Отправлено: 21.11.12 22:30. Заголовок: UniverМАТЧ 2013

Идя навстречу многочисленным пожеланиям и в большой степени реализуя неуемную активность Chapay'я, я на следующий год ввожу новшество. UniverМАТЧ будет не личным, а лично-командным! Или командно-личным - что будет в нем преобладать, это мы уже увидим по ходу.
Будет 4 команды - столько же, сколько сейчас в нем дивизионов. Но теперь принцип формирования будет в точности такой же, как и в СУПЕРМАТЧЕ.

ПОЛОЖЕНИЕ (проект, принимаются замечания и исправления)

ПУЛЬКА

Заявка на матч ОБЯЗАТЕЛЬНА! Либо постом в этой ветке, либо любым способом мне, ГлавСеку UniverМАТЧа. "Командовать парадом буду я!"

II Драфт (будет проведен в период 13.05-17.05)
1. Phoenix /15.03.13/

Скрытый текст

I Драфт (середина февраля) 1. Sophie /30.01.13/ 2. Марафонец /31.01.13/ 3. arsenius /1.2.13/ 4. prosh /6.02.13/ Результаты первого драфта новых участников УниверМатча 2013 таковы: БегАРи . Sophie Крылья . prosh Денис Е arsenius Мишель Марафонец

 Отправлено: 19.01.13 14:59. Заголовок: Убедительная просьба к участникам и прежде всего капитанам!

В отличие от оргов КЛБМатча я принимаю предварит. протоколы. Но ориентируюсь я именно на пр-лы, уже выложенные на ПроБЕГе!

А потому прошу вместо вот таких (как бы) претензий -

ROM пишет:

цитата:

непорядок. Есть протоколы. А то что предварительные, это то же самое, что и окончательные. По крайней мере, мое время 1:29.02 не поменяется.

просто кидать ссылку на соответствующий протокол в эту ветку или ветку своей команды!
Если уже кидали ее ранее выше или в другой ветке / на другом сайте / в другом форуме / в личном блоге, не сочтите за труд и бросьте еще раз конкретно в эту ветку конкретно в крайнем снизу посте! У ГлавСека только 2 глаза. А у участников гораздо больше.
И все будут довольны и счастливы.

 Отправлено: 19.01.13 15:23. Заголовок: http://www.runsim.ru..

http://www.runsim.ru/ice_runsim/participants/ofitsialnye-protokoly

на сайте Омского полумарафона висят предварительные протоколы - прошу добавить результат ROMa - 01:29:02 Романов Владимир.

 Отправлено: 19.01.13 15:54. Заголовок: Вот

цитата:

1 ROM 1 1.878 2 West 1 0.982

впереди планеты всей! Приятно глазу.

 Отправлено: 20.01.13 20:31. Заголовок: http://ru.srichinmoy..

http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2013/medik/20120106_kubokpokrossu_stadionMedik.pdf

милю боюсь будем долго ждать

 Отправлено: 20.01.13 20:37. Заголовок: А-Р пишет: В отличи..

А-Р пишет:

цитата:

В отличие от оргов КЛБМатча я принимаю предварит. протоколы.

 Отправлено: 20.01.13 23:37. Заголовок: I'm sorry! Но этот кусок незнамо чего я не могу принять даже как предварит. протокол!

Увы, не тянет...

 Отправлено: 20.01.13 23:41. Заголовок: А-Р да будем очень ..

А-Р
да будем очень долго ждать

 Отправлено: 21.01.13 10:41. Заголовок: http://www.probeg.or..

http://www.probeg.org/new.php?id=1733
Samat на 10км!

 Отправлено: 23.01.13 20:09. Заголовок: миля :sm17: Гордюше..

миля
Гордюшенко и я здесь

http://ru.srichinmoyraces.org/files/ru/races/russia/moscow/results2013/indoors/20130120_SriChinmoyindoorCup_3etap_1mile.pdf

 Отправлено: 23.01.13 23:15. Заголовок: Поздравляю все команды с успешным почином! Интересно прямо со старта! ;)

Ишь как понеслись.

 Отправлено: 26.01.13 18:20. Заголовок: Samat!!!! на 800 и 1..

Samat!!!! на 800 и 1500 ПВ СПб!!
http://maraforum.borda.ru/?1-9-0-00000177-000-0-0

 Отправлено: 28.01.13 22:13. Заголовок: В отсутсвии божестве..

В отсутсвии божественной формулы рука не повернулась вносить результаты полумарафона с ДЖ.
Лишние 1,4 км съедают очки. И ведь не просто с потолка - в протоколе указана именно такая дистанция.
Ещё раз доказывает её необходимость. Ну велика Россия +-1 км - плюнуть и растереть в таких масштабах. А по очкам бьёт сильно. Ох как нужна универсальная формула для любой дистанции (в известных пределах).
По формуле есть соображения. Но пока они не доведены даже до формул, не говоря уж о тестировании.
Возражения Робинзона насчёт уклона на средние дистанции считаю обоснованными, но этот уклон преодолим!
(Самата ввёл.)

 Отправлено: 28.01.13 22:46. Заголовок: Однако, Chapay, не т..

Однако, Chapay, не ты один ищешь волшебную формулу.
И вот некоторые даже кое что нашли
http://www.runscore.com/coursemeasurement/articles/ARHE.pdf
Если с английским не разберешься - потом вместе переложим

 Отправлено: 28.01.13 22:51. Заголовок: А вот это зря! Я от Самата так и не услышал ответа на заданный вопрос, и те 2 его рез-та пока не

зачел! Так что удалю пока. Или не пока.
ДЖ п/м - ЗАЧЕТ! Вот если бы в пр-ле было 20.5, то 100пудово не зачел бы! А так народ ехал на п/м, а судьям спс за честность и за ошибку в правильную сторону!


Chapay пишет:

цитата:

(Самата ввёл.)

 Отправлено: 28.01.13 23:27. Заголовок: А-Р Вопрос остаётся..

А-Р
Вопрос остаётся, но подлинность протокола сомнений не вызывает. Там зафиксирован результат. Протокол предоставлен. Если были ещё какие-то забеги или протоколы, возможно в других группах, финал, полуфинал - неважно.
Засчитываем то, что предоставлено.
Для пущей доказательности можно снимки сохранить.
Он итак большой молодец, что их раздобыл хоть в таком виде.

 Отправлено: 28.01.13 23:36. Заголовок: Chapay пишет: А-Р ..

Chapay пишет:

цитата:

А-Р Вопрос остаётся, но подлинность протокола сомнений не вызывает. Там зафиксирован результат. Протокол предоставлен. Если были ещё какие-то забеги или протоколы, возможно в других группах, финал, полуфинал - неважно. Засчитываем то, что предоставлено. Для пущей доказательности можно снимки сохранить. Он итак большой молодец, что их раздобыл хоть в таком виде.

++1

 Отправлено: 28.01.13 23:56. Заголовок: John Спасибо! Ребя..

John
Спасибо!
Ребята не стали "рисковать" с логарифмом. Аппроксимировали обычной степенью.
Получилась та же гипербола v L ^b-1 = const, где b-1 ~ 0,05
Полагаю, пологость этой степени мало отличается от пологости логарифма по основанию 10 для чисел >=1000 (дистанция)

Если напрямую интерпретировать в очки, то будут ровно те же грабли, что и у меня.
Марафонцы будут не печатно выражаться.
Слишком большая площадь сразу у "тысчников", а все их старания съедаются у меня логарифмом, а здесь ничтожной степенью.
Конечно, оч. ценные данные по возрастам.

Я подумаю как разрешить "казус кукоцкого" - тыща (ну или 1500м как в статье) vs марафон. (Есть идеи.) А потом эти возрастные дела обязательно подтянем и женщин тоже (там всё есть).

 Отправлено: 29.01.13 10:18. Заголовок: -1! Извините, но тут я непоколебим! Не зря ж я это издревле прописал в ПОЛОЖЕНИИ, и еще ни разу не

делал никому поблажек по этому п:

3. ....
К зачету в матче допускаются только результаты, подтвержденные официальным протоколом соревнований или его копией в любом виде (исключая переписанный от руки). При этом достаточно предоставить протокол лишь с той дистанции, на которой стартовал участник. Но этот протокол должен быть полным: все забеги и/или все финишировавшие на этой дистанции участники должны в нем присутствовать.


Chapay пишет:

цитата:

Вопрос остаётся, но подлинность протокола сомнений не вызывает. Там зафиксирован результат. Протокол предоставлен. Если были ещё какие-то забеги или протоколы, возможно в других группах, финал, полуфинал - неважно. Засчитываем то, что предоставлено. Для пущей доказательности можно снимки сохранить. Он итак большой молодец, что их раздобыл хоть в таком виде.

 Отправлено: 29.01.13 11:14. Заголовок: чего ВЫ так суетитес..

чего ВЫ так суетитесь по этим протоколам, и тратите время зря.
всё равно только 6 стартов пойдут в зачёт, остальное считай не бегал.
год длинный, лучшие результаты впереди.

меня интересует, что надо сделать при вводе своего результата в Суперматч, чтобы он не вошёл в Универматч,
или наоборот выкинуть из Универматча худшие результаты.
мне честно сказать тяжело смотреть на прошлогоднюю пульку, и видеть немеренное количество своих стартов при зачёте всего 5.
в этом году я не хочу этого, и буду стараться заносить только лучшие
Адью

 Отправлено: 29.01.13 11:35. Заголовок: meteliza Однако, св..

meteliza
Однако, свежий подход обнаруживает интересные "баги".
Действительно интересно, есть ли возможность "забанить" какой-то свой резалт?
Не помню точно, что говорит на сей счёт Положение. По-моему, ничего не говорит.

Это может быть интересно с т.з. тактики. Чтобы не "светиться" до первых драфтов, снять на них "сливки". Тем более, результаты зимой зачастую не ахти. Но несколько рискованно, т.к. мало ли чего бывает. Ведь можно и не успеть стартануть.

А вообще, можно как у лыжников сделать промежуточные финиши перед драфтами и давать за них бонусы.

 Отправлено: 29.01.13 11:58. Заголовок: Мне мысль понравилась! Сделаю доработку интерфейса ввода рез-тов

Сейчас это можно сделать только через меня, а я правлю в сырой базе. Но сделать это несложно (добавить еще 1 псису, т.е. сделать 2 - и на УМ, и на СМ)

meteliza пишет:

цитата:

что надо сделать при вводе своего результата в Суперматч, чтобы он не вошёл в Универматч, или наоборот выкинуть из Универматча худшие результаты.

Chapay пишет:

цитата:

Это может быть интересно с т.з. тактики. Чтобы не "светиться" до первых драфтов, снять на них "сливки". Тем более, результаты зимой зачастую не ахти. Но несколько рискованно, т.к. мало ли чего бывает. Ведь можно и не успеть стартануть.

 Отправлено: 29.01.13 12:03. Заголовок: Но правку этих псис, пожалуй, я все ж оставлю за собой!

Чтоб не было бы уж слишком заметны махинации типа - перед драфтом десяток псис долой, а сразу после - восстановить их ПОЛОЖЕНИЕ не запрещает! Действительно, не запрещает. Но согласитесь, есть в этом какой-то нонсенс.

Т.е. негласное правило предлагаю такое: если псиса убрана (через меня), то поставить ее обратно уже нельзя. А на первоначальном вводе я сделаю 2 псисы - для УМ и для СМ разные.

 Отправлено: 29.01.13 12:15. Заголовок: А-Р Всё-таки ограни..

А-Р
Всё-таки ограничения какие-то нужны.
Нам ещё "договорняков" не хватало!
Скажем, дедлайн на псисы до драфта. После драфта все очки - неприкосновенная собственность команды.
Ну или ещё как-то.

Да и бонусы за места перед драфтами освежили бы борьбу на всём протяжении года. Пусть небольшие - 1 макс. 2 очка или так 1 место - 1,5, 2е - 1, 3-е - 0,5, 4е - 0.
Но давать только при смене лидера (места), а то лидеру жирно будет.

П.С. Конечно, если псиса поставлена однажды, то она так и простоит до конца года. Тут понятно.

 Отправлено: 29.01.13 12:27. Заголовок: Тут могут быть злоупотребления

Например, захотел я выйти из команды вместе с очками. По действующим правилам этого сделать нельзя. А тут, вдруг, псисы снимать можно! Я заявляю, что не нравятся мне показанные ризалты, уберите их с глаз долой! А после этого заявляю о выходе. И вот, команда осталась и без клубня, и без его очков

 Отправлено: 29.01.13 12:42. Заголовок: Хоть я в этом матче ..

Хоть я в этом матче и не участвую, но вопрос посмею задать:
А зачем вообще нужны эти "псисы"? Неужели программным образом нельзя выбрать нужное количество лучших результатов? Пусть участник вводит все свои резалты, а уж "псисы", если они так уж необходимы, ставить автоматически

 Отправлено: 29.01.13 12:42. Заголовок: Как-то немного замыс..

Как-то немного замысловато получается

 Отправлено: 29.01.13 13:16. Заголовок: В том-то и дело, что нашлись участники (и имеют на то право!), к-рые с самого начала не хотят видеть

свой конкретный рез-т в пульке просто потому, что ему за него стыдно и он уверен, что дальше его улучшит! И не хочет его видеть в пульке - и все тут! А программно все реализовано и работает! Но тут откуда не возьмись выплыл человеческий фактор. С которым нельзя не считаться.


Ak55 пишет:

цитата:

Пусть участник вводит все свои резалты, а уж "псисы", если они так уж необходимы, ставить автоматически

 Отправлено: 29.01.13 13:20. Заголовок: Ak55 пишет: А зачем..

Ak55 пишет:

цитата:

А зачем вообще нужны эти "псисы"?

Я увидел в них смысл только для тактического снижения очков перед драфтом. Некоторыми стартами не жаль пожертвовать (откровенно слабыми)
Естественно, не может быть речи, чтобы их потом (после драфта) возвращать.

С др. стороны, если как я предложил, перед драфтами делать промежуточный финиш с начислением бонусов, то Универ-матч превращается из бегового в почти шахматный вариант. (А чем ещё заниматься за компом? )
John пишет:

цитата:

Как-то немного замысловато получается

Робинзон пишет:

цитата:

И вот, команда осталась и без клубня, и без его очков

Этого допустить никак нельзя. Я ж говорю, ещё нам тут договорняков не хватало. После драфта - всё, очки уже зафиксированы. И никаких псис после последнего драфта.
Хочется свалить? Вали. Но очки на место положь.

 Отправлено: 29.01.13 13:25. Заголовок: А-Р пишет: В том-то..

А-Р пишет:

цитата:

В том-то и дело, что нашлись участники (и имеют на то право!), к-рые с самого начала не хотят видеть свой конкретный рез-т в пульке просто потому, что ему за него стыдно и он уверен, что дальше его улучшит! И не хочет его видеть в пульке - и все тут

Девушки что ли ? Чтобы стыдиться своих результатов. "Что выросло - то выросло!"
Не нравится результат - не вводи вообще. Если это поганый результат может ввести некое доверенное лицо - попросить это лицо данный результат не вводить

 Отправлено: 29.01.13 13:39. Заголовок: Просто таких лиц уже достаточно много - и за всеми не уследишь!

Ak55 пишет:

цитата:

Не нравится результат - не вводи вообще. Если это поганый результат может ввести некое доверенное лицо - попросить это лицо данный результат не вводить

Вот если бы ввод рез-тов возложить на каждого отдельного участника, то об этом еще можно было бы как-то говорить. ПРичем в режиме каждый вводит только свои и ничьи другие рез-ты. За нарушение - отрубаем ноги по самые уши. А так и говорить нечего. Ввести может кто угодно чей угодно рез-т. Причем, кто его конкретно ввел, потом просто не узнаешь!

 Отправлено: 29.01.13 13:51. Заголовок: Ну, вы и анархию раз..

Ну, вы и анархию развели!
При том, что А-Р вроде бы был сторонником жесткого единоначалия?
Неужели таких случаев пересчитать не хватит пальцев рук?
А если хватит - то, может быть, решать вопросы удаления "поганых" результатов через ГенСек'а?

 Отправлено: 29.01.13 13:52. Заголовок: Ввести-то может любой клубень

как минимум, любой из капитанов. А потом клубень скажет, мол не хочу засвечивть такой позорный результат, уберите его, пожалуйста.
Мне больше нравится подход Ак55. Раз заявился в матч, раз протоколы есть в сети и они общедоступны, то не надо никаких "убираний ризалтов". Один раз зачли - все, это достояние команды.
Если был старт не учтенный в матче, то можно понять, если его не ввели до какого-то выгодного момента (пробежал за бугром, никто не знает, до драфта ни гу-гу, а после - батюшки! Да я ж сбегал 100км в Нидерландах, тока подзабыл до вчера! Давайте вводите! ). Это можно и в рамках текущих правил.
И пример Метелицы мне не вполне ясен. В пульке УниверМатча ему не нравилось видеть много своих результатов (причем увидеть их можно только по специальному запросу!), а в пульке КЛБМатча все в порядке Может не надо все так усложнять? Пробежал какой-то известный и массовый старт, твой результат занесли добрые люди, и не надо никакой суеты по корректировке "это не хочу, а это хочу, но позже". Если не внесли, то ради Бога, вводи сам, когда посчитаешь нужным.

 Отправлено: 29.01.13 14:11. Заголовок: +1!

Робинзон пишет:

цитата:

как минимум, любой из капитанов. А потом клубень скажет, мол не хочу засвечивть такой позорный результат, уберите его, пожалуйста. Мне больше нравится подход Ак55. Раз заявился в матч, раз протоколы есть в сети и они общедоступны, то не надо никаких "убираний ризалтов". Один раз зачли - все, это достояние команды. Если был старт не учтенный в матче, то можно понять, если его не ввели до какого-то выгодного момента (пробежал за бугром, никто не знает, до драфта ни гу-гу, а после - батюшки! Да я ж сбегал 100км в Нидерландах, тока подзабыл до вчера! Давайте вводите! ). Это можно и в рамках текущих правил. И пример Метелицы мне не вполне ясен. В пульке УниверМатча ему не нравилось видеть много своих результатов (причем увидеть их можно только по специальному запросу!), а в пульке КЛБМатча все в порядке Может не надо все так усложнять? Пробежал какой-то известный и массовый старт, твой результат занесли добрые люди, и не надо никакой суеты по корректировке "это не хочу, а это хочу, но позже". Если не внесли, то ради Бога, вводи сам, когда посчитаешь нужным.

 Отправлено: 29.01.13 14:18. Заголовок: Робинзон пишет: И п..

Робинзон пишет:

цитата:

И пример Метелицы мне не вполне ясен. В пульке УниверМатча ему не нравилось видеть много своих результатов (причем увидеть их можно только по специальному запросу!), а в пульке КЛБМатча все в порядке Может не надо все так усложнять? Пробежал какой-то известный и массовый старт, т

Робинзон пишет:
[quote]`

Робинзон опять хочет подстроить матчи под себя.
Он сейчас не бегает, его всё устраивает.
Я январь интенсивно отбегал, а мог отбегать не один а с командой, которой к началу года не было
и набрать очки командой.
А ему всё равно, старты начнутся для него в Москве.
возможно с Чин Моя, а может и позже.
У него в голове одни цифры.
А как народ завести с самого года, об этом он забывает

Да действительно, если я сейчас внесу свои 4 марафона в Универматч, на драфте команда Мишель будет последний, т.к. драфт скоро и врятли все набегают даже 6 стартов.
Где написаны сроки по вводу результатов, это раз.

Робинзону этого не понять, но я действительно не хочу видеть в Универматче гору цифр, и своё далеко не первое место.
В КЛБматче было много стартов, но было и первое место.
Даже совершенно незнакомым людям при взгляде на таблицы КЛБматча,Универматча и т.д. кажется странным один пробежал 50 стартов, а другой 1-2, места одинаковые
И когда я им пытаюсь объяснить формулу матчей, они говорят НАДО СЧИТАТЬ ВСЁ,
тем более я вспоминаю 10-ки и не 10-ки, а там 9,5км
пятнашки и не пятнашки, а 14 км,
про марафоны вообще молчу (Архангельск,Пенза,Киров и т.д.)

 Отправлено: 29.01.13 19:38. Заголовок: meteliza пишет: Роб..

meteliza пишет:

цитата:

Робинзон опять хочет подстроить матчи под себя.

Слава, пожалуйста, будь корректнее. Робинзон во-1-х, ничего под себя не строит, кроме себя самого, да и то - не всегда удается, в частности, из-за семейной жизни, а во-2-х, даже если бы он и захотел что-то под себя построить, ему бы это не удалось, т.к. А-Р не утвердил бы. А вот ты как раз пытаешься подстроить Положение под себя со свооей расстановкой "псис". Каждый из нас сам себе составлает график участия в марафонах. И если Робби не участвует в каком-либо забеге, то это означает, что занят делами по работе или семейными обязанностями.

 Отправлено: 30.01.13 15:56. Заголовок: Здравствуйте. Я нови..

Здравствуйте. Я новичок в IRC, но хочу заявиться на участие в УниверМатче. Прошу принять меня. Спасибо.

 Отправлено: 30.01.13 16:59. Заголовок: Вот я не понял! stoltenberg, на стр http://www.irc-club.ru/we.php никакого stoltenberg'a нет!!!

stoltenberg пишет:

цитата:

Здравствуйте. Я новичок в IRC, но хочу заявиться на участие в УниверМатче. Прошу принять меня. Спасибо.

Where is stoltenberg?!

 Отправлено: 30.01.13 17:03. Заголовок: stoltenberg пишет: ..

stoltenberg пишет:

цитата:

Здравствуйте. Я новичок в IRC, но хочу заявиться на участие в УниверМатче. Прошу принять меня. Спасибо

 Отправлено: 30.01.13 17:44. Заголовок: stoltenberg пишет: ..

stoltenberg пишет:

цитата:

хочу заявиться на участие в УниверМатче

сначала отправь заявку на прием в клуб. как это сделать, не надо объяснять?

 Отправлено: 30.01.13 22:34. Заголовок: Извините, не разобра..

Извините, не разобралась с регистрацией на форуме. Заявку я отправила, в списке - Нечаева София.