Отправлено: 15.02.10 23:43. Заголовок: Затарился тут на пост витаминчиками, правильно ли?

Всем прювет! Я новенький решил вот бежать "Белые ночи", к чему усердно начинаю подготовку, вес 91кг, рост 176см, 27лет, рекорды: 3000м-12.52 6000м-27.17 10000м-52.40
В чем собссно вопрос, сейчас идет Великий православный пост и я его решил придержатся в целях диеты к сожалению, планирую сбросить лишние 15 кг, так вот ввиду того что диета будет совмещатся с иренировками решил я что нужна помощь организму в плане подпитки его витаминами и общеукрепляющими препаратами, что я уже купил: VITRUM ENERGY. OMEGA 3. L-карнитин. Глюконат льция. Перга. Китайский лимонник. еще вот сомнения на счет Оротата калия и рибоксина. Что можете посоветовать, добавить, убрать, вобщем поможите новичку. зарание спасибо!

 Отправлено: 18.02.10 11:17. Заголовок: Igor пишет: При рос..

Igor пишет:

цитата:

При росте 176 см и весе 91 кг вообще без подготовки вряд ли получится за 4 ч пробежать

согласен,было бы нелегко))).
Толстяк пишет:

цитата:

сейчас идет Великий православный пост и я его решил придержатся в целях диеты к сожалению, планирую сбросить лишние 15 кг, так вот ввиду того что диета будет совмещатся с иренировками

Просто я имел ввиду,что достаточно лишь похудеть и не обязательно тренироваться,что бы показать 4 часа..

 Отправлено: 18.02.10 11:42. Заголовок: саня пишет: Просто ..

саня пишет:

цитата:

Просто я имел ввиду,что достаточно лишь похудеть и не обязательно тренироваться,что бы показать 4 часа.

Если просто худеть, то можно избавиться не только от жира, но и от мышечной массы. Тренировки нужны, чтобы потерять лишнее (жиры) и оставить полезное (мышцы).
Кроме того, сами тренировки это расход калорий, что ускоряет похудение. Да и организм нужно подготовить к марафону. Можно ведь не добежать из-за того, что где-то что-то заболело с непривычки.
Вот, Вы даже с когда-то 11.40 на 3 км без тренировок не смогли марафон за 4 ч пробежать, а на что тогда рассчитывать тем, кто и за 13.0 трешку вряд ли бегал...

 Отправлено: 18.02.10 11:58. Заголовок: И для того, чтобы засушить лишние мышцы. "Специализация-жёсткая штука" ( классика Форума).

Igor пишет:

цитата:

Тренировки нужны, чтобы потерять лишнее (жиры) и оставить полезное (мышцы).

 Отправлено: 18.02.10 12:39. Заголовок: Igor пишет: а на чт..

Igor пишет:

цитата:

а на что тогда рассчитывать тем, кто и за 13.0 трешку вряд ли бегал...

не знаю,что и ответить))) 13 мин на трехе-какой-то совершенно невероятный реультат...по-моему,даже в школе за это ставят 2 балла на физ-ре.

 Отправлено: 18.02.10 12:47. Заголовок: что посоветуете для ..

что посоветуете для профилактики суглобов, пока вес сбрасывать буду боюсь за колени.

 Отправлено: 18.02.10 12:51. Заголовок: По вашему

Толстяк пишет:

цитата:

суглобов

нихт ферштейн.
Кстати, служил в ваших краях (г. Прилуки Черниговской обл.).

 Отправлено: 18.02.10 13:33. Заголовок: ROM пишет: Кстати, ..

ROM пишет:

цитата:

Кстати, служил в ваших краях (г. Прилуки Черниговской обл.).

прикольно, при Союзе чтоль?ROM пишет:

цитата:

нихт ферштейн.

сорри суглоб это по Украински, по Русски -сустав

 Отправлено: 18.02.10 13:46. Заголовок: саня пишет: 13 мин ..

саня пишет:

цитата:

13 мин на трехе-какой-то совершенно невероятный реультат...по-моему,даже в школе за это ставят 2 балла на физ-ре.

Так это когда было? Не так давно, бегал у себя в манеже и наблюдал, как толпу народу мучают бегом. Сначала 100 метров бегали, потом 3000 метров задыхаясь пешком шли. Толпа состояла из 5 девушек и где-то 25 парней, почти все толстого вида, кто не толстый дистрофичного. Я все бегал и гадал, кто это. И решил, что занимаются лечебной физкультурой с какой-то группой инвалидов детства или сахарный диабет, или сердечники. Но на бегу ведь не спросишь. Отбегал я свое, и пошел в раздевалку, а там этот народ переодевается, сразу спросил, кто и что бегали. Реальность оказалась гораздо проще. Первокурсники одного из ВУЗов сдавали зачет на 3 000 метров; оценок нет; есть зачет/незачет; зачет 12 мин 30 сек; из 25 сдали только 2 (!), у половины результат более 15 минут. Про 100 метров не распрашивал, но чтобы кто-то их шел пешком не видел.

 Отправлено: 18.02.10 13:49. Заголовок: Толстяк пишет: что ..

Толстяк пишет:

цитата:

что посоветуете для профилактики суглобов, пока вес сбрасывать буду боюсь за колени.

Как вариант, не бегать, заняться сбрасывание веса на велосипеде или на лыжах.
После скидывания килограмм 10 можно начать бегать.

 Отправлено: 18.02.10 14:18. Заголовок: По большому счёту мало что изменилось...

цитата:

13 мин на трехе-какой-то совершенно невероятный реультат...по-моему,даже в школе за это ставят 2 балла на физ-ре.

цитата:

Так это когда было?

Помнится моя сестрица ,будучи в одном из старших классов советской школы , несколько переполошилась ,услышав ,что для получения пятёрки надо бежать 11.00 . Она решила ,что 11.00 /3000 м , что тогда для неё предполагало определённое напряжение . Потом выяснилось ,что 11.00/2000м и всё стало на свои места.

 Отправлено: 19.02.10 11:06. Заголовок: Толстяк пишет: реко..

Толстяк пишет:

цитата:

рекорды: 10000м-52.40

Толстяк пишет:

цитата:

бегу стабильно 5 мин/км

?????????????

 Отправлено: 19.02.10 12:11. Заголовок: Мои занудные 5 копеек ;-)

Толстяк пишет:

цитата:

сейчас идет Великий православный пост и я его решил придержатся в целях диеты к сожалению, планирую сбросить лишние 15 кг, так вот ввиду того что диета будет совмещатся с тренировками

15 кг за 3-4 мес? амбициозно... Скорее всего, Великим постом дело не обойдется.

цитата:

решил я что нужна помощь организму в плане подпитки его витаминами и общеукрепляющими препаратами, что я уже купил: VITRUM ENERGY. OMEGA 3. L-карнитин. Глюконат льция. Перга. Китайский лимонник. еще вот сомнения на счет Оротата калия и рибоксина. Что можете посоветовать, добавить, убрать,

Что добавить - не скажу, убрать можно все. Никакого доказанного положительного эффекта (кроме похудания кошелька) все помянутое выше не приносит ;-)

Одиннадцать лет назад я тоже взялся худеть. Тогда (и сейчас) руководствовался такими мыслями:

Есть один закон, который не обманешь: закон сохранения. Что съел, то и сжег, а что не сжег, осталось "спасательным кругом" на талии ;-)

Важные следствия:
Хочешь терять массу - сделай так, чтобы расход был выше прихода. Выражаясь старым советским языком, "пайку урезать - норму выработки поднять".
Хочешь улучшить результат и не навредить себе - держи сбалансированный рацион (например, "жесткое" вегетарианство несет риск дефицита железа, особенно для женщин)
Хочешь сделать результат устойчивым - живи так всю оставшуюся жизнь.

Обычные для жителя России пищевые привычки вполне обеспечивают необходимые белки/жиры/углеводы/витамины/минералы, ничего добавлять не надо
Если недельный рацион содержит мясо, рыбу, свежие овощи (овощи после термической обработки, крупы и макароны там есть наверняка) - все в порядке.

Я пользовался (и сейчас пользуюсь) несколькими приемами:
- без сладкого. Вообще никакого сладкого кроме свежих фруктов
- без сливочного масла. Вообще без сливочного масла
- как можно меньше хлеба (только черный, 1-2 куска не каждый день)
- обед и ужин начинаются с ведра овощного салата (ясное дело, никакого майонеза)
- хороший завтрак помогает не обожраться за обедом-ужином
- как можно больше воды и как можно меньше спиртного

 Отправлено: 20.02.10 15:09. Заголовок: yola пишет: как мож..

yola пишет:

цитата:

как можно меньше хлеба (только черный, 1-2 куска не каждый день)

Почему не каждый день чёрный хлеб? и почему как можно меньше этого хлеба?

 Отправлено: 20.02.10 19:11. Заголовок: Толстяк пишет: начи..

Толстяк пишет:

цитата:

начинаю подготовку, вес 91кг, рост 176см

А что если задачу снижения веса отодвинуть и просто готовиться к марафону? Вес вполне допустимый, я с чуть меньшим бегал, к тому же он должен немного снизится. Предохраняйтесь наколенниками самыми простыми. Обратите внимание на давление. У меня было высоковато. Исключите полностью алкоголь. Я за счёт этого снизил давление и вроде наметился тренд к похудению. Ем без ораничений и даже наоборот, слежу чтобы частота приёма пищи была >3.

 Отправлено: 20.02.10 21:40. Заголовок: Артём пишет: Предох..

Артём пишет:

цитата:

Предохраняйтесь наколенниками самыми простыми

что это, можно картинку?
Артём пишет:

цитата:

Обратите внимание на давление

120/80
Артём пишет:

цитата:

Вес вполне допустимый

очень спорный вопрос...

 Отправлено: 21.02.10 11:07. Заголовок: Толстяк пишет: что ..

Толстяк пишет:

цитата:

что это, можно картинку?

Я не любитель картинок, простой наколенник - это повязка из широкого эластичного бинта, диаметром под размер коленки, в аптеках обычно попадается "Унга" за 60-80 рублей на одну ногу. Мне хватает на 2 хороших сезона. Я обычно одеваю наизнанку, чтобы шов был снаружи. Бывают более продвинутые бесшовные или сложношовные (с изгибом) модели, но я предпочитаю Унгу.
Толстяк пишет:

цитата:

Артём пишет: цитата: Вес вполне допустимый очень спорный вопрос...

Я имею в виду, что бежать с таким весом, при соответствующей подготовке, можно. Есть марафонцы с ещё большим весом. Я комфортно бегал с 84 кг и решал соревновательные задачи. Сейчас у меня вес 77-78.

 Отправлено: 21.02.10 13:10. Заголовок: потому что мне так п..

потому что мне так проще ;-) дав себе волю, я съем за день стоько, что трудно будет сжечь.

 Отправлено: 12.03.10 20:25. Заголовок: yola пишет: Я польз..

yola пишет:

цитата:

Я пользовался (и сейчас пользуюсь) несколькими приемами: - без сладкого. Вообще никакого сладкого кроме свежих фруктов - без сливочного масла. Вообще без сливочного масла - как можно меньше хлеба (только черный, 1-2 куска не каждый день) - обед и ужин начинаются с ведра овощного салата (ясное дело, никакого майонеза) - хороший завтрак помогает не обожраться за обедом-ужином - как можно больше воды и как можно меньше спиртного

Интересно! У меня все наоборот:
- сладкое. Много сладкого мед, варенья, конфеты, шоколад, сгущенка и тп и тд
- сливочное масло. Много сливочного масла утром и вечером.
- ведра овощного салата не съем не днем, не вечером, но если больше есть нечего, то поклюю чуток.
- не могу без хлеба совсем, горе мне , если нет хлеба! Если есть хлеб + сладкое = достаточно
- никогда не ем много утром; в обед и вечером нажираюсь по-свински бывает, и мне без разницы майонез, сметана и тп, все сгорает, как в топке.
- меньше спиртного, больше воды .... надо же, тут сходится

 Отправлено: 15.03.10 13:43. Заголовок: Возраст и антропометрию огласите ,пжлст ! Хочется посмотреть насколько дотла сгорает

Stolnick пишет:

цитата:

мне без разницы майонез, сметана и тп, все сгорает, как в топке.

 Отправлено: 15.03.10 15:02. Заголовок: Vald пишет: Возрас..

Vald пишет:

цитата:

Возраст и антропометрию огласите ,пжлст !

55 лет, 180см, 68кг

 Отправлено: 15.03.10 16:32. Заголовок: Stolnick пишет: Инт..

Stolnick пишет:

цитата:

Интересно! У меня все наоборот: - сладкое. Много сладкого мед, варенья, конфеты, шоколад, сгущенка и тп и тд - сливочное масло. Много сливочного масла утром и вечером. - ведра овощного салата не съем не днем, не вечером, но если больше есть нечего, то поклюю чуток. - не могу без хлеба совсем, горе мне , если нет хлеба! Если есть хлеб + сладкое = достаточно - никогда не ем много утром; в обед и вечером нажираюсь по-свински бывает, и мне без разницы майонез, сметана и тп, все сгорает, как в топке. - меньше спиртного, больше воды .... надо же, тут сходится

а для интересу, когда холестерин последний раз измеряли?
и какой уровень был?

 Отправлено: 15.03.10 18:07. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а для интересу, когда холестерин последний раз измеряли? и какой уровень был?

Никогда не измерял, но в связи с последними событиями, придется измерить.
Будут результаты - доложу.

 Отправлено: 15.03.10 20:02. Заголовок: Stolnick пишет: Инт..

Stolnick пишет:

цитата:

Интересно! У меня все наоборот: - сладкое. Много сладкого мед, варенья, конфеты, шоколад, сгущенка и тп и тд - сливочное масло. Много сливочного масла утром и вечером. - ведра овощного салата не съем не днем, не вечером, но если больше есть нечего, то поклюю чуток. - не могу без хлеба совсем, горе мне , если нет хлеба! Если есть хлеб + сладкое = достаточно - никогда не ем много утром; в обед и вечером нажираюсь по-свински бывает, и мне без разницы майонез, сметана и тп, все сгорает, как в топке. - меньше спиртного, больше воды .... надо же, тут сходится

Stolnick пишет:

цитата:

55 лет, 180см, 68кг

Меня терзают смутные сомнения, что ваш ник образован не от 100 грамм и не от 100 друзей, а от 100 км

 Отправлено: 19.03.10 11:08. Заголовок: Mike пишет: И во вр..

Mike пишет:

цитата:

И во время марафона помогает, без иронии.

:) класс!
А у меня какой-то мысленный шум в голове на длинных дистанциях (правда, на полумарафоне песни всплывают:)) - сконцентрироваться на чем-то еще, кроме бега, невозможно. Не получается.
Скучно одной бегать, однозначно!...

Ой, простите за оффтоп.

 Отправлено: 19.03.10 19:41. Заголовок: а с тобой это так редко случается, что соратники не успевают присоединиться!:))

Птица-говорун пишет:

цитата:

Скучно одной бегать, однозначно!...

..не удержался!

 Отправлено: 19.03.10 22:47. Заголовок: брат пошел на маму- ..

брат пошел на маму- со сторноы матери-полных немало. К сожалению очень много зависит от генетики НО другой 50% мы можем контролировать. Рост брата чуть больше 2 метра! А вес чуть больше 130 был

 Отправлено: 22.03.10 23:38. Заголовок: Wladimir пишет: .не..

Wladimir пишет:

цитата:

.не удержался!

ась?
ну, Влад, каждому свое!
по горкам да через заборы - да, весело и одной,
а так - через 40 минут я уже зеваю )))

 Отправлено: 22.03.10 23:41. Заголовок: Мишель пишет: Когда..

Мишель пишет:

цитата:

Когда мы в школе были,учителя даже не знали,что мы брат и сестра!

Вот это да...)))
Забавно!

 Отправлено: 14.06.10 17:56. Заголовок: Stolnick пишет: Инт..

Stolnick пишет:

цитата:

Интересно! У меня все наоборот: - сладкое. Много сладкого мед, варенья, конфеты, шоколад, сгущенка и тп и тд - сливочное масло. Много сливочного масла утром и вечером. - ведра овощного салата не съем не днем, не вечером, но если больше есть нечего, то поклюю чуток. - не могу без хлеба совсем, горе мне , если нет хлеба! Если есть хлеб + сладкое = достаточно - никогда не ем много утром; в обед и вечером нажираюсь по-свински бывает, и мне без разницы майонез, сметана и тп, все сгорает, как в топке. - меньше спиртного, больше воды .... надо же, тут сходится

С. Петрович пишет:

цитата:

а для интересу, когда холестерин последний раз измеряли?

Stolnick пишет:

цитата:

Будут результаты - доложу.

На руках анализ крови:
холестирин - 4,5 (до 6,4)
триглицириды - 1,10 (до 1,71)
мочевина - 7,3 (до 8,3)
креатинин - 118 (до 115)
глюкоза - 5,8 (до 6,2)

 Отправлено: 15.06.10 07:24. Заголовок: показатели отличные...

показатели отличные.
типа, иллюстрация к утверждению о вреде вегетарианства.
у вегетарианцев из-за нехватки холестерина в еде, организм вырабатывает его сам,
намного перекрывая его величину у "мясоедов".
в общем, тогда можно, наверное, так питаться, как вы.

 Отправлено: 15.06.10 07:55. Заголовок: У них проблема в другом

С. Петрович пишет:

цитата:

у вегетарианцев из-за нехватки холестерина в еде, организм вырабатывает его сам,

нехватка витамина В12.

 Отправлено: 15.06.10 09:22. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

в общем, тогда можно, наверное, так питаться, как вы.

На УЗИ брюшной полости у меня обнаружили камни в желчном пузыре.
Связано это с питанием или нет - не знаю. Наверное, нужно пересмотреть отношение к пище все же. Человеческий организм настолько сложен, что вряд ли кто до конца понимает, как это все работает.

 Отправлено: 15.06.10 10:31. Заголовок: Да, диета - дело тонкое.

Из желания что-то поправить, можно ненероком чему-то и навредить.
Я, конечно, не спец, просто излагаю впечатления. Пускай ученый люд меня поправит, если что не так.
Stolnick пишет:

цитата:

мочевина - 7,3 (до 8,3)

http://www.polismed.ru/lab-ureea-post001.html<\/u><\/a>

цитата:

Нормальное содержание мочевины в крови для взрослых составляет от 2,5 до 6,4 ммоль/л. У детей младше 14 лет уровень мочевины в крови колеблется от 1,8 до 6,4 ммоль/л. Для людей старше 60 лет норма мочевины в крови от 2,9 до 7,5 ммоль/л.

цитата:

Незначительное увеличение концентрации мочевины встречается у здоровых людей, употребляющих в пищу преимущественно белковые продукты (например, мясную пищу, бобовые), а также после интенсивной физической нагрузки.

Хотя "Мочевину следует отличать от мочевой кислоты, которая, образуется, в основном, за счет распада сложных нуклеиновых кислот", но, видится, что где-то здесь и причина камней. Мясные белковые, как я понимаю. отпадают. Но и в вегетарианском рационе могут присутствовать продукты с высокой концентрацией пуринов, например, те же бобовые. Есть и сомнения на счет меда и сластей.

Однозначно, без бутылки тут не разберешься

 Отправлено: 15.06.10 11:34. Заголовок: вот я после твоего с..

вот я после твоего сообщения задумался и нашел следующую умную информацию

цитата:

При нарушении равновесия между содержанием холестерина и желчных кислот, избытке холестерина в желчи, или недостатке желчных кислот, из избыточного холестерина на внутренней оболочке желчного пузыря образуются и растут камни. Перенасыщение желчи холестерином происходит при ожирении, высококалорийной диете, увеличении в пище животных жиров, сахара, сладостей.

кстати, я тоже без сладкого страдаю.
а оно, оказывается, не гуд, сладкое лопать в избытке.

 Отправлено: 15.06.10 12:03. Заголовок: Сережа, звучит банал..

Сережа, звучит банально, но постепенно склоняешься к тому, что нужно подходить к мере.
Как у БГ в песне - "...и уже с осторожностью смотришь на дам-м-м..."
Пускай мифы о том, как некий античный герой, не удержав малодетское здоровьюшко и отвагу, убил враз кулаком быка в лоб, взвалил на плечи, обежал с ним круг (а может и не раз!) вокруг стадиона (продолжительные нескончаемые овации, крики "Брав-во!!!"), а потом, зажарив, съел его всего до последней косточки, ушей, копыт и хвоста.
Один!
И никому не дал!

 Отправлено: 15.06.10 21:15. Заголовок: Stolnick пишет: На ..

Stolnick пишет:

цитата:

На УЗИ брюшной полости у меня обнаружили камни в желчном пузыре

что не есть гуд :(. Что советуют делать? У нашей подруги через пару дней его, т.е. желчный, удаляют, до такой степени "закаменел" ... Думаю что просто надо проверять. С другой стороны следить за питанием, как одниой из причин, сюда же входит и запрет на три Ж, жареное, жирное и желток.

 Отправлено: 16.06.10 06:29. Заголовок: Vlad пишет: Что сов..

Vlad пишет:

цитата:

Что советуют делать?

Кардиолог советует вырезать. (Обратился к нему с жалобой на аритмию). Я категорически против!
В соседней ветке обсуждалось это, если интересно.<\/u><\/a>
В последнее время экстрасистолы перестали вызывать беспокойство, и я "забил" на них.
За питанием не очень слежу. Правда меньше стал есть сливочного масла, жареное и жирное никогда много не ел (жена такое не готовит).
Вообще к пище отношусь нейтрально, она не вызывает у меня ни чрезмерного удовольствия, ни отвращения. Если есть выбор, то не сьем мясо, колбасу, а выберу, например, сыр.

 Отправлено: 16.06.10 10:37. Заголовок: Vlad пишет: запрет ..

Vlad пишет:

цитата:

запрет на три Ж, жареное, жирное и желток

а почему желток?

 Отправлено: 16.06.10 10:51. Заголовок: yola пишет: Я польз..

yola пишет:

цитата:

Я пользовался (и сейчас пользуюсь) несколькими приемами: - без сладкого. Вообще никакого сладкого кроме свежих фруктов - без сливочного масла. Вообще без сливочного масла - как можно меньше хлеба (только черный, 1-2 куска не каждый день) - обед и ужин начинаются с ведра овощного салата (ясное дело, никакого майонеза) - хороший завтрак помогает не обожраться за обедом-ужином - как можно больше воды и как можно меньше спиртного

это очень хорошие приёмы , хлеб можно чёрный, из муки грубого помола, из муки высшего сорта не надо.

 Отправлено: 16.06.10 10:59. Заголовок: Stolnick пишет: Инт..

Stolnick пишет:

цитата:

Интересно! У меня все наоборот: - сладкое. Много сладкого мед, варенья, конфеты, шоколад, сгущенка и тп и тд - сливочное масло. Много сливочного масла утром и вечером. - Если есть хлеб + сладкое = достаточно - никогда не ем много утром; в обед и вечером нажираюсь по-свински бывает, и мне без разницы майонез, сметана и тп, все сгорает, как в топке.

как минимум гастрит!
Stolnick пишет:

цитата:

На УЗИ брюшной полости у меня обнаружили камни в желчном пузыре. Связано это с питанием или нет - не знаю

99% с питанием связано.