Отправлено: 25.10.07 08:13. Заголовок: Еще раз о мониторировании физиологических параметров!

http://www.neurosoft.ru/rus/product/group_radio.aspx Это - наше...

 Отправлено: 25.10.07 21:16. Заголовок: Re:

Да, цены впечатляют.
Ограничение дальности 300м, как я понимаю, связано с ограничением мощности передатчика, что бы можно было пользоваться без лицензии.
А ведь можно все это сделать в десятки раз дешевле. Вместо приемник/передатчик использовать мобильник. У пациетна будет устройство ввода данных с электродов, АЦП и преобразователь интерфейса в COM или USB (в зависимости от модели мобильника), это устройство подключается к мобильнику и в результате радиус действия практически не ограничен (если находится в зоне приема). Современные мобильники могут иметь сменую память - поэтому автономная работа тоже может быть большой.

 Отправлено: 26.10.07 22:58. Заголовок: Re:

Подобные модели есть за рубежом, как и использование мобильной связи для отслеживания различных человеческих параметров...

 Отправлено: 01.11.07 23:19. Заголовок: В спецподразделениях..

В спецподразделениях американской армии уже есть контроль с пердачей информации через спутник физического состояния бойца. Не ново уже, правда не везде :). Как работают над вооружением 5-го поколения, так и над этими вопроосами тоже. Я не говорю уже об японских унитазах, которые выдают тебе всевозможные параметры, которые можно выяснить по всему, что в них попадает :))

 Отправлено: 02.11.07 11:49. Заголовок: Да, и кровати, котор..

Да, и кровати, которые снимают ЭКГ, как только человек на нее приляжет, тоже есть в Японии... Это все - телемедицина... Так что, надеюсь, появятся-таки удобные и недорогие мониторы и у нас для домашнего мониторинга

 Отправлено: 02.11.07 17:09. Заголовок: Elena_Kar пишет: Та..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Так что, надеюсь, появятся-таки удобные и недорогие мониторы и у нас для домашнего мониторинга

Для домашнего пока рано, дайте, пож-та, для индивидума, тренирующего в нормальном нагрузочном режиме.

 Отправлено: 02.11.07 19:31. Заголовок: Скажу ребятам из Ака..

Скажу ребятам из Академии наук, пусть действуют :) !

 Отправлено: 06.11.07 12:01. Заголовок: Elena_Kar пишет: Ск..

Elena_Kar пишет:

цитата:

Скажу ребятам из Академии наук, пусть действуют

А не попробовать ли нам сформулировать, то что мы хотим по минимуму и в идеале.
Опишу физиологию тренировки, точнее как я это понимаю:
После тренировки обычно наступает утомление, которое через несколько часов исчезает и на некоторое время организм переходит в состояние сверхвостановления (физиологические параметры организма превышают те, что были до тренировки) и затем возвращается в исходное состояние. Время востановления и уровень сверхвостановления зависят от тренировочной нагрузки. Если последующие тренировки все время начинать в фазе недовостановления, то получится перетренированность с ухудшением состояния. Если тренировки начинать когда организм вернулся в исходное состояние, то почти никакого эффекта от тренировок не будет. В идеале надо следующую тренировку начинать в фазе сверхвостановления.
Вот и хотелось бы иметь прибор, которым перед тренировкой замерил состояние организма, он его запомнил, после тренировки еще раз замерил, он тебе сообшил - функции организма угнетены на 80%, еще через некоторое время сделал замер, он сообщает - функции организма угнетены на 90%, сверхвостановление ожидается через 5 часов. Через 5 часов замерил - функции организма находятся на уровне 105%.

 Отправлено: 06.11.07 13:40. Заголовок: sheker пишет: Вот и..

sheker пишет:

цитата:

Вот и хотелось бы иметь прибор, которым перед тренировкой замерил состояние организма, он его запомнил, после тренировки еще раз замерил, он тебе сообшил - функции организма угнетены на 80%, еще через некоторое время сделал замер, он сообщает - функции организма угнетены на 90%, сверхвостановление ожидается через 5 часов. Через 5 часов замерил - функции организма находятся на уровне 105%.

Это фантастика! Очень много этому прибору надо будет сделать всевозможных замеров для анализа.

 Отправлено: 06.11.07 13:51. Заголовок: ROM пишет: Это фант..

ROM пишет:

цитата:

Это фантастика! Очень много этому прибору надо будет сделать всевозможных замеров для анализа.

Если делать все по науке и в лоб, то да. А если применить косвенные способы, то может быть... Вон Polar по анализу пульса в спокойном состоянии может предсказывать и максимальную ЧСС и МПК и в большинстве случаев неплохо предсказывает. И даже может по анализу пульса на разминке выдавать рекомендации на интенсивность дальнейшей тренировки.

 Отправлено: 06.11.07 14:06. Заголовок: Но по-моему, даже со..

Но по-моему, даже современные приборы диагностические не смогут вывести однозначно такой интегральный показатель... Получится очередная "диагностика по Фолю" или "компьютерная диагностика", когда человеку говорят "возьмите в руки вот эти металлические элеткроды, и вскоре на экране компа мы вам покажем Ваши параметры на схеме Вашего тела" :0 :(

 Отправлено: 06.11.07 14:07. Заголовок: Согласна... Хотя есл..

Согласна... Хотя если не мечтать, ничто и не получится никогда...Да?

 Отправлено: 06.11.07 14:10. Заголовок: Это тот жже анализ в..

Это тот жже анализ вариабельности сердечного ритма по Баевскому, который использовали сначала для мониторирования состояния здоровья космонавтов...

 Отправлено: 06.11.07 14:11. Заголовок: sheker пишет: Вон P..

sheker пишет:

цитата:

Вон Polar по анализу пульса в спокойном состоянии может предсказывать и максимальную ЧСС и МПК и в большинстве случаев неплохо предсказывает.

Да врет он все. В диспансере был, там измерили МПК 71,4, а Полар дает 58?!

 Отправлено: 06.11.07 14:20. Заголовок: А я больным электрон..

А я больным электронным тонометром никогда давление не измеряю... Хотя пружинный манометр все-равно не такой точный, как ртутный, которых давно нету... А жаль..

 Отправлено: 06.11.07 15:11. Заголовок: ROM пишет: Да врет ..

ROM пишет:

цитата:

Да врет он все. В диспансере был, там измерили МПК 71,4, а Полар дает 58?!

Насчет МПК согласен, но и они в инструкции это не утверждают. Вот цитата из инструкции:

цитата:

Индекс является результатом выполнения специального фитнес$теста, разработанного компанией Polar, и представляет собой определенную величину, сопоставимую с показателем относительной величины максимального потребления кислорода VO2MAX (мл/кг/мин), который служит общепринятым показателем аэробной подготовленности.

Чаще всего нет необходимости в точных значениях. Важна динамика. То же и с этим прибором. Не нужно точно замерять десятки параметров а потом по сложным формулам высчитывать. Достаточно найти какой-то один, наиболее полно характеризующий состояние утомления и следить за его динамикой. Ну а если, комуто нужен точный результат, то можно вводить индивидуальные поправки.

 Отправлено: 06.11.07 15:18. Заголовок: sheker пишет: Доста..

sheker пишет:

цитата:

Достаточно найти какой-то один, наиболее полно характеризующий состояние утомления и следить за его динамикой.

А все же лучше несколько параметров. Ежедневно контролирую и слежу за динамикой: ЧСС в покое лежа, ортопроба, КПД бега, коэффициент интенсивности бега, средняя ЧСС при беге, мах ЧСС при беге, средняя скорость бега.

 Отправлено: 06.11.07 16:01. Заголовок: ROM пишет: КПД бега..

ROM пишет:

цитата:

КПД бега

А каким образом это определяется? Наверняка это косвеный показатель какого-то измерения, в котором ты принял ряд допущений.
ROM пишет:

цитата:

Ежедневно контролирую и слежу за динамикой

А какие-то выводы и закономерности уже есть от этого труда? Или это просто статистика для интереса? Например ты можеш отменить или облегчить сегодняшнюю тренировку по ухудшению какихто из этих показателей и какие именно показатели важны?

 Отправлено: 06.11.07 16:47. Заголовок: А если честно...

... проходили ли вы лично диагностику по Фолю и совпали ли хоть частично данные с тем, что и так вам уже известно о своем организме?

 Отправлено: 06.11.07 19:34. Заголовок: Мало того, что прохо..

Мало того, что проходила... Где-то 4 года назад, когда под Москвой горели торфяники, мне даже предлагалось некими нашими земляками стать вывеской для подобного изделия, но нашего, находящегося на территории организации "Милта". Поскольку я занималась изучением влияния инфракрасного и гелий-неонового лазерного излучения на сосуды, а "Милта" занимается созданием терапевтических лазеров, то я согласилась поехать с этими людьми на машине до Москвы и обратно. Ночевать пришлось прямо в машине во дворе, если мне не изменяет память, Института стали и еще чего-то... Утром на территории этого института и обнаружились люди, которые возникающим как грибам медицинским частникам продавали лазер и "диагностику организма" к нему... Полагалось поставить диагноз с помошью компьютерной диагностики, полечить потом лазером, а потом снова провести диагностику, но уже выявить явное улучшение "в организме"... Мне там дали в руки эти самые металлические штучки, потом на цветных графиках рассказали, чем я болею.... Но ничем "этим" я и не болела...

Потом меня вернули домой, и стали ждать, когда же я стану лицом. на которое оформят лицензию на частную практику.... Но не дождались.... :) :) :)

 Отправлено: 06.11.07 20:22. Заголовок: Какая-то идеалическа..

Какая-то идеалическая картина. По вашему, никто из нас не работает, только бегаем, кушаем, спим и восстанавливаемся, ну, а если еще и прибор такой был - красота. Все земные заботы побоку. Лежим и ждем цифры 105%. А на выходе получаем - человеки-роботы. Все сверхработоспособные!!!

 Отправлено: 07.11.07 07:48. Заголовок: ЛАСКО пишет: Какая-..

ЛАСКО пишет:

цитата:

Какая-то идеалическая картина. По вашему, никто из нас не работает, только бегаем, кушаем, спим и восстанавливаемся, ну, а если еще и прибор такой был - красота. Все земные заботы побоку. Лежим и ждем цифры

Не совсем понял в чем ты увидел проблему. Работа сама по себе. А тренировки это в свободное время. Востановление это не значит, что надо просто лежать и ничего не делать. Наоборот, востановление происходит быстрее, если в это время что-то делать. Во время востановления нужно задействовать другие группы мышц, ну и интенсивность поменьше.