Отправлено: 04.08.08 08:51. Заголовок: Меня терзают смутные сомнения...

...что 3С - последний марафон "под крышей" IRC.

В прошлом году мы как-то не удосужились остановиться на принципиальных вопросах. Обсудили лишь технические накладки и шероховатости. А вот принципиальных моментов так и не коснулись.

А принципиально тут, на мой взгляд, то, что осн. организаторы мероприятия (я так понимаю, что официально это - местный спорткомитет) считают, что делают нам (МЫ=IRC) одолжение, великодушно разрешая именовать Солнечногорский марафон марафоном IRC. А IRC (IRC=МЫ) считает, что делает одолжение спорткомитету, принимая активное (и совершенно безвозмездное) участие в организации и проведении марафона. Как следствие такого позиционирования самих себя постоянно складываются накладки морально-этического характера. Грубо говоря, когда организаторы по-хамски относятся к нашим одноклубникам (сами того не замечая либо просто потому, что привыкли к таким своим методам работы), а наши чуткие и ранимые одноклубники (говорю это совсем не с издевкой, а с пониманием - да и должно ж у нас быть чувство собственного достоинства?!) принимают это близко к сердцу. Настолько близко, что в следующий раз просто отказываются работать в одной команде с теми же ребятами. Мне лично после 2С известно по кр. мере 4(!) таких случая обращения с нашими одноклубниками. Говорить о них в открытую не буду по тем же причинам морально-этического плана. Или по-другому это можно назвать - зачем копаться в грязном белье.

А потому позвольте поставить вопрос в открытую - а оно нам надо?
Думаю, что в проведении 3С мы поучаствуем по инерции (сдается мне, ни шатко ни валко). А вот по поводу 4С... TO BE CONTINUED или пошло оно все на фиг?!

 Отправлено: 04.08.08 09:20. Заголовок: ИМХО, нафиг, и вот почему

Я не понимаю, зачем помогать кому-то проводить крупные соревнования, где нужно связываться с местными властями, милицией и пр. Да еще и 80% энергии тратить на пробивание инерции этих властей.

Если у кого-то есть свободные деньги лишняя энергия и энтузиазм, то почему бы их не потратить на еще пяток наших домашних и камерных соревнований или дружеских побегушек?

От участия в башкинском и бережковском триатлоне я для себя вынес одну вещь... От маленьких соревнований получаешь кучу удовольствия, если они проводятся с душой. От больших - если там все четко (да-да, старт вовремя, разметка, туалеты, раздевалки и камеры хранения, еда на пунктах питания, протоколы вовремя).

Мы умеем проводить маленькие соревнования и не раз это успешно делали. А провести большие соревнования мы не сможем. Так зачем воевать с ветряной мельницей?..

 Отправлено: 04.08.08 09:26. Заголовок: Andrew Во, во. дав..

Andrew

Во, во. давайте во второй половине ноября раздельный старт на 4.2 км в Кузьминках.

 Отправлено: 04.08.08 17:48. Заголовок: А что там за трасса для 4,2 км?..

 Отправлено: 04.08.08 18:50. Заголовок: Отличная трасса, не ..

Отличная трасса, не пожалеете. Между теплотрассой, МКАД и военным универом.

 Отправлено: 04.08.08 20:35. Заголовок: Примерно представляю. Но там будут трудности с разметкой!

А в некоторых ключевых точках на дистанции можно и судей ставить (а это работа неблагодарная :). Хорошо, когда для организации нужны два человека на финише (один пишет номера, другой времена).

Но, в общем, намек понят ;-), осенью я могу попробовать организовать какое-нибудь дополнительное внеплановое соревнование :)

 Отправлено: 05.08.08 07:44. Заголовок: Andrew могу показа..

Andrew

могу показать как-нибудь на велике. или ногами, но ты с ума сойдешь за мной плестись ;)

 Отправлено: 15.08.08 13:59. Заголовок: я смог нарисовать 5к..

я смог нарисовать 5км в Кузьминках на gmap-е: http://www.gmap-pedometer.com/?r=2173123

 Отправлено: 15.08.08 16:39. Заголовок: Мне кажется, что совсем необязательно

А-Р пишет:

цитата:

местный спорткомитет) считают, что делают нам (МЫ=IRC) одолжение, великодушно разрешая именовать Солнечногорский марафон марафоном IRC.

именовать Солнечногорский марафон марафоном IRC официально. Мы можем провести первенство IRC по марафону в рамках любого официального марафона, как бы он ни назывался. Конечно есть и другая сторона вопроса - помочь организторам этого незаурядного мероприятия поднять его на более высокий уровень, что кстати и было сделано в прошлом году. Но здесь, если нет взаимопонимания, то смысл вкладываться не вижу.

 Отправлено: 15.08.08 23:23. Заголовок: Да, вот по поводу взаимопонимания есть большие сомнения...

VP пишет:

цитата:

если нет взаимопонимания, то смысл вкладываться не вижу.

 Отправлено: 20.08.08 06:17. Заголовок: Разбор полетов после 3С

Как ни странно, но в этом году у меня ощущение, что проколов, неувязок и недоработок было меньше чем в прошлом. Но я это объясняю лишь тем, что активность айрсеров при подготовке и проведении 3С была раза в 2-3 меньше, чем в прошлом - а потому и недостатков увидели меньше.

Но все же о вопиющем из них хотел бы сказать. А этот прокол как раз подливает масла в огонь этой вот самой ветки.

Организаторы опять забыли забрать наших одноклубников-волонтеров - Wladimir'a с двумя Олями - с 22-го км. Им пришлось после 3 ч стояния под палящим солнцем добираться на финиш своим ходом!!!! Это просто форменное безобразие и неуважение к нам, о котором я и писал в самом начале этой ветки.

Уже вчера в разговоре с Леней я узнал "мнение организаторов". Оказывается, Wladimir+Оля+Оля должны были подойти к отметке 25 км(!!!), где их должна была забрать машина. Напомню, - это после 3 часов стояния под палящими лучами солнца им еще - по мнению организаторов - надо было пройти это самое замечательное поле с кочками и нескошенной травой длиной в 3 км, чтоб добраться до машины. И как это по-вашему можно назвать?!?!?! Я уж не говорю о том, что организаторы не поставили в известность об этом самих Wladimir'a+Олю+Олю!!!! Откуда им было знать, что идти надо на 25-й км, а не, скажем, на 17-й?!?!? Да что ж это за хамство-то такое!!!!

 Отправлено: 22.08.08 10:51. Заголовок: голимые отмазки! Пусть Леня так и передаст!

А-Р пишет:

цитата:

в разговоре с Леней я узнал "мнение организаторов". Оказывается, Wladimir+Оля+Оля должны были подойти к отметке 25 км(!!!), где их должна была забрать машина.

Мне сам Дима (Лемзаков?) сказал (дословно): "Где я вас высадил, там вас заберет "Газель!"
Про "25км" мне вообще неизвестно! Узнал про этот вариант от Олега уже на форуме.
Если бы я знал про такое "кидалово" или лично с ним (Димой) не говорил, то сел бы в машину к гайцу или карету Скорой помощи и не ждал бы еще 2 часа без капли воды!
Я даже скажу больше. В полукилометре от меня стоял солдатик с флажком, его забрали, когда я пошел к девчонкам вниз и за вещами, т.е. скорее всего "Газель" была, но не для нас. Мы были там "лишними". Т.е. на словах волонтеры нужны, но на деле-то все наоборот? Переубедите меня!
И еще раз повторю, один я бы не "скулил" ибо спортсмен и для меня пространства не проблема, возможно Gusene тоже, но вот вторая Оля никакого отношению к спорту вообще не имела и поехала из чистого интереса. Как вы думаете, какое впечатление она о нас о всех оставит и придет ли еще раз даже на пробежку?! Нам мешают женщины на совернованиях? Может, кто-то их не любит и старается видеть вокруг только мужиков?

И еще про "поляну". Все-таки, день рождения это одно, а общение одноклубников это другое! В смешивании, как показал последний раз, не все было хорошо. Видеть одноклубников в таком состоянии неприятно! Водку лучше пить где-нибудь не нарушая рамок приличий! Так мы уже до "Факела" опустились с их обязательными возлияниями...
Я не против пива, красного вина и шампанского, но зафигом водка!? Я неправ?

 Отправлено: 22.08.08 10:59. Заголовок: В прошлом году я действительно шел через поля и леса на 25 км, по дороге подбирал бутылки

...снимал километровые отметки и сопровождал последнего бегуна, чтобы его донести, если он случайно помрет. Но меня Андрей обо всем предупредил, проинструктировал и вообще, мы с ним были постоянно в телефонном контакте.

 Отправлено: 22.08.08 14:37. Заголовок: Да, это было обговор..

Да, это было обговорено заранее. Более того, я именно Тауруса и просил выполнить эту непростую задачу, с которой он превосходно справился. Плюс ко всему, в прошлом году на 22-м км ПП был! правда воды там немного не хватило, но и жара была поменьше. Да и воду из ручья в том году можно было использовать не только для обливания, тогда мазута в ней еще не было.

 Отправлено: 22.08.08 16:56. Заголовок: кстати, в этом году это была чисто моя инициатива, ибо никаких ресурсов мне придано не было:\

Ak55 пишет:

цитата:

Да и воду из ручья в том году можно было использовать не только для обливания

Бегуны, не выбегающие из 3:30 видели во мне представителя организаторов и "рвали" на мне виртуальную рубашку, требуя выпить [воды]! Даром, что я разделся до трусов!:)) Правда мне в этот момент было не до веселья, ибо чем дальше, чем хреновее на вид были участники:(.
Олечки, раздав личную воду, грамотно перераспределили свои силы и кроме записи номеров бегунов и ЦУ, вдобавок обрабатывали их холоденькой водичкой из ручья!;)

 Отправлено: 22.08.08 17:19. Заголовок: Водки не видел. Видел только коньяк, к-рый сам не пил

Wladimir пишет:

цитата:

но зафигом водка!? Я неправ?

А вот по сухенькому хорошо прошелся, душевно!

 Отправлено: 22.08.08 17:22. Заголовок: Да, отмазки голимые, согласен. Кидалово да и только :(((

 Отправлено: 22.08.08 17:30. Заголовок: еще бы! чилийское Мерло и Каберне Совиньен! Эх, не из пластика такое вино пьется и не "с травы"!

А-Р пишет:

цитата:

А вот по сухенькому хорошо прошелся

рад, что ты его оценил! Видимо, остальным оно пошло на послевкусие

А-Р пишет:

цитата:

Водки не видел

про водку я понял, глянув в глаза "новорожденной &Co", а уже потом мне показали емкость

 Отправлено: 22.08.08 17:47. Заголовок: Про "не из пластика" согласен. А про "не с травы" - нет! Прикинь, из хрустальных фужеров, да с травы

Удел истинных эстетов!

А вино понравилось именно те 2 бутылочки, про к-рые ты пишешь! Оч. порадовался, что не ушел с первой группой на электричку!

 Отправлено: 22.08.08 21:30. Заголовок: в следующий раз будем пить Crushovice! Oпосля Грязебега!;)

сауну я уже подобрал: не пить же целый ящик "с земли"?!

 Отправлено: 22.08.08 22:04. Заголовок: С этого места поподробней, пжлста

Wladimir пишет:

цитата:

в следующий раз будем пить Crushovice! Oпосля Грязебега!;) сауну я уже подобрал: не пить же целый ящик "с земли"?!

 Отправлено: 22.08.08 22:54. Заголовок: упс! ушла инфа налево!;)

Chuja пишет:

цитата:

С этого места поподробней, пжлста

про пиво или сауну?;)

 Отправлено: 22.08.08 22:58. Заголовок: подробнее лучше в теме V-й Грязебег! Чтобы тут не флудить!

 Отправлено: 22.08.08 23:01. Заголовок: Лично мне интересней про сауну! Хотя и от Крушовиц, конечно, не откажусь!

Wladimir пишет:

цитата:

про пиво или сауну?;)

А про V Грязебег - да, можно уже и ветку заводить. Вот на Стадобеге затусуемся - и Грязебег уже будет на повестке дня.

 Отправлено: 24.08.08 15:38. Заголовок: Помошники сами определяют, зачем они помогают марафону

Если ради комфортно потусоваться и получить благодарность от организаторов и участников, то можно и завязать с такой помощью, т.к. ни комфорта, ни благодарности особо не видно, а осадок у Wladimir-а остался большой.
Если ради помощи общему делу и не ожидая благодарности, то нужно продолжать помогать организаторам невзирая на накладки. Хорошо бы сделать выводы из последних двух лет и осуществлять помощь не расчитывая на организаторов. Иметь свой автотранспорт, закупить свои напитки, поставить своего фотографа в наиболее живописных местах...
Мне это напоминает командировки в очень солидные организации, где нам приходится все необходимое брать с собой, как будто мы в пустыню едем а не на крутое оборонное предприятие, т.к. знаем, что до нас никому дела не будет, типа "раз приехали, так и работайте, а нас не трогайте, не мешайтесь под ногами".

Что до водки, то распивающих не видел. Олег свою бутылку увез неоткупоренной, т.к. не нашел компаньенов:) Не знаю, что Гена Комиссаров (оказавшийся очень жаростойким!) "употреблял" не видел, но меня он пивом "лечил", когда я мог даже стоять, а только лежал в тенечке после финиша.

 Отправлено: 24.08.08 19:35. Заголовок: первым вопросом, когда я столкнулся с организаторами был: есть ли у меня авто;).

Робинзон пишет:

цитата:

Мне это напоминает командировки в очень солидные организации, где нам приходится все необходимое брать с собой, как будто мы в пустыню едем а не на крутое оборонное предприятие

говоря по-простому, спрашивают: "А на...й вы нам тут нужны?!"

Робинзон пишет:

цитата:

Олег свою бутылку увез неоткупоренной

(хотя ты и сидел рядом, но мне было виднее

 Отправлено: 25.08.08 08:33. Заголовок: Стало быть, если машиной на будущий год не обзаведемся, то и... ?

...заморачиваться на волонтерство не стоит?