Отправлено: 05.03.10 16:46. Заголовок: Будущее отечественного спорта. Прогнозы и размышления.

Уважаемые коллеги. Ванкуверсике Игры закончились, выявив то, что и должны были выявить - системный и идеологический кризис спорта в России. Как думаете, куда дело пойдёт дальше, каков будет спортивный вектор, всё вниз и вниз?

Дискуссии идут повсюду, но, мне кажется, не поднимают главного вопроса: почему скончалась советская система подготовки спортсменов и почему ей не могут создать альтернативу.

Что по этому поводу думаю лично я:

Советская спортивная система скончалась не потому, что кончился СССР. Принцип подготовки не может исчезнуть, раз уж он есть, очевидно, исчезла почва для его реализации.
Вспомните, как строилась спортивная подготовка и отбор - от широких масс к вершинам мастерства.

В наше время не осталось самих широких масс, вот и отбирать не из кого. Соответственно, хочешь-не хочешь, а идея должна быть совершенно иной.

Какие будут предложения по реорганизации спортивной машины?

 Отправлено: 13.02.11 19:19. Заголовок: влад пишет: На что ..

влад пишет:

цитата:

На что тратятся суточные не конкретизируется.

Директор спортшколы объяснил мне, что в бюджете "забиты" командировочные" по области в размере 500 руб., согласно смете на соревнования, проживание в гостинице 400 руб., вот поэтому остаток командировочных 100 руб...

А, если проживание больше 500 руб., то получается полная , так ведь ? Что-то наши работодатели мутят...

 Отправлено: 13.02.11 22:21. Заголовок: Гоша пишет: Что-то ..

Гоша пишет:

цитата:

Что-то наши работодатели мутят...

А вы попросите их показать коллективный договор?

 Отправлено: 14.02.11 07:07. Заголовок: Командировки

цитата:

На что тратятся суточные ТК не конкретизируется Это как раз расходы на питание и первоочередные нужды.

Влад ! ТК ( ст.167-168 ) не конкретизирует , но вы с лёгкостью конкретизировали по цели «питание». Типичное заблуждение. Если командируемый экономит суточные и затем тратит их на буфет /продовольственный магазин , то это не подтверждение назначения суточных. Углубляйтесь в тему, если есть желание ( только без политической составляющей ). Есть по этому вопросу ссылки на решения Верховного Суда . Суточные напрямую с питанием НЕ связаны , а компенсируют неудобства ( типа,отсутствия в командировке домашнего быта, налаженного женой ; наличия на вокзалах платных туалетов , а в некоторых г-цах – платных утюгов и т.д. Котлету & макароны командируемый покупает за счёт собственной заработной платы . Как подвариант – угощает принимающая сторона ) .

 Отправлено: 14.02.11 17:50. Заголовок: Vald в общем-то не в..

Vald в общем-то не вопрос на что командируемый тратит эти самые суточные.Можно сказать, что организация компенсирует расходы,которые и возникают в результате нахождения в командировке.Иногда частично,иногда полностью.Тут уж от внутренних нормативов организации зависит.

 Отправлено: 15.02.11 13:46. Заголовок: влад пишет: А вы по..

влад пишет:

цитата:

А вы попросите их показать коллективный договор?

Это мысль...

Посмотрел свой трудовой договор: "...п.п. 3.1.2.Для выполнения своих должностных обязанностей Работник может направляться в командировки с оплатой в соответствии с действующим законодательством,..."

Все упирается в действующее законодательство...

 Отправлено: 15.02.11 13:49. Заголовок: Тут назревает вопрос..

Тут назревает вопрос: почему "суточные" (забитые в смету по 100 руб.) меньше, чем "питание" - 150 руб. И почему в прошлом году были только "на питание" 150 руб., а "суточных" не было вообще...?

Вот один из примеров "как надо экономить" на юношеском спорте...

 Отправлено: 15.02.11 14:18. Заголовок: Гоша ! Чисто техниче..

Гоша ! Чисто технически ситуация выглядит так (имхо) .
Суточные в таком размере существуют уже лет 10 . Ваш спортивный работодатель в этом году решил / прочитал ,что "питание " оплачивается (полагается )только спортсменам (юношам и детям) , а тренеру -нет . Думаю,что они не экономят , а действуют в рамках каких-то нормативных документов .

 Отправлено: 20.02.11 14:46. Заголовок: Vald пишет: Думаю,..

Vald пишет:

цитата:

Думаю,что они не экономят , а действуют в рамках каких-то нормативных документов .

Ну да, опять хотели как лучше, а получилось как всегда...

 Отправлено: 21.02.11 09:44. Заголовок: Гоша пишет: Ну да, ..

Гоша пишет:

цитата:

Ну да, опять хотели как лучше, а получилось как всегда...

А тем временем никто не обращает внимания на успех Ивана Скобрева!
И на триумф Зубкова
на соответствующих чемпионатах Мира.

Вчера смотрел в записи трансляции с ЧМ по конькобежному многоборью...
Вот что надо по всем спорт-каналам крутить, а не унылый ногомяч, тем более еще и иностранный...

 Отправлено: 21.02.11 17:21. Заголовок: AlexPro пишет: успе..

AlexPro пишет:

цитата:

успех Ивана Скобрева!

Ваня молодец!

 Отправлено: 21.02.11 18:54. Заголовок: Почитал тему. Пришла..

Почитал тему. Пришла следующая мысль - будущее спорта зачастую рождается в частых командировках и благодаря суточным

 Отправлено: 21.02.11 22:56. Заголовок: Начинающий пишет: П..

Начинающий пишет:

цитата:

Пришла следующая мысль - будущее спорта зачастую рождается в частых командировках

Да нет, это так просто понесло, бьешься как горох об стену...И натыкаешься на полнейшее непонимание со стороны руководителей, которые просто держатся за свое кресло и прочие льготы, связанные со своими должностями..

 Отправлено: 21.02.11 23:14. Заголовок: Крепись Гоша! Наши о..

Крепись Гоша! Наши оставшиеся еще в живых спортшколы держатся только на таких, как ты, энтузиастах. И слава богу, что у тебя есть ребята, которых не стыдно вывезти на соревнования. А выход у тебя только один - воспитать какую-нибудь Светлану Хоркину от легкой атлетики, получить звание ЗТР и открыть на президентский грант именную спортшколу.

 Отправлено: 21.02.11 23:57. Заголовок: Ну не один... можно забить и уйти... в коммерцию. Профиль сменить

Хотя в коммерцию те кто хотел/мог, ушли уже лет дцать тому назад...

Ak55 пишет:

цитата:

А выход у тебя только один

 Отправлено: 02.03.11 13:45. Заголовок: Ak55 пишет: открыть..

Ak55 пишет:

цитата:

открыть на президентский грант именную спортшколу.

А это идея..

 Отправлено: 05.04.11 17:57. Заголовок: набрел тут на статью..

набрел тут на статью написанную по результатам переписи населения 2010г. и чего то у меня мысли - сомнения по поводу будущего отечественного спорта укрепились. т.к. какой отечественный спорт без отечества?
особенно тронул факт прогнозов Менделеева по численности России в 2000г (600 тыс)! вот была бы держава
медалей в китае так уж точно поболе бы собрали...
и, по ходу, в различных видах борьбы у нас скоро проблем не будет:
цитата: "Данные по национальному составу не опубликованы, но, по некоторым сведениям, русско-славянское население сократилось до 85 млн., что составляет около 60 % от общей численности. Значительно выросло население кавказских республик. В Москве русские составили 30 %, азербайджанцы – 15%, белорусы и украинцы – около 10 %. Сегодня во всех кавказских республиках представителей русско-славянского населения проживает гораздо меньше, чем кавказцев в Москве."



Скрытый текст

Александр Новиков 5 апреля 2011 г. Источник: Сегодня.Ru Росстат опубликовал предварительные итоги Всероссийской переписи населения, проведенной осенью 2010 г. По этим данным, со времени последней переписи в 2002г. жителей России стало меньше на 2,2 млн. человек (это примерно сопоставимо с населением нынешней Латвии). И это с учетом массовой миграции последних лет, без которой убыль населения РФ выглядела бы еще более удручающей. Неуклонно сокращается мужское население – женщин в России сейчас на 10,5 млн. больше, чем мужчин. Растет и число горожан, составляющее 73,7 % от общей численности населения. Данные по национальному составу не опубликованы, но, по некоторым сведениям, русско-славянское население сократилось до 85 млн., что составляет около 60 % от общей численности. Значительно выросло население кавказских республик. В Москве русские составили 30 %, азербайджанцы – 15%, белорусы и украинцы – около 10 %. Сегодня во всех кавказских республиках представителей русско-славянского населения проживает гораздо меньше, чем кавказцев в Москве. О чем свидетельствуют эти цифры в масштабах страны, рассуждает эксперт Фонда национальной и международной безопасности Александр Новиков. Проблему соотношения территории и населения приходится решать всем народам. И для нас эта проблема является особенно актуальной, ведь даже после распада СССР Россия продолжает занимать 1/7 часть территории планеты. При этом население у нас не самое большое в мире – по его численности мы входим в первую десятку, пропуская вперед Китай, Индию, США, Бразилию, буквально «дышат нам в затылок» многие активно развивающиеся в демографическом и экономическом отношении страны, где население прирастает в среднем на 3,5 % в год. Возможность эффективно распоряжаться имеющимися ресурсами, освоить и обустроить ту территорию, которую мы имеем, – это и есть главная задача нашей страны. А в нынешних условиях в мире, когда мы видим увеличение числа природных катаклизмов, а с ними и техногенных катастроф (например, землетрясение в Японии, которое повлекло за собой цунами, а затем привело к техногенной катастрофе и соответствующим последствиям), континент Евразия становится особенно привлекательным с точки зрения устойчивости жизни, и Россия в очередной раз оказывается в эпицентре этих мировых интересов и противоречий. Глядя на нашу страну, ее огромные ресурсы и при этом сравнительно небольшое население, к тому же продолжающее стремительно уменьшаться, многие за рубежом задаются вопросом: «А почему Россия одна должна владеть всеми своими богатствами, ведь необходимо справедливое разделение ресурсов во всем мире?». Великий русский ученый Дмитрий Менделеев в своих расчетах предсказывал, что в России к 2000 году будет жить около 600 млн. (594,3 млн.) человек. Если бы этот прогноз сбылся, можно было бы сегодня более уверенно заявлять и отстаивать права на свою территорию, а главное, эффективно осваивать ее. Увы, мы сейчас имеем не 600 млн., а примерно столько же (даже меньше), сколько и столетие назад (в 1910г., по оценке того же Менделеева, в Российской Империи жило 155,6 млн. человек). С точки зрения качества населения – воспроизводства здорового потомства – нынешние показатели являются еще более неутешительными. Все больше рождается нездоровых детей, стремительно сокращается численность трудоспособных граждан, увеличивается количество пенсионеров, инвалидов, нарастает число асоциальных элементов (бомжи, алкоголики, наркоманы, проститутки и т. п.), активно пополняются ряды уголовной и бытовой преступности. Урбанизация – распад традиционного уклада Нынешняя перепись также выявила две тревожные тенденции: во-первых, дальнейшая урбанизация населения за счет переезда сельских жителей в город и, во-вторых, значительный разрыв между числом женского и мужского населения России. Соотношение населения деревни и города имеет колоссальное значение для любого государства. Перетекание населения из сельских условий в городские способствует изменению традиционного уклада жизни народа. Это эрозия архетипов населения. Это влияние на уровень и качество рождаемости. Это смена приоритетов в выборе профессии для каждого человека, отношения к образу жизни и поведению людей. Всего столетие назад в деревнях жило около 90 % всего населения России. И это не только эффективный контроль над территориями страны и обустройство земли. Это не просто делало Российскую Империю аграрной страной, но и означало достаточное количество качественной продукции собственного производства. Сегодня, закупая продовольствие в других странах, потребляя генно-модифицированные продукты, а не то, что предполагает этнокормящий ландшафт, мы можем лишь завидовать экологичности продуктов, которые употребляли наши предки. Но деревня была не только базой для производства продовольствия, но и основой жизненного уклада. Сельская община выступала универсальным инструментом борьбы с человеческими пороками и преодолением того, что сегодня бурно расцвело в городах, регулятором семейно-брачных отношений. Тяжелые условия труда и жизни выступали своеобразным механизмом отбора сильного и здорового потомства. Люди жили общинами, вместе, собираясь в семейные, родовые группы, что всегда обеспечивало взаимную помощь и поддержку. Нарушение этого традиционного уклада привело к изменению идеологии, негативно влияет на семейно-брачную сферу. Размывается весь предыдущий накопленный социокультурный опыт выживания народа, который существовал столетиями. Наконец, сегодня в городах трудно доминировать какому-то одному социокультурному опыту, потому что они всегда являются местом смешения различных традиций и культур. В условиях, когда ни один «культурный устав» не может доминировать, на первый план выходит заимствованная извне массовая культура. А она приводит к разложению общества, появлению и нарастанию различных антисоциальных явлений, и главный удар приходится именно по демографической ситуации. Прежде всего, деградирует женщина как главный источник жизни и как мать, преждевременно умирают мужчины, не в силах приспособиться к новым, экстремальным вне этнокормящего ландшафта условиям существования. И, самое главное, в стране, в которой население уходит в города, размывается лицо государства, национальный облик. А геоисторический опыт показывается, что страны, где однородное население составляет менее 60 % от общего числа, обречены на распад. Любому государству необходим «демографический цемент» – неважно, какая национальность станет его основой, но он должен быть. Все крупнейшие мировые империи переставали существовать, как только «демографический цемент» размывался и рассыпался. На территории России проживает более ста народов, но одни почему-то имеют свое национальное государственное устройство, а другие – нет. Но самое главное, эти народы имеют также социальные и экономические привилегии, а другие их не имеют. Это еще более пагубно влияет на обстановку в стране, обостряет межнациональные отношения. Деградация полов как результат демографического дисбаланса Особняком стоит тема перекоса в половой структуре общества. Эмансипация женщин, к которой мы так стремились, к сожалению, имеет огромное количество негативных последствий. Попытка уравнения полов не увенчалась успехом и, должно быть, никогда не увенчается, поскольку сама природа наделила каждый из полов своими правами и обязанностями. Вмешательство социума в этот предустановленный природой хрупкий порядок имеет крайне пагубные последствия. Сегодня женщина нередко не имеет защитника, добытчика, да и просто любящего мужчины. В лучшем случае, мужчина становится отцом ребенка, который воспитывается в неполной семье и таким образом, сама того не понимая, женщина проецирует на свое потомство повторение порочного круга и дальнейшее ухудшение демографической ситуации. А ситуация, видимо, будет еще усугубляться. Чтобы убедиться в этом, достаточно посмотреть, какой в России процент разводов, сколько сегодня в стране беспризорников, сколько женщин входят в сферу антисоциальных отношений и часто расплачиваются за это бесплодием, как стремительно растет количество представителей сексуальных меньшинств обоих полов. Демографические вызовы – угроза целостности страны Новое поколение идет к тому, что из-за постоянного уменьшения населения России встанет вопрос о контроле над территориями. Демографические проблемы идут к замыканию народов в своей узконациональной среде, образуются государства в государстве: республики Северного Кавказа, Башкирия, Татарстан. Они понимают, что если жить по правилам Москвы, значит потерять свои народы, и они вынуждены возвращаться к традиционному социокультурному опыту выживания. Создание национальных образований дает им возможность спасать, защищать, возрождать народ, оздоравливать его. Но для России это означает подрыв основ территориальной целостности многонационального государства. К сожалению, в масштабах современной России коренным образом не решаются главные вопросы – демографические. Последняя перепись населения об этом убедительно свидетельствует. Государство продолжает уделять внимание лишь сиюминутным вещам, интересам отдельных отраслей или даже отдельных бизнесменов. В то время как любые долгосрочные стратегические программы, проекты освоения регионов, которые разрабатываются в России, должны исходить из двух главных условий: демография и территория. Ведь главное, что мы имеем, – это наша земля и наши люди.

 Отправлено: 17.05.11 08:30. Заголовок: Вечра было заседани..

Вечра было заседание по развитию отечественного спорта в Краснодаре
Строятся сооружения,направляются бюджетные средства, готовятся
и повышают квалификацию спортивные тренеры, разрабатываюся передовые
медико-биолого-фармаразработки. Осознаётся массовое
привлечение в спорт молодёжи

 Отправлено: 17.05.11 16:46. Заголовок: Можно про фарм разра..

Можно про фарм разработки поподробнее? ;)

 Отправлено: 18.05.11 01:44. Заголовок: 384W пишет: Осознаё..

384W пишет:

цитата:

Осознаётся массовое привлечение в спорт молодёжи

На прошлой неделе проводился чемпионат города по шоссейным гонкам. Так детям даже грамот не хватило. Вручили грамоты только за 1 место. Тренеры оправдывались - спорткомитет не выделил - денег нет. Было очень обидно за детей, они уходили с награждения расстроенные.

 Отправлено: 18.05.11 05:09. Заголовок: Elen@ пишет: Тренер..

Elen@ пишет:

цитата:

Тренеры оправдывались - спорткомитет не выделил - денег нет.

А что помешало тем же тренерам купить на свои деньги недостающие грамоты Затраты «копеечные».

 Отправлено: 18.05.11 05:40. Заголовок: Vald пишет: А что п..

Vald пишет:

цитата:

А что помешало тем же тренерам купить на свои деньги недостающие грамоты Затраты «копеечные».

Не такие уж и "копеечные" - 2 дня х на 3 группы х на 3 грамоты х на 2 (жен/муж) х 15 руб./шт. = 540 руб.

 Отправлено: 18.05.11 22:55. Заголовок: Elen@ пишет: Не та..

Elen@ пишет:

цитата:

Не такие уж и "копеечные" - 2 дня х на 3 группы х на 3 грамоты х на 2 (жен/муж) х 15 руб./шт. = 540 руб.

и все ?
и эти 540 рублей стоят плохого настроения среди победителей ?

 Отправлено: 19.05.11 12:03. Заголовок: некорректно сравнива..

некорректно сравнивать Москву и Очень Дальний Восток
Тренеру на копеечную з/п надо ещё копеечку в семью занести.
Я подозреваю, что эти 540 рублей ещё на 3-5 судей в районном отделе спорта расписали (и они эти деньги получат за вычетом налогов)

 Отправлено: 13.08.12 23:07. Заголовок: Ну, наконец-то я его..

Ну, наконец-то я его нашёл!

Вот, человек, создавший славу советского спорта и заложивший в его парадигму принцип его предсказуемого падения.


Прошу знакомиться - Заслуженный Тренер за №1 Виктор Ильич Алексеев.

 Отправлено: 14.08.12 09:37. Заголовок: почему падения? Где ..

почему падения? Где эти принципы?

результат Лондона неплохой, влитые деньги наконец принесли какой-то результат.

 Отправлено: 14.08.12 10:53. Заголовок: Авва Базовый принц..

Авва

Базовый принцип советского спорта - массированная конкуренция, котрой не стало.

Точнее, сейчас момент бифуркации, когда зональные процветающие школы по видам соседствуют с глубоко провальными направлениями.

 Отправлено: 14.08.12 12:20. Заголовок: al_al пишет: Точнее..

al_al пишет:

цитата:

Точнее, сейчас момент бифуркации, когда зональные процветающие школы по видам соседствуют с глубоко провальными направлениями.

закон джунглей

 Отправлено: 14.08.12 12:49. Заголовок: «- Почему вы не пыта..

«- Почему вы не пытаетесь привлечь под российский флаг, например, африканских стайеров, которые наверняка были бы не против сменить гражданство?
– В отличие от Великобритании или Франции у России нет африканских колоний, откуда мы неограниченно могли бы черпать пополнение. Натурализовывать же человека, который не имеет к нашей стране никакого отношения, я не считаю правильным. Он приедет и уедет, а с чем останемся мы? Наоборот, Россия придерживается принципа честной игры и выступает теми спортсменами, которые выросли именно у нас. Мне кажется, это придает еще большую ценность нашему успеху».(из интервью с В.Маслаковым ,гл.тренером сборной РФ по л/а).