Отправлено: 28.01.08 17:13. Заголовок: СУПЕРМАТЧ 2008

Здесь можно посмотреть все зачетные старты

ПОЛОЖЕНИЕ

Методика А-Р'a. Время пересчитывается в баллы согласно линейной функции. 2:40 = 5, 3:00 = 4, 3:20 = 3, 3:40 = 2, 4:00 = 1, 5:00 = 1 и далее по 1 очку. За каждого обойденного соперника (участник др. п/г) -1 мин бонуса из протокольного рез-та.

Методика Аk55. Каждый результат пересчитывается в условное зачетное время, равное разнице между удвоенным мировым рекордом на марафоне (соответственно, у М и у Ж отдельно) и протокольным результатом. За каждого обойденного соперника (участник др. п/г) +5 сек бонуса к зачетному времени.

Методика VP. Используются возрастные коэффициенты IAAF + официальные таблицы пересчета результата в очки. Бонусов за обойденных соперников нет, но это единственная из 3 методик, в которой учитывается возраст участника.

 Отправлено: 08.02.08 19:40. Заголовок: В связи с возросшим ..

В связи с возросшим интересом многих участников форума к сверхмарафонскому бегу, как-то затихла, некогда одна из горячо обсуждаемых тем текущего Суперматча. Через неделю в календаре стоит зимний марафон в Екатеринбурге. Есть надежда, что кто-то из участников Суперматча (Эрик, Илья и др.) примет в нем участие. Но все же до марафона клуба бега "Мир" никаких существенных изменений в текущих позициях команд не произойдут. Ждем весны, весне дорогу!

 Отправлено: 08.02.08 19:47. Заголовок: Владимир!!!! Погодите!!!!

цитата:

Ждем весны, весне дорогу!

Дайте, пожалуйста, нам на лыжах немножко поездить

 Отправлено: 08.02.08 20:40. Заголовок: ROM пишет: Но все ж..

ROM пишет:

цитата:

Но все же до марафона клуба бега "Мир" никаких существенных изменений в текущих позициях команд не произойдут

Ну, почему же? Кроме Екатеринбурга будет Байкал скоро, в Москве Шри-Чинмой зимний, по заграницам в марте-апреле народ собирался поездить. Так что кое-что изменится

 Отправлено: 17.02.08 12:38. Заголовок: Таки будем называться-то?!

Такое ощущение, что своим волевым решением по названию своей подгруппы капитаны опасаются внести раскол в стройные ряды своих п/г. Пока ни от одного из капитанов (исключая меня самого) я не услышал окончательного решения по названию.

 Отправлено: 18.02.08 13:17. Заголовок: А-Р пишет: Пока ни ..

А-Р пишет:

цитата:

Пока ни от одного из капитанов (исключая меня самого) я не услышал окончательного решения по названию.

Название подгруппы ROM'a - "Плюс-Ультра"!

 Отправлено: 19.02.08 09:38. Заголовок: А-Р. не обновляется ..

А-Р. не обновляется информация о матче в "Новостях IRC".
У твоей команды старые очки.

 Отправлено: 19.02.08 11:33. Заголовок: Почему же, там все ОК. Указаны рез-ты после ДЖ. Без учета др. стартов :)

 Отправлено: 20.02.08 09:04. Заголовок: А-Р, в этой ветке у ..

А-Р, в этой ветке у твоей команды 2,4 очка, в "Новостях IRC" - 1,4.
Здесь внизу, в результатах

 Отправлено: 20.02.08 09:39. Заголовок: Бежал ли кто-нибудь ..

Бежал ли кто-нибудь из IRC марафон памяти Дутова?
В протоколах от IRC никого, удивительно с точки зрения Суперматча!

 Отправлено: 20.02.08 09:58. Заголовок: НА пишет: Бежал ли ..

НА пишет:

цитата:

Бежал ли кто-нибудь из IRC марафон памяти Дутова?

Павильно, что не бежали. Там было лишних ~ 5км, т.е. потеря в очках существенная.

 Отправлено: 20.02.08 10:32. Заголовок: ROM неужели об этом ..

ROM неужели об этом знали заранее?
А марафоны теперь бегаем только в зачёт Суперматча, а не для собственного удовольствия?

 Отправлено: 21.02.08 09:30. Заголовок: Ну вот потому и нет никого в протоколе!

НА пишет:

цитата:

А марафоны теперь бегаем только в зачёт Суперматча, а не ?

Если б была цель "в зачет СУПЕРМАТЧа" - то наверняка кто-нить и нашелся. А "для собственного удовольствия", очевидно, никто бежать его не захотел. Как оказалось, правильно.

 Отправлено: 21.02.08 09:32. Заголовок: С др. стороны, в зачет СМ бежать его было тоже совершенно не выгодно - даже не потому, что

дистанция кривой оказалась, а из-за очевидности малочисленности потенциального представительства от IRC и, соответственно, бонусы пролетают.

 Отправлено: 21.02.08 10:13. Заголовок: НА пишет: А марафон..

НА пишет:

цитата:

А марафоны теперь бегаем только в зачёт Суперматча, а не для собственного удовольствия

Конечно, для собственного удовольствия, кому-то нравится сам процесс, кому-то результат, а кому-то, и то и другое. Я просто подитожил произошедшее с позиции "цифирь", работа такая.

 Отправлено: 04.03.08 12:40. Заголовок: По спортивной методике Робинзон своим результатом на ЛМБ

принес команде ROMa 470 очков
Но ситуация не изменилась - команда ROMa по прежнему на третьей позиции
Команда Айрсер рез-т рез.с уч. возр. очки IAAF
Ak55 Мишель 3:26.11 3:26.11 529 27.1 ДЖ
Ak55 Mikl 3:15.05 3:2.17 347 27.1 ДЖ
Ak55 Ольга 4:28.55 3:58.28 289 27.1 ДЖ
Ak55 Persey 3:20.15 3:16.56 204 27.1 ДЖ
Итого 1369
A-P Анна-53 4:58.34 4:14.54 194 18.1 Дубаи
A-P VP 3:56.31 3:23.38 151 27.1 ДЖ
Итого 345
esp Dima 2:51.59 2:47.56 525 27.1 ДЖ
esp Mike 2:58.30 2:58.30 391 27.1 ДЖ
esp almaz 3:35.16 3:18.4 194 27.1 ДЖ
esp esp 3:53.45 3:26.32 130 27.1 ДЖ
esp salsakid 3:32.05 3:32.5 95 27.1 ДЖ
esp Морячок 3:44.55 3:38.3 64 27.1 ДЖ
esp AIS 3:53.10 3:41.10 50 27.1 ДЖ
esp Гинин В 4:28.20 4:28.20 1 27.1 ДЖ
esp ЛАСКО 4:28.36 4:14.47 1 27.1 ДЖ
esp Skeeler 4:32.10 4:8.29 1 27.1 ДЖ
Итого 1452
ROM Stranger 2:54.42 2:43.14 591 27.1 ДЖ
ROM Робинзон 2:58.46 2:52.04 470 1.3 ЛМБ
ROM Zevs 4:18.55 4:18.55 1 27.1 ДЖ
Итого 1062

 Отправлено: 04.03.08 13:01. Заголовок: VP пишет: Но ситуац..

VP пишет:

цитата:

Но ситуация не изменилась - команда ROMa по прежнему на третьей позиции

Но в качественном отношении, количесво очков в пересчете на одного зачетника, мы вышли на первое место. Мелочь, а приятно.
А-Р Ждем офицального пересчета текущего положения Суперматча.

 Отправлено: 04.03.08 14:59. Заголовок: Не, ребят, - пока не надейтесь! :-/

ROM пишет:

цитата:

А-Р Ждем офицального пересчета текущего положения Суперматча.

К сожалению, поскольку (пока!) пересчет СУПЕРМАТЧа происходит в ручном режиме, чаще чем 1 раз в 2 м-ца пересчета не обещаю. Лучше я поработаю это время над автоматизацией пересчета - есть надежда, что как раз к МИРу успею закончить. И тогда будет просто лафа с пересчетом!

ЗЫ. Кстати, кто еще не в курсе: ПОЛУматч-08 УЖЕ будет проходить полностью в автоматическом режиме в плане пересчета. Кто не в курсе - см. на стр. ПОЛУматча.

 Отправлено: 05.03.08 00:07. Заголовок: ИТАК, все команды на тек. момент определились с названиями, что

я и зафиксировал в ПОЛОЖЕНИИ.

Ak55 — Команда 55
esp — ЛОСИ
ROM — Плюс-Ультра
А-Р — БегАРи

 Отправлено: 05.03.08 22:35. Заголовок: На тек. момент по сравнению с исходными составами в каждой команде прибавилось по 2 участника

Пожалуй, наиболее сильно "похорошело" от этого БегАРям - да и то искл. потому, что повезло (мой коммент как капитана: БегАРи, удача с нами! ). esp целился долго, но не напрасно: у Лосей прибавка вышла 2-й в качественном плане.

 Отправлено: 05.03.08 23:32. Заголовок: В связи с тем, что м..

В связи с тем, что мы сейчас лидирующая партия, а 10 марта надеемся ещё больше укрепить это лидерство, несмотря на лютых соперников, мы могли бы назвать команду "Медведи". Но не будем мешать спорт с политикой, лоси всё-таки бегают быстрее медведей.

 Отправлено: 06.03.08 07:42. Заголовок: А-Р, следующая очере..

А-Р, следующая очередь Ak55?

 Отправлено: 06.03.08 07:43. Заголовок: А-Р Я хочу уточнить ..

А-Р Я хочу уточнить систему включения новых участников. Например, участник А подал заявление на вступление в IRC 06.03, участник В 07.03, кто будет первым зачислен? Я, конечно, тебе полностью доверяю, но может сложиться такая ситуация: у тебя лежат 6 новых заявлений и ты их можешь распределить по своему усмотрению или же происходит все строго по порядку по дате поступления. И какое время проходит с момента подачи заявления и регистрации: день, неделя, 10 дней или всегда по разному.

 Отправлено: 06.03.08 22:20. Заголовок: Дело в том, что точно на эти вопросы я ответить не могу, во всем этом присутствует

изрядная доля случайности, которой способствуют следующие факторы.
1. Фактически новых членов клуба вносят 3(!) человека относительно независимо друг от друга. Лично я большинство из последних 8 (точней, 9!) членов клуба увидел в членах клуба как уже свершившийся факт - т.е. вносил их не я (и, возможно, задавал какие-то встречные вопросы - см. п. 2)
2. При недостаточности присланной кандидатом информации возможно встречное письмо от одного из этих трех, уточняющее некоторые принципиальные моменты. Соответственно, фактическая дата вступления в клуб будет сдвинута на время получения ответа на поставленный вопрос(ы). Нет никакого определенного времени с момента подачи заявления до времени появления на стр. we.php.
3. По п/г новички распределяются НЕ по дате первой присланной от него заявки, а по дате появления новичка на странице сайта. Поскольку, вообще говоря, вполне возможен вариант, что заявка была прислана, но кандидат так и не появился на сайте - пока на моей памяти был 1 такой случай.
4. Нельзя также исключать возможности заявления новичка о своем неучастии в матче. Так, из 9 последних новичков от одного из них мы услышали такое заявление, в результате чего произошел сдвиг участников, к-рые появились позже, на 1 позицию влево. Как раз так и случилось в нашем случае. (этот момент спорный, но поскольку мы его обсудить не успели, пока в 1 случившемся прецеденте я сделал именно так)

ЗЫ. Хоть и не очень определенно - зато, надеюсь, эта случайность (квази-псевдо ) отметет всякие подозрения в махинациях с моей стороны при распределении новичков по п/г.

 Отправлено: 07.03.08 00:30. Заголовок: А тем временем через месяц начнется еще один матч IRC!

ПОЛУматч
Ближе к телу стоит, конечно, завести отдельную веточку для него.
А пока лишь скажу, что разбиение в ПОЛУматче прошлогоднее - М, МО и ВО!

В связи с этим мне стало интересно, кто в ПОЛУматче попадает в п/г к своему СУПЕРМАТЧевому капитану. И вот что получилось.

Аk55/МО = 7
esp/ВО! =20
ROM/ВО! =18
А-Р/МО = 12


Наверно, из этого можно сделать к-нить глубокомысленный вывод... но это я оставляю вам.

 Отправлено: 08.03.08 11:15. Заголовок: Чтобы исключить все ..

Чтобы исключить все возможные манипуляции, в том числе и с подгадыванием своей даты вступления в клуб для попадания в определенную команду, я и предлагал процедуру распределения всей группы новичков проводить раз в месяц или с какой-то другой частотой, а не каждого новичка по отдельности. И использовать для этого либо процедуру жеребьевки (описывал где-то выше), либо по-очередного выбора капитанами так же, как это и было при первоначальном формировании команд. Не было бы проблем и с изменением очередности из-за отказов.

Еще раз предлагаю с марта месяца начать распределение новичков по командам этим способом

 Отправлено: 08.03.08 13:24. Заголовок: Ak55 пишет: Еще раз..

Ak55 пишет:

цитата:

Еще раз предлагаю с марта месяца начать распределение новичков по командам этим способом

Согласен.

 Отправлено: 08.03.08 20:39. Заголовок: Я согласен, но при одном условии ;)

А именно - чтоб процедуру жеребьевки раз в м-ц (или в два, в три...) взял на себя один из капитанов. Например, Ak55.

 Отправлено: 08.03.08 20:41. Заголовок: Правда, тут же пришла в голову такая мысль...

Ситуация. 3 новичка ждут 4-го, чтоб отв. капитан провел жеребьевку и в каждую команду стало по +1. За то время, что они ждут 4-го, проходит 1 (2, 3...) календарных марафона. Соответственно, результаты ожидающих оказываются вне СУПЕРМАТЧа. Абыдна!
Или для жеребьевки необязательно кучкование новичков?

 Отправлено: 08.03.08 21:31. Заголовок: А-Р пишет: Соответс..

А-Р пишет:

цитата:

Соответственно, результаты ожидающих оказываются вне СУПЕРМАТЧа. Абыдна!

Почему вне?
Они попадут в команду уже с результатом. Ведь по Положению засчитываются все результаты после вступления в клуб, а не после распределения по командам

 Отправлено: 08.03.08 21:35. Заголовок: А-Р пишет: А пока л..

А-Р пишет:

цитата:

А пока лишь скажу, что разбиение в ПОЛУматче прошлогоднее - М, МО и ВО!

А может, из ВО! выделить в отдельную команду ЛО, ведь наш клуб получил за последнее время серьезное питерское подкрепление. И объединить в ЛО Питер, Лен-область, а также Псков и Новгород

Кстати, хотя уже и поздно - для esp'а:
Не ЛОСИ, а О-Лен-И! Звучит-то лучше.

 Отправлено: 08.03.08 23:08. Заголовок: Пожалуйста, не асоци..

Пожалуйста, не асоциируйте нас петербуржцев с ЛО. Зря что-ли голосовали, чтобы вспоминать имя Ленина? Если область не понимает, чье имя носит область, то я не хочу выступать за эту абревиатуру.

 Отправлено: 09.03.08 13:33. Заголовок: А почему бы не распр..

А почему бы не распределять новых участников по тому как расположены капитаны в таблице суперматча.
(АК55; esp; ROM; A-P). Пример: последний участник попал в команду АК55, то следующий попадает в команду esp, и т.д.
Если участник изъявляет желание (письменно подтвержденное на форуме) быть в какой либо команде, то это его право. Хотя волей администратора или голосованием можно отменить зачисление участников в какую либо команду, т.е. только по очередности описанной выше.

 Отправлено: 09.03.08 20:07. Заголовок: Убедил! :)

Ak55 пишет:

цитата:

Они попадут в команду уже с результатом. Ведь по Положению засчитываются все результаты после вступления в клуб, а не после распределения по командам

 Отправлено: 09.03.08 20:14. Заголовок: Mif, в настоящее время распределение новичков происходит именно по описанному тобой алгоритму

Mif пишет:

цитата:

А почему бы не распределять новых участников по тому как расположены капитаны в таблице суперматча. (АК55; esp; ROM; A-P). Пример: последний участник попал в команду АК55, то следующий попадает в команду esp, и т.д. Если участник изъявляет желание (письменно подтвержденное на форуме) быть в какой либо команде, то это его право. Хотя волей администратора или голосованием можно отменить зачисление участников в какую либо команду, т.е. только по очередности описанной выше.

Но появилось мнение, что такой метод чреват двумя не оч. желаемыми моментами:
1. Возможна подтасовка новичков со стороны, скажем, меня. Пример. Приходят вступительные письма 2 новичков с разницей в 1-2 дня. Кроме 3 айрсеров конкретную дату писем никто больше не знает. Я - один из этих трех. Дальше домысливайте сами.
2. Есть мнение в среде капитанов, что надо исключить возможность запланированного вступления в IRC новичка из соображений попадания в конкретную п/г СУПЕРМАТЧа (как, собственно, и приключилось уже с последним Лосем). Предлагаемый метод жеребьевки этому мнению вполне соответствует.

 Отправлено: 09.03.08 20:27. Заголовок: Не, вот тут я принципиально против, и вот почему:

на протяжении всего периода проведения ПОЛУматча с разбиением М / МО / ВО! (а это 2 последних матча) ВО! неизменно были статистами этого матча. Т.е. была достаточно напряженная борьба между М и МО оба раза, а ВО! тем временем курили бамбук, не разбрасываясь на полумарафоны и аккумулируя силы для СУПЕРМАТЧа. Поэтому не вижу никакого смысла при таких исходных факторах ВО! еще и дробить на 2 п/г! Пусть уж лучше благодаря усилению за последний год ВО! составят реальную конкуренцию М и МО - тем самым матч только выиграет.

 Отправлено: 09.03.08 21:01. Заголовок: А-Р пишет: 1. Возмо..

А-Р пишет:

цитата:

1. Возможна подтасовка новичков со стороны, скажем, меня.

Андрей, Вы затеивали этот суперматч под себя или просто что бы повысить рейтинг сайта?
Вас три админа, наверное договоритесь между собой, тем более, что суперматч ни к чему не обязывает, нет призовых, а амбиции капитанов........, я думаю у капитанов тоже нет каких-то принципиальных "завистей" по командам. Ну выиграла команда, проиграла ли, просто есть команда, есть капитан, есть соревнование, но это ни к чему не обязывает. Просто этот зачёт обязывает (вернее не обязывает), а подганяет или стимулирует участника команды показать хороший результат, вот и всё. Ну а если возможна подтасовка со стороны!? Тогда зачем вся эта затея??????????????????????????????????????????????????

 Отправлено: 09.03.08 21:15. Заголовок: А-Р пишет: 2. Есть ..

А-Р пишет:

цитата:

2. Есть мнение в среде капитанов, что надо исключить возможность запланированного вступления в IRC новичка из соображений попадания в конкретную п/г СУПЕРМАТЧа (как, собственно, и приключилось уже с последним Лосем). Предлагаемый метод жеребьевки этому мнению вполне

А почему надо иключать эту возможность. Я уже говорил Mif пишет:

цитата:

Если участник изъявляет желание (письменно подтвержденное на форуме)

Ну нашел капитан хорошего бегуна (или желающего бегать за команду), да ради бога, это плюс капитану. Он приобщил человека к нашему клубу, у нового члена клуба появилась ответственность перед своим капитаном (тем более, предлагаю, капитан может принять, а так же отчислить из команды; скажем за грубые нарушения). Нарушения можно обговорить.

 Отправлено: 09.03.08 22:17. Заголовок: Стоп! Кончаем обсуждения по этому вопросу, поскольку этот момент обговорен в ПОЛОЖЕНИИ, к-рое

Ak55 пишет:

цитата:

Еще раз предлагаю с марта месяца начать распределение новичков по командам этим способом

изменять мы уже не будем. Так что будет дальше так как и было на тек. момент. Т.е. в соответствии с мнением и пожеланием esp'a и Mif'a.

3. ... Новые члены клуба становятся участниками подгрупп поочередно в порядке поступления в клуб (по дате вступления в клуб, указанной на личной странице на сайте IRC) и в соответствии с очередностью подгрупп в ПОЛОЖЕНИИ — 1 - Ak55, 2 - esp, 3 - ROM, 4 - A-P. ...

 Отправлено: 09.03.08 22:22. Заголовок: СУПЕРМАТЧ затеян для того, чтоб айрсеры бегали марафоны не впустую, а в зачет СУПЕРМАТЧа!

Mif пишет:

цитата:

Андрей, Вы затеивали этот суперматч под себя или просто что бы повысить рейтинг сайта?

 Отправлено: 10.03.08 01:08. Заголовок: вообще-то мы все здесь делаем общее дело, только каждый по-разному!

Mif пишет:

цитата:

Андрей, Вы затеивали этот суперматч под себя или просто что бы повысить рейтинг сайта?

Андрей тем самым дае понять, что он такой же человек, как и все остальные!
"Нет у нас ни черных не цветных!" и белой кости тоже!
Лично я воспринимаю все матчи пока как "работу на кошках". А технологии и методы подсчета могут быть опробованы не только на "внутривидовой", но и на "межвидовой" борьбе, т.е. в матчах с другими клубами!;)
Однако наш клуб - самый прогрессирующий клуб в стране! За 4,5 года вошел в четверку сильнейших клубов Москвы! Кто может сравниться с нами в заочном противостоянии?! Наше слабое место - недостаточная мобильность и слабая внутренняя дисциплина:\. Поэтому очно мы не можем (пока) первенствовать, даже в Москве, где половина активных членов...