Отправлено: 26.10.08 23:58. Заголовок: Будущее IRC-матчей (продолжение)

В свете всеохватывающего кризиса модно стало поговорить о будущем чего бы то ни было.

Давайте и мы прикинем, пока до Нового года есть время и пока я могу не проявлять самодурство и волевые решения, а прислушаться в полной мере ко мнению одноклубников (надеюсь, заинтересованных).

Итак, несколько вопросов.

1. Как вы нашли идею с капитанами, впервые реализованную в этом году в СУПЕРМАТЧЕ? Имеет ли смысл ее оставить или стоит обдумать другой принцип формирования п/г? Если стоит оставить, то стоит ли распространить и на ПОЛУматч?

1+. Если оставить капитанский принцип формирования команд, то как быть с новичками? Были определенные... ээээ... шероховатости и неувязочки с новичками - как стремление отдельных капитанов привлечь под свои знамена нужных им новичков, так и (не исключаю, хотя и нет прямых доказательств) желание новичков вступить в клуб таким образом, чтоб попасть в группу к нужному капитану.

2. А стоит ли оставлять ПОЛУматч? А СУПЕРМАТЧ? В том виде, в каком они есть. Прежде всего имею ввиду СУПЕРМАТЧ. Во первых, есть мнение, что СУПЕРМАТЧ способствует
а) коллекционированию марафонов (с этим я совершенно не согласен - коллекционер будет коллекционером независимо ни от каких матчей) и
б) преодолению марафона участниками матча совершенно неподготовленными - т.е. вместо того, чтобы спокойно вечерком после работы побегать 5-10 км, они, практически не тренируясь последний месяц-полтора, с кондачка идут бежать марафон (вот с этим нельзя не согласиться - есть у нас такие случаи, и далеко не 1!).

В воздухе витает идея - сделать ВМЕСТО СУПЕРМАТЧА типа МЕГАМАТЧ, в котором под одной крышей соединить, допустим, дистанции 5 км - 10 км - 20/21 км - марафон. Имеет ли смысл ломать голову в этом направлении?

3. Если оставлять СУПЕРМАТЧ, то какие будут мысли по основной формуле? Покритиковать можно там, или наоборот - похвалить... В частности, интересует мнение по 2 моментам:
а) Бонусы - как они вам? Имеет ли смысл оставить? Если имеет, то имеет ли смысл уменьшить/увеличить?
б) Ваше мнение о жестоком обращении текущей формулы с сошедшими - стоит ли быть столь бессердечными с ними или надо оставить возможность одноклубникам сходить безболезненно на дистанции без всяких последствий (а не умирать на дистанции опасаясь подвести одногруппников ярмом бонусов соперников за свой сход с одновременной баранкой со своей стороны).

3+. Если не оставлять формулу СУПЕРМАТЧА, оставляя сам матч - то предложите свою формулу. В этом году у нас было аж 3 формулы - если не можете предложить свою, то скажите, какая из 3 вам больше нравится (от VP, от Ak55 или от А-Р).

4. И т.д. (а может, бросить всю эту возню и бегать себе в удовольствие, не заморачиваясь на очки-бонусы-соперников?...)

 Отправлено: 02.12.08 19:58. Заголовок: Да! Гора с плеч.

taurus пишет:

цитата:

Уже не так важно, что именно решить - важно было решить!

+1

 Отправлено: 02.12.08 20:54. Заголовок: А-Р пишет: 3. Матч ..

А-Р пишет:

цитата:

3. Матч будет универсальным в плане сведения под одну крышу разноплановых дистанций - от 5 км до марафона. Отсюда и название - UniverМАТЧ.

Как будут обстоять дела с обновлением результатов UniverМАТЧА? Справитесь с отслеживанием такого количества показателей?
Скорость обновления результатов СУПЕРМАТЧА не то что отставляет желать лучшего. А плоха.
Предлагаю установить норматив раз в неделю.
Дистанцию 5 км предлагаю все-таки отбросить. Это как-то несерьезно, только продышаться.
Да и соревнования имеющие дистанцию 5 км очень редки.
Начинать хотя бы от десятки, или от 20/21,1 Все таки мы бегуны. И планку надо ставить повыше.

 Отправлено: 02.12.08 21:04. Заголовок: Ерохин пишет: Предл..

Ерохин пишет:

цитата:

Предлагаю установить норматив раз в неделю.

Осталось еще установить норматив скорости появления протоколов.

 Отправлено: 02.12.08 21:34. Заголовок: taurus пишет: ци..

цитата:

taurus пишет: цитата: Уже не так важно, что именно решить - важно было решить!

+ 1 Обсуждение формулы что - то типа на елку залезть и никакого не обидеть постепенно перерастало в матаматический онанизм, забыв при этом что СМ это командное соревнование и вклад каждого участника ценен независимо от показанного результата.

 Отправлено: 02.12.08 21:39. Заголовок: Ерохин пишет: Диста..

Ерохин пишет:

цитата:

Дистанцию 5 км предлагаю все-таки отбросить. Это как-то несерьезно, только продышаться. Да и соревнования имеющие дистанцию 5 км очень редки. Начинать хотя бы от десятки, или от 20/21,1 Все таки мы бегуны. И планку надо ставить повыше.

Согласен с Ерохин . Дистанция 5 км очень редко встречается на проводимых соревнованиях. Хотя как решит Генсек так и будет. Долой демократию

 Отправлено: 02.12.08 21:44. Заголовок: Ak55 пишет: Осталос..

Ak55 пишет:

цитата:

Осталось еще установить норматив скорости появления протоколов.

Не надо ничего устанавливать. Когда появится тогда появится.
На нет и суда нет, я про другое. Пусть хоть через год протоколы появятся.
Обновлять надо результаты к примеру по состоянию на 01 число, на 08 число, и далее.
Или в течение трех дней после появления протокола.
В качестве санкции можно запретить лицам ответственным за обновление результатов писать чтолибо на
форуме, пока не обновили результаты. Или писать, но не более трех слов за раз :-) Чтоб не жаловались на нехватку времени.

 Отправлено: 02.12.08 21:53. Заголовок: Как я понимаю, участник UniverМатча - это универсал, который может бежать все - и 5, и 10, и 20, и м

Как я понимаю, участник UniverМатча - это универсал, который может бежать все - и 5, и 10, и 20, и марафон.
Ерохин пишет:

цитата:

Да и соревнования имеющие дистанцию 5 км очень редки.

Ну что вы, практически на каждом пробеге, за редким исключением, есть дистанция 5 км.
А-Р, а длина дистанции как будет учитываться? А Протоколы обязательны? Даешь Положение!

 Отправлено: 02.12.08 21:59. Заголовок: Это ты что-то слишком жестоко

Ерохин пишет:

цитата:

В качестве санкции можно запретить лицам ответственным за обновление результатов писать чтолибо на форуме, пока не обновили результаты. Или писать, но не более трех слов за раз :-) Чтоб не жаловались на нехватку времени.

Может, тогда тебя и назначить ответственным за обновление результатов? Дай бог, Chapay с taurus'ом наваяют программку автоматического пересчета результатов. А если не наваяют? Там ведь важно не только добавлять и пересчитывать результаты, но и красиво их вывесить для всеобщего обозрения. А это уже потребует времени по-боле. Да еще и каждую неделю. В общем, предлагаемое наказание не соответствует тяжести предполагаемого проступка.

 Отправлено: 02.12.08 22:01. Заголовок: Бор пишет: Ну что в..

Бор пишет:

цитата:

Ну что вы, практически на каждом пробеге, за редким исключением, есть дистанция 5 км.

Да что Вы?! Хотя бы посмотрите положения 10 последних пробегов из Суперматча.

Диапазон от 5 до марафона очень широк.
Предлагаю из него убрать всякий неформат, как-то восьмерки, двеннадцатки, пятнашки, тридцатки и остальные тридцатьпятки.
Оставить только классические дистанции 10 км, 20 км, полумарафон, марафон.

 Отправлено: 02.12.08 22:10. Заголовок: Ak55 пишет: Может, ..

Ak55 пишет:

цитата:

Может, тогда тебя и назначить ответственным за обновление результатов? Дай бог, Chapay с taurus'ом наваяют программку автоматического пересчета результатов. А если не наваяют? Там ведь важно не только добавлять и пересчитывать результаты, но и красиво их вывесить для всеобщего обозрения. А это уже потребует времени по-боле. Да еще и каждую неделю. В общем, предлагаемое наказание не соответствует тяжести предполагаемого проступка.

Пусть не через неделю, пусть через две, если неделя это слишком часто.
Если Chapay с taurus'ом поставить запрет мигом наваяют. У нас же теперь диктатура ;-)
Установить Chapay сроку три дня на программу. День задержки - бан на 2 дня, второй уже на 4 дня, третий уже на 16 дней.
Вот и будет математическая прогрессия с экспонентой ;-)
Можно и некрасиво, сойдет и черно-белое, но раз в неделю.
А красивое пусть вывешивается по факту ваяния, хоть раз в год.

 Отправлено: 02.12.08 22:49. Заголовок: По поводу UniverМатч..

По поводу UniverМатч!!! Идея хорошая, только как быть с неточностью дистанций, в России пробеги с качественно промеренными дистанциями большая редкость... Да и многие участники не могут самостоятельно в этом разобраться, принимают за "чистую монету" 5 и 10 км, когда на самом деле к примеру 4,7км и 9,5км.

 Отправлено: 02.12.08 23:42. Заголовок: Согласен. Именно это, думаю, будет больным вопросом Univer'a

С неточностью дистанций думаю поступать так. Буду отталкиваться от фактов.
А они могут быть двоякие:
1) протоколы как таковые /например, очевидно, если Wladimir пробежал 5ку за 15.30, то 5ка была кривая! ;)/;
2) показания свидетелей, но не такие как "мне показалось, что было поменьше метров на 350", а типа "мой ЖПС показал 9650 м вместо 10ки". Люди мы продвинутые, игрушек себе понакупали соответствующих. Лично у меня они доверие вызывают. Во всяком случае, гораздо большее, чем замеры иных организаторов, включая "официяльных мерителей".

Окончательное решение, учитывать или не учитывать конкретную дистанцию, буду принимать
сам на основании пп. 1) и 2).

Runnerst пишет:

цитата:

По поводу UniverМатч!!! Идея хорошая, только как быть с неточностью дистанций, в России пробеги с качественно промеренными дистанциями большая редкость... Да и многие участники не могут самостоятельно в этом разобраться, принимают за "чистую монету" 5 и 10 км, когда на самом деле к примеру 4,7км и 9,5км.

 Отправлено: 02.12.08 23:54. Заголовок: Небольшое уточнение от Ak55, к-рое я не считаю слишком принципиальным, но вполне уместным (к СУПЕР

МАТЧУ)

Чтобы ликвидировать неочевидный пересчет Ж в М на марафоне, ключевые значения для М и Ж в "быстрой" точке будут привязаны ко 2 разряду.
Т.е.
М: 2:50 / 3:50 = 3, 3:50 = 1 очко
Ж: 3:30 /4:30 = 3, 4:30 = 1 очко

Таким образом, дамам заработать 9 очков будет немножко полегче, чем мужикам!

 Отправлено: 03.12.08 00:03. Заголовок: Нет, Бор, совсем не обязательно! В том-то весь и интерес: на равных могут бороться те,

кто бегает ТОЛЬКО марафон и те, кто бегает ТОЛЬКО 5 км.
И 5 км убирать я не буду, в этом тоже есть свой принципиальный интерес. Вот как считать точность пятерок - это уже другой вопрос.
Дистанции будут классические (за искл. 20 км):

5 км - 10 км - 20 км - п/м - марафон

У марафона будет двойной зачет - сразу для двух матчей. Но по разным пересчетам! Пересчет для Univer'a будет другим.


Бор пишет:

цитата:

участник UniverМатча - это универсал, который может бежать все - и 5, и 10, и 20, и марафон.

 Отправлено: 03.12.08 00:15. Заголовок: Что ж, поар переходить к постановке задачи, т.е. техзаданию

Кто будет вводить результаты, куда они будут при этом вводиться?
Где будет запускаться программа обсчёта?
Какие отчёты она должна выдавать?
и т.д. и т.п.
Всё это, наверное, лучше обсуждать в привате, чтобы не нарываться на очередные ругательства и обвинения в сексуальных извращениях

 Отправлено: 03.12.08 00:21. Заголовок: И соответствующие таблички пересчета времени в очки (СУПЕРМАТЧ)

МУЖЧИНЫ
время __очки_дельта с предыдущим значением
4:35:00 0,44
4:30:00 0,48 _ 0,04
4:25:00 0,53 _ 0,05
4:20:00 0,58 _ 0,05
4:15:00 0,63 _ 0,06
4:10:00 0,69 _ 0,06
4:05:00 0,76 _ 0,07
4:00:00 0,83 _ 0,07
3:55:00 0,91 _ 0,08
3:50:00 1,00 _ 0,09
3:45:00 1,10 _ 0,10
3:40:00 1,20 _ 0,11
3:35:00 1,32 _ 0,12
3:30:00 1,44 _ 0,13
3:25:00 1,58 _ 0,14
3:20:00 1,73 _ 0,15
3:15:00 1,90 _ 0,17
3:10:00 2,08 _ 0,18
3:05:00 2,28 _ 0,20
3:00:00 2,50 _ 0,22
2:55:00 2,74 _ 0,24
2:50:00 3,00 _ 0,26
2:45:00 3,29 _ 0,29
2:40:00 3,60 _ 0,32
2:35:00 3,95 _ 0,35
2:30:00 4,33 _ 0,38
2:25:00 4,74 _ 0,41

ЖЕНЩИНЫ
время __очки_дельта с предыдущим значением
5:00:00 0,58
4:55:00 0,63 _ 0,06
4:50:00 0,69 _ 0,06
4:45:00 0,76 _ 0,07
4:40:00 0,83 _ 0,07
4:35:00 0,91 _ 0,08
4:30:00 1,00 _ 0,09
4:25:00 1,10 _ 0,10
4:20:00 1,20 _ 0,11
4:15:00 1,32 _ 0,12
4:10:00 1,44 _ 0,13
4:05:00 1,58 _ 0,14
4:00:00 1,73 _ 0,15
3:55:00 1,90 _ 0,17
3:50:00 2,08 _ 0,18
3:45:00 2,28 _ 0,20
3:40:00 2,50 _ 0,22
3:35:00 2,74 _ 0,24
3:30:00 3,00 _ 0,26
3:25:00 3,29 _ 0,29
3:20:00 3,60 _ 0,32
3:15:00 3,95 _ 0,35
3:10:00 4,33 _ 0,38
3:05:00 4,74 _ 0,41
3:00:00 5,20 _ 0,45
2:55:00 5,69 _ 0,50
2:50:00 6,24 _ 0,55
2:45:00 6,84 _ 0,60
2:40:00 7,49 _ 0,66
2:35:00 8,21 _ 0,72
2:30:00 9,00 _ 0,79

 Отправлено: 03.12.08 00:23. Заголовок: Да, я думаю, это мы переведем в почту. Есть над чем поразмыслить...

 Отправлено: 03.12.08 07:20. Заголовок: А сверхмарафонцев забыли?

Ерохин пишет:

цитата:

Оставить только классические дистанции 10 км, 20 км, полумарафон, марафон.

Хотя бы супер классические 100 км и суточный бег включить надо бы. А еще есть 6-часовой, 12-часовой, 2-х суточный...

 Отправлено: 03.12.08 11:41. Заголовок: Внимание, вновь избранные капитаны!

Я что-то давно не заглядывал в таблицу рзрядных нормативов и не ожидал такого времнени для Ж-2 разряда. Но - это наша нынешняя объективная реальность

А-Р пишет:

цитата:

Т.е. М: 2:50 / 3:50 = 3, 3:50 = 1 очко Ж: 3:30 /4:30 = 3, 4:30 = 1 очко Таким образом, дамам заработать 9 очков будет немножко полегче, чем мужикам!

Просто это означает, что "монстров" у нас теперь трое: к двоим известным добавится еще и Мишель! К тому же она и бегает марафоны чаще. Учтите это при составлении своих списков.

 Отправлено: 03.12.08 13:05. Заголовок: Ak55 пишет: Учтите ..

Ak55 пишет:

цитата:

Учтите это при составлении своих списков.

А что если списки составить случайным образом на основании лучшего результата 2008 года.
То есть сумма лучших результатов участников команды должны быть равны между собой.
Вот команды и будут равны по скорости, и никаких проблем.

 Отправлено: 03.12.08 13:07. Заголовок: ROM пишет: А еще ес..

ROM пишет:

цитата:

А еще есть 6-часовой, 12-часовой, 2-х суточный...

Это уже не классика, нет разрядных нормативов.

ROM пишет:

цитата:

Хотя бы супер классические 100 км и суточный бег включить надо бы.

Это однозначно лучше чем 5 км. Сотку надо обязательно добавить.

 Отправлено: 03.12.08 13:08. Заголовок: А-Р пишет: 4:35:00 ..

А-Р пишет:

цитата:

4:35:00 0,44

Придется Конжак бежать за 4:34:59

 Отправлено: 03.12.08 15:22. Заголовок: А-Р пишет: Нет, Бор..

АЕрохин пишет:

цитата:

Хотя бы посмотрите положения 10 последних пробегов из Суперматча.

Ну, мы же сейчас говорим не о Супер-, а об Universal-матче. Причем тут Положения о марафонах? Есть еще куча пробегов с дистанциями до 20 км, где есть и 5-ки!

А-Р пишет:

цитата:

Нет, Бор, совсем не обязательно! В том-то весь и интерес: на равных могут бороться те,

Тут столько понаписали, что я уже теряю нить... Что совсем не обязательно, Протокол?

А-Р пишет:

цитата:

И 5 км убирать я не буду, в этом тоже есть свой принципиальный интерес. Вот как считать точность пятерок - это уже другой вопрос.

Поддерживаю! Часто бывает не 5 км, а 5,300, например. Или не 20 км, а 19,850... И марафоны бывают самой разной длины как мы уже не раз отмечали (бегали) ...
А-Р пишет:

цитата:

Дистанции будут классические (за искл. 20 км): 5 км - 10 км - 20 км - п/м - марафон

А вот 20 км и 21,097 считаю дистанциями одного порядка, поэтому, может быть, лучше пересчитывать , как ранее, 20 в 21,097 и считать это одной дистанцией? Но добавить еще 1000 м? У нас ведь многие бегают тысячу? На то они и универсалы.
100 км тоже хорошо бы добавить, но ее бегут немногие, слишком это серьезно для любителей и как бы спортсменов.

 Отправлено: 03.12.08 16:37. Заголовок: Бор пишет: 100 км т..

Бор пишет:

цитата:

100 км тоже хорошо бы добавить

Надо добавлять однозначно

 Отправлено: 03.12.08 17:17. Заголовок: Бор пишет: Но добав..

Бор пишет:

цитата:

Но добавить еще 1000 м?

если так, то не 1000, а 1500 или 3000 - это классика, а 1000м нестандарт!

 Отправлено: 03.12.08 18:11. Заголовок: zhenik пишет: если ..

zhenik пишет:

цитата:

если так, то не 1000, а 1500 или 3000 - это классика, а 1000м нестандарт

А 1000 м можно на Штукатурах бегать

 Отправлено: 03.12.08 18:59. Заголовок: Такие дистанции мало..

Инициатива может не прижиться т.к. такие дистанции мало кто бегает из IRC, проходят они на дорожке, а уровень там уже не совсем любительский.
Достаточно взглянуть в базу "бест результат". Много там результатов на 1000-1500-3000 да и 5000 тоже...

 Отправлено: 03.12.08 22:04. Заголовок: Универ

А я бы вместо пятёрки добавил 15 и 30 км, у нас в области на эти дистанции в год проходит как минимум по 4 старта.

 Отправлено: 04.12.08 18:34. Заголовок: Все обижают бедную п..

Все обижают бедную пятерку... А меж тем, самая, на мой взгляд, здоровая дистанция.

 Отправлено: 04.12.08 21:29. Заголовок: 5 км

У нас в регионе, если есть в программе пятёрка, то на неё допускаются или ветераны старше 65 лет или дети, остальные должны бежать более длинные дистанции или выступать вне конкурса.

 Отправлено: 04.12.08 22:01. Заголовок: esp пишет: А я бы в..

esp пишет:

цитата:

А я бы вместо пятёрки добавил 15 и 30 км, у нас в области на эти дистанции в год проходит как минимум по 4 старта.

Поддерживаю.

"Гатчина-Пушкин" и "Пушкин-Петербург" очень популярные пробеги и многие IRC-шники традиционно к ним серьезно готовятся. Наличие 30-к и 15шек в УниверМатче тольо поддержит эту мотивацию...

 Отправлено: 04.12.08 23:32. Заголовок: Ну дальше-то табличка проболжается, это я ее только тут для примера обрезал!

 Отправлено: 04.12.08 23:38. Заголовок: Даже если вне конкурса, но в протоколе - зачет в СУПЕРМАТЧЕ!

Не, от 5ки не буду отказываться принципиально именно по той причине, о к-рой пишет Cyril: "все обижают бедную пятерку". Вот мне и подумалось немножко очков ей добавить! Хоть сам ее тоже в этом веке ни разу не бегал. Но хочется же привлечь к нашим матчам и 1) молодежь, и 2) тех, кто не решается пока по тем или иным причинам на марафон.

 Отправлено: 04.12.08 23:42. Заголовок: Э нет! У нас на марафонах люди мрут, и уже кое-кто косится на СУПЕРМАТЧ в связи с этим

Нет уж, не буду я способствовать даже на толику тому, чтобы наши люди бежали что-то большее, чем марафон. Точней так: пусть бегут себе на здоровье(?!?! ), но чисто по собственной инициативе, без всяких задних мыслей про внутренние матчи IRC.

ROM пишет:

цитата:

Хотя бы супер классические 100 км и суточный бег включить надо бы. А еще есть 6-часовой, 12-часовой, 2-х суточный...

 Отправлено: 05.12.08 00:03. Заголовок: Да, 20-->п/м будет именно пересчет, как и было в ПОЛУматче

Поэтому можно сказать, что будет 4.5 дистанции.
1000 м добавлять не буду потому что ну ооочень мало официальных соревнований на ней. Практически нет. А зачет будет на основе официальных протоколов, включая 5 км.
Про дистанции >марафона я написал в своем предыдущем посте. Их тоже не будет. По принципиальным соображениям.



Бор пишет:

цитата:

А вот 20 км и 21,097 считаю дистанциями одного порядка, поэтому, может быть, лучше пересчитывать , как ранее, 20 в 21,097 и считать это одной дистанцией? Но добавить еще 1000 м? У нас ведь многие бегают тысячу? На то они и универсалы.

 Отправлено: 05.12.08 01:35. Заголовок: А-Р пишет: Ну дальш..

А-Р пишет:

цитата:

Ну дальше-то табличка проболжается, это я ее только тут для примера обрезал!

Аааа... а уж в панике

 Отправлено: 05.12.08 07:36. Заголовок: Не вижу логики

А-Р пишет:

цитата:

пусть бегут себе на здоровье(?!?! ), но чисто по собственной инициативе

а что марафон бегут по приказу сверху? Если я, допустим, в 2009г. буду бегать только сверхмарафоны, то все мои результаты будут мимо кассы.

 Отправлено: 05.12.08 09:39. Заголовок: Именно! По кр. мере двое участников текущего СУПЕРМАТЧА в этом сознались!

Разумеется, это был приказ их совести, но тем не менее, исходил он именно от СУПЕРМАТЧА. Поэтому я логику очень даже вижу!

ROM пишет:

цитата:

а что марафон бегут по приказу сверху?

 Отправлено: 05.12.08 14:51. Заголовок: Это лишний раз подтв..

Это лишний раз подтверждает мой тезис. В России и в глазах бегунов и в глазах организаторов 2, 3 и 5 км - это ущербные дистанции, которые могут бежать только старики, дети и инвалиды. А если допускать на нее массовку, то без финишного протокола.

А почему без протокола? Потому что именно на 2-5 км. можно привести столько массовки, сколько душе угодно. Школьников, военных, студентов. И все будут способны пробежать полную дистанцию, в отличии от 10, 20 и 42 км. (Достаточно вспомнить пробег Самсунг в Москве на Воробьевых горах) А у нас взять на финише 5 км 1000 человек - задача нереальная. Никто этого не умеет. Вот и обижают пятерку организаторы.

 Отправлено: 05.12.08 15:02. Заголовок: Cyril пишет: В Росс..

Cyril пишет:

цитата:

В России и в глазах бегунов и в глазах организаторов 2, 3 и 5 км - это ущербные дистанции, которые могут бежать только старики, дети и инвалиды.

???
А Кремлёвская миля? А Суздальская верста в лаптях?

Cyril пишет:

цитата:

А у нас взять на финише 5 км 1000 человек - задача нереальная. Никто этого не умеет

Прежде всего в этом всё дело. Умели - так и устраивали бы. Что стоит движение на полчаса - от силы час перекрыть на широкой трассе?
Но начнут выбегать из "кустов" и их не отловишь никак если толпа побежит.