то в глубине. Прекратил тренировку, пошел домой. Боль ощущалась при наступании на носок. При ходьбе было почти нормально. Через какое-то время боль потихоньку прошла. Я дал себе целый месяц отдыха, сегодня пошел побегать, но километра через 3-4 вдруг опять началось то же самое. Те же симптомы: боли нет ни при растяжке икроножной, ни при растяжке камбаловидной. Но стоит встать на носок, как в правой икре ощущается боль, похожая на ощущение забитой мышцы.

По ощущениям, болит камбаловидная (где-то там, в глубине). Что бы еще с ней поделать? Регулярные растяжки? Опять не бегать?

Спасибо.

 Отправлено: 04.01.12 10:46. Заголовок: http://maraforum.bor..

http://maraforum.borda.ru/?1-7-0-00000034-000-0-0-1323855372
достаточно паузы, бегать прекращать более недели не стоит

 Отправлено: 04.01.12 13:46. Заголовок: Для ахилла болит сли..

Для ахилла болит слишком высоко. Я, кстати, был не совсем прав. Не в середине, а в верхней половине, примерно в самом широком месте трехглавой. Оно, конечно, «звенья одной цепи», кто бы спорил... Тем более, что если перейти на heel-striking, боль сильно уменьшается. Но все-таки лечиться эта штука должна не так же, как тендинит или бурсит.

Но за напоминание об этой теме спасибо.

 Отправлено: 04.01.12 17:19. Заголовок: minaev пишет: Что б..

minaev пишет:

цитата:

Что бы еще с ней поделать? Регулярные растяжки? Опять не бегать?

Есть несколько довольно универсальных правил: охлаждение, тугое обматывание эластичным бинтом, глубокий массаж с вытяжением, лечение лекарственными средствами с веществами типа ибупрофена или диклофенака.
Как делать обматывание и массаж с вытяжением была статья и видео на скиран, если найду поставлю ссылку.

 Отправлено: 04.01.12 18:05. Заголовок: блин, я не говорил ч..

блин, я не говорил что это АХилл. Просто упражнения те же, такие же способы лечения / отдыха. Пройдет быстро, если нет серьезных травм, это не колени или надкостница

 Отправлено: 06.01.12 14:47. Заголовок: tauker, Спасибо за..

tauker,

Спасибо за подсказку. Стандартную RICE-методику я пробовал (кроме льда, потому что времени после первой травмы прошло довольно много). Меня просто насторожило то, что месяца отдыха было недостаточно.

Впрочем, должен признаться, что я, наверное, зря вас побеспокоил :). Вторая и третья пробежки после месячного перерыва прошли без боли. Уж не знаю, что там было не так в первый раз.

Но я все-таки задумался, не попробовать ли самому делать себе массаж. И бинт после каждой тренировки. Возможно, с термопакетом. Естественно, только после растяжки.

 Отправлено: 06.01.12 16:57. Заголовок: tauker пишет: Как д..

tauker пишет:

цитата:

Как делать обматывание и массаж с вытяжением была статья и видео на скиран

http://skirun.ru/2010/04/18/ahily/

Эта что ли, толковые советы даёт док.

 Отправлено: 06.01.12 18:48. Заголовок: minaev пишет: время..

minaev пишет:

цитата:

время бега по скользкой, неровной дороге вдруг почувствовал резкую боль в середине правой икры

В конце ноября 2010г. подобным образом "надергал ногу" и были боли в камбаловидной мышце. Делал компрессы с димексидом, мазал троксевазином, делал кратковременные перерывы, но должного эффекта не было. Через полтора месяца нерегулярных тренировок плюнул и перешел на лыжи. В конце марта возобновил бег и вроде все прошло.

 Отправлено: 06.01.12 20:48. Заголовок: Ярик пишет: http:/..

Ярик пишет:

цитата:

http://skirun.ru/2010/04/18/ahily/ Эта что ли, толковые советы даёт док.

Да! Молоток, что надыбал!
По этой методике и делаю. Ничего сложного, но мне помогают и бинты и глубокий массаж, реально стало легче. Хотя собственно от простого бега у меня проблем не возникало, это все спринты, прыжки и шиповки. На старости лет решил десятиборцем заделаться! :)

palmuser пишет:

цитата:

Через полтора месяца нерегулярных тренировок плюнул и перешел на лыжи. В конце марта возобновил бег и вроде все прошло.

Многие говорят, что этой хренью, почти как детской болезнью надо переболеть, и потом должно пройти. Твой пример очередное подтверждение!
minaev пишет:

цитата:

Впрочем, должен признаться, что я, наверное, зря вас побеспокоил :). Вторая и третья пробежки после месячного перерыва прошли без боли. Уж не знаю, что там было не так в первый раз. Но я все-таки задумался, не попробовать ли самому делать себе массаж. И бинт после каждой тренировки. Возможно, с термопакетом. Естественно, только после растяжки.

Походу тоже уже "переболел"! Поздравляю!

 Отправлено: 08.01.12 12:49. Заголовок: Эх, tauker, вашими б..

Эх, tauker, вашими бы устами да мед пить... Буду надеяться, что действительно, переболело и прошло.

А кстати, кто бы посоветовал еще хорошие приемы самомассажа? А то Знаменский пишет, конечно, хорошо, но где я возьму массажера утром перед выходом на работу?

 Отправлено: 08.01.12 14:46. Заголовок: у меня как раз икрон..

у меня как раз икроножная заболела, посмотрим что будет.
Пока держу ногу просто в покое

 Отправлено: 08.01.12 15:02. Заголовок: ААА, что делать если..

ААА, что делать если, я только что растянул икроножную мышцу. Вчера на тренировке ноги забил сильно, а сегодня случайно дернулся, вот и заболело

 Отправлено: 08.01.12 17:29. Заголовок: farrell пишет: ААА,..

farrell пишет:

цитата:

ААА, что делать если, я только что растянул икроножную мышцу. Вчера на тренировке ноги забил сильно, а сегодня случайно дернулся, вот и заболело

minaev пишет:

цитата:

Стандартную RICE-методику

Всегда делай четыре вещи, не ошибешься.
Rest - покой для травмированной конечности
Ice - лед, охлаждение
Compression - тугая повязка эластичным бинтом
Elevation - типа сам ляг на диван, а ногу задери и положи на спинку дивана.
Плюс используй мази с действующим веществом обезболивающим и снимающим воспаление, типа с ибупрофеном или диклофенаком.

 Отправлено: 08.01.12 18:50. Заголовок: tauker пишет: Всегд..

tauker пишет:

цитата:

Всегда делай четыре вещи, не ошибешься.

В смысле, вреда не будет точно. Будет ли польза — не факт.

цитата:

Ice - лед, охлаждение

В первые сутки-двое после травмы.

цитата:

Compression - тугая повязка эластичным бинтом

По-моему, она не должна быть тугой. Это не та повязка, которую на видео делает Ростиславский — ту держат несколько минут. А это сдавливание нужно носить весь день, чтобы усугубить травму. А раз на весь день, то и сжатие должно быть умеренным.

 Отправлено: 08.01.12 19:37. Заголовок: Грамотно. Согласен с..

Грамотно. Согласен с уточнениями по всем пунктам.

 Отправлено: 08.01.12 20:15. Заголовок: tauker пишет: Всегд..

tauker пишет:

цитата:

Всегда делай четыре вещи, не ошибешься. Rest - покой для травмированной конечности Ice - лед, охлаждение Compression - тугая повязка эластичным бинтом Elevation - типа сам ляг на диван, а ногу задери и положи на спинку дивана. Плюс используй мази с действующим веществом обезболивающим и снимающим воспаление, типа с ибупрофеном или диклофенаком.

А мне сказали, что для Икроножной нужно:
1) теплая ванна / баня
2) массаж


Поэтому я делал так: согревающая мазь - лед - эластичный бинт - теплая ванна+массаж - массаж

 Отправлено: 08.01.12 20:42. Заголовок: AFAIK, это не лечени..

AFAIK, это не лечение травмы, а ее профилактика. Очень полезная процедура, когда мышцы забиваются. Но сразу после травмы греть поврежденное место нельзя. Наоборот, нужно охлаждать. Через 2-3-4 дня, если воспаление спадет, можно начинать греть.

 Отправлено: 09.01.12 13:16. Заголовок: цитирую Prostoi Был ..

цитирую Prostoi

цитата:

Был ответ Травматолога для Putnic по похожей проблеме. Поищите в соот.теме Для поиска используйте выражение "феномен мышечных триггеров"

из этой темы click here попробуйте поискать в этом форуме, симптомы похожи на ваши.

 Отправлено: 09.01.12 22:08. Заголовок: Начинающий, Большое..

Начинающий,

Большое спасибо за ссылку. Гематомы, к счастью, у меня там, кажется, нет (тьфу-тьфу-тьфу), а вот этот совет Травматолога очень к месту:

цитата:

Если пальпируется локализованый очаг боли, то попробуйте поработать с ним следующим образом: надавите большим пальцем одной руки плавно углубляясь в ткань, большим пальцем второй руки давите сверху на свой первый палец. Удерживайте 8-10 минут. Потом двумя пальцами постарайтесь растягивать это место в разные стороны около 5 минут. Тейпируйте эластичным бинтом мышцы на уровне максимальной болезненности даже при ходьбе. Дня через три после травмы начинайте массаж с разогревающими и противовспалительными мазями ( лучше профессиональный). Бегать по ощущеним, но не торопитесь начинать.

В связи с этим еще актуальнее становится вопрос о самомассаже.

Еще мне помогла разгрузка икроножных мышц за счет, во-первых, уменьшения дистанции, и, во-вторых, временный переход на бег с пятки.

 Отправлено: 25.01.12 09:34. Заголовок: farrell пишет: А мн..

farrell пишет:

цитата:

А мне сказали, что для Икроножной нужно: 1) теплая ванна / баня 2) массаж Поэтому я делал так: согревающая мазь - лед - эластичный бинт - теплая ванна+массаж - массаж

У меня следующее пролоджение истории с икрами... На прошлой неделе был на массаже, когда массажист дошел до левой икры и проминал то место в мышце, которое как раз больше всего болело и переходило на надкостницу он сказал фразу, которая в дословном переводе звучит так: " У вас тут яйцо." По-эстонски они любую опухоль так называют, оказывается. Я сходил к травматологу. Мне прописали:
1. Тугие компрессионные гетры, тренироваться всегда в них, а первую неделю вообще в них ходить.
2. Лиотон гель 1000, мазать икры дважды в день
2. магнезию с витамином В, пить 3 раза в день
4. Hjertemagnil 150раз, один в день. Это типа аспирина для разжижения крови.
Все это делать три недели. Прошла первая неделя. Стало лучше, опять попробовал даже шиповки, пробежал 200 м, остался живой, но на следующий день побаливало. Однако, быстро проходит. И массажист теперь скзал, что стало поменьше моя опухоль.

 Отправлено: 25.01.12 11:19. Заголовок: minaev пишет: А кст..

minaev пишет:

цитата:

А кстати, кто бы посоветовал еще хорошие приемы самомассажа?

Я пользуюсь такой штукой
http://www.kupitmaxiwell.ru/ - массажирует любые места - от шеи до ступней, массаж глубокий (проминает), две скорости, направление массажа - сверху вниз, или снизу вверх (переключатель)
tauker пишет:

цитата:

Compression - тугая повязка эластичным бинтом

где гарантии, что не "вылезет" впоследствии где-нибудь вена (варикоз)

цитата:

Ice - лед, охлаждение

а если просто открыть кран и лить на проблемное место хол. воду минут 10?

 Отправлено: 25.01.12 17:21. Заголовок: вот ещё хорошая штук..

вот ещё хорошая штука должно быть, ..но дорого
http://www.casada.ru/massagers/canoo.htm

ещё
http://www.mp-mp.ru/catalog_1133422433/475

 Отправлено: 25.01.12 17:54. Заголовок: rrs05 пишет: где г..

rrs05 пишет:

цитата:

где гарантии, что не "вылезет" впоследствии где-нибудь вена (варикоз)

При варикозном расширении тоже прописывают тугие носки, кстати. Также как и Лиотон гель.
rrs05 пишет:

цитата:

а если просто открыть кран и лить на проблемное место хол. воду минут 10?

Я так и делаю. Кто-то еще писал, кажется Мишель, что им тренер прописывал опускать ноги в ванну с холодной водой и со льдом. Но со льдом возни много. А так я просто после тренировки в конце банных процедур поливаю из шланга то одну, то другую икру, парной бане как раз удобный шлаг есть.

 Отправлено: 25.01.12 18:22. Заголовок: tauker пишет: А так..

tauker пишет:

цитата:

А так я просто после тренировки в конце банных процедур поливаю из шланга то одну, то другую икру, парной бане как раз удобный шлаг есть.

делаю то же самое только под холодным душем - более длительно отдельно на коленки, ЗПБ+ягодицы и на икры со стопами

цитата:

При варикозном расширении тоже прописывают тугие носки, кстати

..это понятно, что они если так снизу вверх равномерно...а если как перетяжка (бандаж) например икры, коленки?..

 Отправлено: 28.01.12 22:27. Заголовок: Мне кажется, эластич..

Мне кажется, эластичный бинт лучше, чем компрессионные носки. Его можно повязать так, что внизу, на щиколотке, он будет сдавливать сильнее, а на икроножной — слабее. Где-то я читал, что так правильнее.

 Отправлено: 28.01.12 23:13. Заголовок: Случайно наткнулся н..

Случайно наткнулся на тему, не зря) Сегодня утром проснулся от сильной судороги в правой икроножной мышце, даже застонал, а потом и закричал от боли. Судорога сама прошла через пару минут, оставив напоследок сильнейший болевой участок в медиальной части (с внутренней стороны), утром хромал, "получил травму даже не выходя из дому, вот дурак" думал я. Совершенно забыл, про этот вид последствий тренировок, как ночные судороги и судороги в бассейне, что преследовало меня летом, когда я готовился к ММММ. Обидно, так как завтра я бегу 10ку на Дороге Жизни.
Мероприятия: покой, интенсивный массаж с разогревающим кремом (жена делала) - самому сделать трудно, укутал ногу на 3 часа, спал. Потом трусца 6 км - вроде не болит особо. Вечером опять массаж, контрастный душ, принял дважды панангин по 2 таблетки, съел соленую рыбу.
Надеюсь, что завтра будет все в порядке и трусить не придется, обещал тренеру ЛР.

 Отправлено: 28.01.12 23:49. Заголовок: у меня были судороги..

у меня были судороги в ЗПБ и ППБ после длительных. Хорошо помогали бананы, 3-5 штук в день, и 1-2 кураги утром, замачиваются в кипятке на ночь.

 Отправлено: 03.02.12 09:01. Заголовок: minaev пишет: Мне к..

minaev пишет:

цитата:

Мне кажется, эластичный бинт лучше, чем компрессионные носки. Его можно повязать так, что внизу, на щиколотке, он будет сдавливать сильнее, а на икроножной — слабее.

Я был неправ. Вот тут (приносит ли пользу спортивная компрессионная одежда) пишут:

цитата:

Давление, создаваемое компрессионными гольфами (носками), сильнее всего вокруг лодыжек и уменьшается выше по ноге

Так что правильные носки работают так же, как бинт.

 Отправлено: 03.02.12 18:18. Заголовок: сегодня с небольшим ..

сегодня с небольшим усилием продавливанием стал поглаживать подушечками пальцев правую икроножную впереди - рядом с ребром б. берцовой кости снизу-вверх там бывают иногда прострелы в беге - неожиданно для себя обнаружил комки (по типу пластелина) - при надавливании движением снизу вверх проминаются. Через некоторое время разгладились, как будто их и не было - это что - молочная кислота? и если я её так легко нашёл тут - она может быть и в других мышцах? Если это так - как удалить имеющуюся, предупредить и предотвратить её появление в дальнейшем? Кто сталкивался с этим ялением подскажите пожалуйста, поделитесь опытом..

 Отправлено: 04.02.12 23:05. Заголовок: баня и массаж

 Отправлено: 05.02.12 10:24. Заголовок: rrs05 пишет: сегодн..

rrs05 пишет:

цитата:

сегодня с небольшим усилием продавливанием стал поглаживать подушечками пальцев правую икроножную впереди - рядом с ребром б. берцовой кости снизу-вверх там бывают иногда прострелы в беге - неожиданно для себя обнаружил комки (по типу пластелина) - при надавливании движением снизу вверх проминаются. Через некоторое время разгладились, как будто их и не было - это что - молочная кислота? и если я её так легко нашёл тут - она может быть и в других мышцах? Если это так - как удалить имеющуюся, предупредить и предотвратить её появление в дальнейшем? Кто сталкивался с этим ялением подскажите пожалуйста, поделитесь опытом.

У меня в левой икре в этом месте давно уже не "пластилин", а комок каких-то жестких связок, тот самый, что массажист назвал по-эстонски -"муна" (яйцо). В правой ничего нет, т.е. было, но меньше, сейчас совсем прошло. Вероятно, потому что левая у меня толчковая при прыжках. Что с эти делать мне посоветовал травмотолог См. выше мое Сообщение: 1433
Я за этой хреновиной давно наблюдаю, именно из этого места воспаление потом как раз и переходит на надкостницу берцовой кости. Там как будто главное место сосредоточения нагрузок в икре, именно там обычно прострелы и главные боли. Раз разошлось, то и не парься. Разминай, поливай холодной водичкой и все остальное, как уже писалось. Я как доктор прописал пью еще магнезию и разжижитель крови. Вроде полегче. А насчет того, что там молочная кислота и есть ли такое в других местах...
Хз, может и есть, хотя я не уверен, что это именно молочная кислота. Может немного и ее, может еще и другие продукты распада разрушенных миофибрил. Я друга-бегуна притащил в тренажерный зал, он резко схватился за штангу, стал делать, то, что раньше никогда не делал. Через пару дней у него плечи и спина заболели от непривычных нагрузок. Пошел к массажисту, так у него этим "пластилином" забито все что можно! Говорит, вообще не проминаются мышцы верхнего плечевого пояса, твердые как камень. Перцовый пластырь ему налепили.
Поэтому я к массажисту хожу регулярно, раз в неделю. Иначе как выдерживать нагрузки.

 Отправлено: 05.02.12 12:43. Заголовок: tauker пишет: Пошел..

tauker пишет:

цитата:

Пошел к массажисту, так у него этим "пластилином" забито все что можно

сколько ни ходил в последнее время к массажистам - все они особенно усердно мнут что-то вокруг лопаток - очень больно. Один из них (черногорец) так и говорил - тут у вас молочные соли. и ещё мнут какие-то точки над тазом. Видимо это любимые места локализации этих комков, и передняя часть икроножных мышц в т.ч. Примечательно, что на следующий день после действий по проминанию "пластелина" у голени бегал 1 час на дорожке - никаких болей.
В то же время из общения со знакомым доктором мне было сказано, что никакие соли в виде комков не скапливаются, а типо это места микротравм и микронадрывов и локализация в этих местах продуктов распада, воспалений и соответственно локальная напряжённость мышечной ткани в этой точке. Показания и профилактика - постоянно требуется массаж и растяжка рабочих мышц..
Так и сразу же вопрос опытным людям - какая растяжка существует для мышц икры в передней части голени?

 Отправлено: 18.02.12 17:40. Заголовок: rrs05 пишет: какая ..

rrs05 пишет:

цитата:

какая растяжка существует для мышц икры в передней части голени?

Кажись ничего тут особо умного не придумаешь, тяни то пятку то носок. Массажист вот вытягивал, тут уже постили http://skirun.ru/2010/04/18/ahily/
Еще у пловцов есть интересное упражнение на растяжение передней части голени. Стоя на коленях упор на руки, носки вытягиваешь (босиком делается) и подбрасывая таз, пружинишь вытянутыми носками о землю совершая такие невысокие подпрыгивания. На чем нибудь мягком лучше, конечно.

 Отправлено: 18.02.12 21:27. Заголовок: спасибо, хороший мат..

спасибо, хороший материал..
и ещё.. присматриваясь к растяжким и в частности к растяжке ППБ стоя, прижимая рукой ногу за ступню к ягодице заметил, что если при этом нажимать на пальчики ноги как на клавиши пианино прижимая их к заду (попе) - натягиваются именно те сухожилия мышц передних икроножных о которых мы говорим - теперь это стал практиковать..

 Отправлено: 17.01.13 16:58. Заголовок: У меня иногда судоро..

У меня иногда судороги в икроножной мышце. Если вовремя не убрать нагрузку, то до адских болей...и даже чего-то там выдавливается наружу. После расследования выяснилось, что такое как правило происходит когда на сжатие мышце энергии хватает, а на разжатие уже нет. Происходит это из-за нехватки вроде как магния и калия (погуглите...не помню точно). Если уже случилось, то тренер советует сесть --> вытянуть ногу --> тянуться носком к себе (вроде помогает).

Берегите себя!

 Отправлено: 18.01.13 17:39. Заголовок: null_check пишет: П..

null_check пишет:

цитата:

Происходит это из-за нехватки вроде как магния и калия (погуглите...не помню точно). Если уже случилось, то тренер советует сесть --> вытянуть ногу --> тянуться носком к себе (вроде помогает)

Ну, насчет магния действительно. И насчет растягивания правильно. Да и беречь себя тоже полезно :)
К сожалению, этим не исчерпывается.