Отправлено: 04.10.07 19:13. Заголовок: Мониторирование ЭКГ, пульса, артериального давления в телемедицине и у марафонцев

Люди, привет! Я - врач. Наклонности у меня - земские. Диссертация - по кардиологии. И последние 1,5 года официально занимаюсь телемедициной. (Кстати, начала свой путь к ней с подачи вашей коллеги и соратницы - МГ, в 2001 году).
Телемедицина - это современный (цифровой, электронный и т.д.) язык медицины. Среди ее задач уже существуют возможности дамшнего мониторирования некоторых показателей человеческого организма, в том числе ЭКГ. На апробации в нашей больнице на внедрении есть такая разработка. пока я считаю ее нуждающейся в больших изменениях.
Нельзя ли услышать из первых уст от людей, которые нуждаются в мониторировании ЭКГ, как часто Вы этим занимаетесь, когда (до или после тренировок, или просто через какие-то календарные единицы времени), и часто ли используете инструменты фирмы Polar? Moи служебные координаты есть на сайте, указанном в моем профиле..

 Отправлено: 10.10.07 12:54. Заголовок: Re:

Elena_Kar пишет:

цитата:

Сначала, конечно, приведут к уведичению ударного объема. А затем (зависит по времени от индивидуального фенотипа) приведут к усталости сердца, мышц и т.д

Ответьте точнее, каковы граничные условия для перехода к накоплению усталости.
Без этого это какие-то охи и ахи без конкретики. Это мы и сами в курсе, что перебор может кончится плохо.

 Отправлено: 10.10.07 13:00. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

2/3 членов клуба употребляют алкоголь, естественно

Вы это , как вычисляли ? На глазок ? Или экспресс-опрос был ? К вашему сведению , т.н. "быстрый бег" это более высокая ступень ,чем медленный. Всякий быстробегающий бегал медленно и ,соответственно, представляет предмет разговора. Кстати, я лично водяру вообще не пробовал , хотя несколько постарше вас буду . В связи с этим , придумайте новую схему для "восстановления".

 Отправлено: 10.10.07 13:19. Заголовок: Re:

Я уже и не знаю, как с вами разговаривать. Вы очень невнимательно читаете. Вы не спешите, прочитайте несколько раз, хорошо бы еще подумать, что написать, ну уж тогда пишите. Бумага, как говорят в народе, все стерпит. А по вашей цитатеVald пишет:

цитата:

Или экспресс-опрос был ?

я скажу так. Был опрос и результаты его известны!. К сожалению, в архиве он не сохранился, но можно еще раз провести опрос. Статистика, к сожалению. повторится, может быть еще с большим количеством процентов. А про новую схему для "восстановления". скажу так. Не стоит быстрый бег того, чтобы после него восстанавливаться алгоголем. Это лично мое мнение, большинство придерживается противоположной точки зрения. В этом вопросе я нахожусь в оппозиции к большинству.

 Отправлено: 10.10.07 13:41. Заголовок: Re:

ЛАСКО ! Адресую вас к соответствующим цитатам от Sash .

 Отправлено: 10.10.07 14:21. Заголовок: Re:

Господа, тут вроде как специалист на вопросы отвечает, а мы сейчас всю ветку зафлудим... давайте сдерживаться, а то алкоголь... спортивный бег...
ЛАСКО начал свое присутствие в ветке, высказавшись негативно в адрес аудитории форума, Елена отреагировала вполне адекватно, зачем же развивать эту тему?
Есть ветка про "Правила..." можно скопировать туда все спорные посты и резвиться там пока модераторы всех в ридонли на недельку не отправят...

 Отправлено: 10.10.07 14:23. Заголовок: Re:

BarSeg +1

 Отправлено: 10.10.07 14:40. Заголовок: Re:

Ну это естественно. Свояк свояка видит издалека. Привет честной компании! Когда не находятся аргументы, то переходят на оскорбления и подкалывания. но я закаленный, два года работы на водочном заводе слышал в свой адрес много язвительных шуток. Так что можете не изощряться.

 Отправлено: 10.10.07 14:50. Заголовок: Re:

Да не волнуйтесь вы так. Это все жизненная ситуация, не может существовать все по отдельности. Все взаимосвязано. Возьмите любую тему, там также возникает множество подветок. А как вы думали? Здоровье - это не только один сплошной бег. И еще раз не надо вводить публику в заблуждение, типа "ЛАСКО начал свое присутствие в ветке, высказавшись негативно в адрес аудитории форума,. Я привел цифры опроса. Если для вас это негатив, то я ничего с этим поделать не могу. Я же не могу повлиять на 2\3 форумчан, чтобы они не употребляли алкоголь. Я бы рад, чтобы в этом вопросе был позитив, но... "глас, вопиющего в пустыне".

 Отправлено: 10.10.07 15:03. Заголовок: Re:

Отвечаю здесь последний раз. Дальнейшие дискуссии, пожалуйста, в "Правилах".
ЛАСКО пишет:

цитата:

Да не волнуйтесь вы так.

Я не волнуюсь и успокаивать меня - это лишнее. Я лишь призываю участников дискуссии к адекватности.
ЛАСКО пишет:

цитата:

Возьмите любую тему, там также возникает множество подветок.

Вы считаете это нормальным? Ну давайте свалим теперь все в кучу... А то что специалист, который тратит свое время на нас, должен отвлекаться, и перекапывать море флуда, отыскивая сообщения по теме? Лично мне немного не по себе. А Вам?
ЛАСКО пишет:

цитата:

Здоровье - это не только один сплошной бег. И еще раз не надо вводить публику в заблуждение, типа "

Это Вы о чем вообще? Только не отвечайте здесь, пожалуйста.

 Отправлено: 10.10.07 15:06. Заголовок: Re:

цитата:

Это Вы о чем вообще?

Пардон, пока отвечал, Вы уже дополнили свой пост. Отвечу в "правилах"

 Отправлено: 10.10.07 15:09. Заголовок: Re:

Если вам интересно, давайте попросим специалистов Елену и Модеста открыть новую ветку и пусть они подискутируют. Будет очень интересно.

 Отправлено: 12.10.07 13:27. Заголовок: Re:

Elena_Kar, а Вы можете назвать какие-то простейшие методы и параметры контроля за состянием ССС, доступные в домашней обстановке, для тех кто занимается бегом? В принципе это возможно?

 Отправлено: 12.10.07 14:00. Заголовок: Re:

Пожалуй, я не могу особенно перечислить приборы и возможности, кроме тех, которыми вы пользуетесь. Однако, в телемедицине есть уже много нароботок для домашнего мониторинга раздичных параметров организма. Например, одним из ведущих производителей является AMD http://www.amdtelemedicine.com/products_list.cfm?Specialty_ID=VSM500 А созданные ею приборы цифровые позволяют во многих случаях не только следить за параметрами дома, но и передавать врачу по электронным каналам... Ведь такие параметры, как спирометрия, уровень сахара имеют большое значение для спортсменов, не так ли? Вот ЭКГ не всякий может снять в домашних условиях...
Да, думаю портативные достаточно пикфлоуметры, которые продаются в аптеках больным с обструктивными болезнями легких, тоже могут пригодится для наблюдениемза дыхательными резервами...

 Отправлено: 12.10.07 14:21. Заголовок: Re:

http://newsroom.cisco.com/dlls/2006/ts_061506.html

http://www.americantelemed.org/ICOT/hometelehealthguidelines.htm

 Отправлено: 12.10.07 18:54. Заголовок: Re:

Elena_Kar, спасибо... Очень интересно. Интересна даже версия причин: увеличение продолжительности жизни поколения бэбибумеров, стремление пожилых людей как можно дольше оставаться независимыми т.п. И стремление снизить расходы на здравоохранение. Но мне кажется, нам до этого далеко... Стратегия совершенно другая. Какое тут у нас стремление к независимости...
Смущает только дистанцированность врача от пациента и стремление опираться на инструментальные методы диагностики. Хотя, как выстраивать всю эту систему. Я так понимаю, что можно мониторить дистанционно чаще и тогда раньше заметить негативные изменения.

 Отправлено: 12.10.07 19:10. Заголовок: Re:

Ну да, я не думаю, что врач может наблюдать неизвестного человека, врач должен ЗНАТЬ пациента.... А дистанционное общение должно уменьшить потери времени, улучшить качество наблюдения в динамике...

 Отправлено: 13.10.07 20:47. Заголовок: Re:

ЛАСКО пишет:

цитата:

что 2/3 членов клуба употребляют алкоголь, естественно, только ради здоровья, т.е. востановления после быстрого бега.

Я, например, употребляю спиртное для получения приятных вкусовых ощущений. Из Крыма вот, три бутылки привез. Первую вчера допили...

 Отправлено: 30.01.08 11:11. Заголовок: Уважаемая Елена! Иск..

Уважаемая Елена!
Искал в какую ветку поместить свой вопрос, решил, что не в "Спортивное сердце", как то не вяжется.
Я давно не делал ЭКГ, лет 8 наверное. При прохождении планового медосмотра в кардиограмме мне написали: "Блокада передней левой ветви". Терапевт спросила, давно ли у меня эта блокада, не беспокоит ли она. Написала ИБС. И отпустила с миром. В 2007г я пробежал 16 марафонов. Наш спортивный врач Нечаев В.И. когда-то не пускал на марафоны с диагнозом ИБС. Я человек мнительный, как, наверное, многие, и хотя моя блокада меня не беспокоит, но эта ситуация меня все-таки беспокоит. Что это такое, и как с ней бегать марафоны?

 Отправлено: 30.01.08 12:55. Заголовок: не Елена, но влезу ;-)

VL пишет:

цитата:

Я давно не делал ЭКГ, лет 8 наверное. При прохождении планового медосмотра в кардиограмме мне написали:

когда был плановый медосмотр?

не глядя на ЭКГ, трудно сказать что-либо...

Есть несколько болезней, которые можно установить по ЭКГ, но обычно диагноз "ИБС" требует подтверждения: ощущениями пациента (если есть жалобы), биохимией крови, той же ЭКГ и другими исследованиями под нагрузкой, и много еще что можно сделать...

Об ИБС говорят, когда есть нарушение проходимости сосудов, питающих мышцу сердца, >95% таких нарушений проходимости связаны с атеросклеротической бляшкой, частично или полностью перекрывающей просвет сосуда.

Понятно, что если кровоснабжение сердечной мышцы нарушено, снижается работоспособность сердечной мышцы, часто такое снижение ограничивает нагрузку, которую человек может выполнить. Если вы регулярно тренируетесь и при этом хорошо себя чувствуете, вероятность, что у вас есть ИБС, не очень большая, хотя бывает всякое...