Отправлено: 26.10.08 23:58. Заголовок: Будущее IRC-матчей (продолжение)

В свете всеохватывающего кризиса модно стало поговорить о будущем чего бы то ни было.

Давайте и мы прикинем, пока до Нового года есть время и пока я могу не проявлять самодурство и волевые решения, а прислушаться в полной мере ко мнению одноклубников (надеюсь, заинтересованных).

Итак, несколько вопросов.

1. Как вы нашли идею с капитанами, впервые реализованную в этом году в СУПЕРМАТЧЕ? Имеет ли смысл ее оставить или стоит обдумать другой принцип формирования п/г? Если стоит оставить, то стоит ли распространить и на ПОЛУматч?

1+. Если оставить капитанский принцип формирования команд, то как быть с новичками? Были определенные... ээээ... шероховатости и неувязочки с новичками - как стремление отдельных капитанов привлечь под свои знамена нужных им новичков, так и (не исключаю, хотя и нет прямых доказательств) желание новичков вступить в клуб таким образом, чтоб попасть в группу к нужному капитану.

2. А стоит ли оставлять ПОЛУматч? А СУПЕРМАТЧ? В том виде, в каком они есть. Прежде всего имею ввиду СУПЕРМАТЧ. Во первых, есть мнение, что СУПЕРМАТЧ способствует
а) коллекционированию марафонов (с этим я совершенно не согласен - коллекционер будет коллекционером независимо ни от каких матчей) и
б) преодолению марафона участниками матча совершенно неподготовленными - т.е. вместо того, чтобы спокойно вечерком после работы побегать 5-10 км, они, практически не тренируясь последний месяц-полтора, с кондачка идут бежать марафон (вот с этим нельзя не согласиться - есть у нас такие случаи, и далеко не 1!).

В воздухе витает идея - сделать ВМЕСТО СУПЕРМАТЧА типа МЕГАМАТЧ, в котором под одной крышей соединить, допустим, дистанции 5 км - 10 км - 20/21 км - марафон. Имеет ли смысл ломать голову в этом направлении?

3. Если оставлять СУПЕРМАТЧ, то какие будут мысли по основной формуле? Покритиковать можно там, или наоборот - похвалить... В частности, интересует мнение по 2 моментам:
а) Бонусы - как они вам? Имеет ли смысл оставить? Если имеет, то имеет ли смысл уменьшить/увеличить?
б) Ваше мнение о жестоком обращении текущей формулы с сошедшими - стоит ли быть столь бессердечными с ними или надо оставить возможность одноклубникам сходить безболезненно на дистанции без всяких последствий (а не умирать на дистанции опасаясь подвести одногруппников ярмом бонусов соперников за свой сход с одновременной баранкой со своей стороны).

3+. Если не оставлять формулу СУПЕРМАТЧА, оставляя сам матч - то предложите свою формулу. В этом году у нас было аж 3 формулы - если не можете предложить свою, то скажите, какая из 3 вам больше нравится (от VP, от Ak55 или от А-Р).

4. И т.д. (а может, бросить всю эту возню и бегать себе в удовольствие, не заморачиваясь на очки-бонусы-соперников?...)

 Отправлено: 06.12.08 11:36. Заголовок: Уважаемые капитаны и разработчики! Просьба откликнуться!

А именно:

капитаны -
MaZaKa, ROM, Робинзон, esp, salsakid

разработчики -
taurus, Chapay
!

Я послал всем и каждому из вас письмо на адрес, взятый с вашей личной страницы на irc-club.ru . Просьба ответить мне с того адреса. Либо ответьте мне с того адреса, на к-рый имеет смысл писать мне (либо киньте его мне тут в личку).


На тек. момент пока откликнулся 1 капитан. Вручаю ему виртуальный приз за оперативность и ответственность!

 Отправлено: 06.12.08 12:34. Заголовок: У меня проблемы с почтой - твое письмо получил, но ответить пока не могу

Готовность подтверждаю.

 Отправлено: 06.12.08 15:39. Заголовок: А я запуталась, думала, что передала пальму stranger`у

 Отправлено: 06.12.08 15:46. Заголовок: Пальма - у тебя! В команду-то возьмешь? ;)

 Отправлено: 06.12.08 16:32. Заголовок: Откликнулся по почте.

 Отправлено: 06.12.08 18:31. Заголовок: MaZaKa, позволь тебя распутать: ты не только капитан, но и имеешь право

первой ночи первого голоса! Т.е. единственный(!) участник матча, кто со 100% гарантией попадает к капитану из его списка - это твой 1-й номер!

 Отправлено: 06.12.08 18:40. Заголовок: А-Р вопрос на засыпк..

А-Р вопрос на засыпку - остальным ждать пока их разберут по командам или можно как то напроситься

 Отправлено: 06.12.08 18:48. Заголовок: Напроситься - только через личку. Капитан, однако, не может ничего гарантировать, но он может помест

ить потенциального участника повыше в своем списке, тем самым увеличив вероятность попадания этого участника в свою команду. Но в любом случае это не будет 100% гарантия. 100% есть у 1! участника - самого 1-го в списке MaZaK'и.

ЗЫ. Сколько вы будете должны капитану за помещение вас в его списке чуток повыше - тоже решается кулуарно.

 Отправлено: 06.12.08 18:49. Заголовок: Через личку - разумеется, --->капитану, а не мне! :)))

 Отправлено: 06.12.08 19:47. Заголовок: УниверМатч

6-й пункт вызывает некоторые сомнения. Может стоит поощрять универсалов, стимулировать участников матча показывать хорошие результаты на разных дистанциях.

 Отправлено: 07.12.08 09:18. Заголовок: Тогда Univer мало чем будет отличаться от ежегодного BR, на основе к-рого я по окончании года делаю

Рейтинг года. Поэтому 6-й пункт в Univer'e принципиален именно в такой формулировке. Т.е. название Univerматч отражает не универсальность каждого участника матча, а универсальность зачетных дистанций - в отличие от всех предыдущих матчей, где зачет делался только по 1 дистанции.
Хотя предложение учитывать еще и универсальность участников заслуживает внимания, спасибо. Можно было бы учитывать ее в виде каких-то бонусов. Но дело в том, что еще 1 принципиальный момент, на к-ром я не заострил внимание в анонсе Unever'a - это отсутствие всяких бонусов. И это тоже принципиально, поскольку именно Univerматч я позиционирую как самый спортивный матч IRC, а в спорте нет бонусов участникам за универсальность. Как и вообще нет никаких бонусов, ну разве только призерам в виде медалей и призовых.


Алексей Бурдов пишет:

цитата:

Может стоит поощрять универсалов, стимулировать участников матча показывать хорошие результаты на разных дистанциях.

А-Р пишет:

цитата:

6. В зачет идет 3(!) лучших результата на любых(!) дистанциях в теч. календарного года. В частности, вполне возможен вариант, что у одного участника зачетными окажутся 3 десятки, у другого - 3 марафона, а у третьего - 5, 10 и 20.

 Отправлено: 08.12.08 09:07. Заголовок: Т.к. голосование по кандидатурам капитанов практически завершено,

А-Р пишет:

цитата:

капитаны - MaZaKa, ROM, Робинзон, esp, salsakid

то воспользуюсь самоотводом и свое выборное "капитанское" место отдаю stranger'у.

 Отправлено: 08.12.08 10:26. Заголовок: А-Р пишет: Напросит..

А-Р пишет:

цитата:

Напроситься - только через личку. Капитан, однако, не может ничего гарантировать, но он может поместить потенциального участника повыше в своем списке, тем самым увеличив вероятность попадания этого участника в свою команду.

Мне нравится идея выбора для участников в какой команде они хотят быть.
Тогда больше вероятность получить подгруппы, где соберутся единомышленники...
Ведь это не армия... А матч - это игра.

Всем, кто сообщит о своем желание быть в моей команде - гарантирую включение в список.

Цели и задачи команды на СМ-2009 определим вместе, когда сформируется команда.

Пока же некоторые идеи, о том том, что бы мне хотелось видеть в команде...
Прежде всего, считаю, что каждый должен получить личную выгоду
в результате успешной деятельности всей команды.

Пусть это будет, например:
- комфортное общение, где каждый имеет право на свое мнение
- помощь внутри команды в составлении тренировочных планов к марафону
- советы в выборе и использовании поларов, гарминов, ...
- совместные пробежки, бани, если это возможно...
- совместные выезды на соревнования (в т.ч. международные)
...

Есть еще другие идеи...
Например, когда каждый выбирает себе тренера-партнера внутри команды.
Конечно это для тех, у кого есть на это желание и время ...
Тренер-партнер помогает составить примерный план на ближайший запланированный марафон.
Происходит регулярный обмен тренировочной информацией, по e-mail, на форуме или лично...
Кому как удобно... Более опытные помогают новичкам... И наоборот...
Не всегда есть желание открыть такую ветку на весь IRC марафорум...
А внутри команды это может сделать каждый... И необязательно с рез-том на 2.40-3.10.
Совет и взгляд со стороны нужен и "как бы спортсменам"на 3.10-4.00...

Все это можно делать (и это уже делается!) и в рамках IRC клуба.
Но в команде - это вдойне приятнее.
Я ощутил это в этом году в команде Лосей...
За что esp-у огромное спасибо за удачно сформированную команду,
и теплую атмосферу общения в ней...

 Отправлено: 08.12.08 13:34. Заголовок: Я не то чтобы приветствую эту идею, но и не имею ничего против и считаю, что это полное право капита

нов, - узнать предварительное желание потенциальных участников быть в конкретной п/г. Если капитаны тут возьмут инициативу в свои руки - буду только ЗА! Возможно даже, стоит завести уже для этого отдельные капитанские ветки, к-рые потом автоматом станут ветками подгрупп, как это было в этом году. А то все ж полста "живых" участников-форумчан-то у нас, пожалуй, наберется, к-рые в принципе могут заявить о своем желании быть в п/г конкретного капитана.




salsakid пишет:

цитата:

Мне нравится идея выбора для участников в какой команде они хотят быть. Тогда больше вероятность получить подгруппы, где соберутся единомышленники... Ведь это не армия... А матч - это игра. Всем, кто сообщит о своем желание быть в моей команде - гарантирую включение в список.

 Отправлено: 08.12.08 13:36. Заголовок: ROM, принято!

ROM пишет:

цитата:

воспользуюсь самоотводом и свое выборное "капитанское" место отдаю stranger'у.

 Отправлено: 08.12.08 18:24. Заголовок: ROM пишет: то воспо..

ROM пишет:

цитата:

то воспользуюсь самоотводом и свое выборное "капитанское" место отдаю stranger'у

У нас,прямо,"Единая Россия" какая-то!Там тоже на выборы идут одни,в Думе уже другие .

 Отправлено: 08.12.08 21:08. Заголовок: salsakid пишет: Все..

salsakid пишет:

цитата:

Всем, кто сообщит о своем желание быть в моей команде

Нуу... Начнем МАТЧ2009!
Сообщаю о желании быть.

 Отправлено: 08.12.08 22:10. Заголовок: Какой матч начнем? И где желаешь быть? А то рискуешь оказаться неправильно понятым ;)

Ерохин пишет:

цитата:

Начнем МАТЧ2009! Сообщаю о желании быть.

 Отправлено: 08.12.08 22:31. Заголовок: А-Р пишет: Ерохин п..

А-Р пишет:

цитата:

Ерохин пишет: цитата: Начнем МАТЧ2009! Сообщаю о желании быть.

А по-моему, понятно, что в моей команде!
По крайней мере я так понял и записал Дмитрия повыше в свой список...

 Отправлено: 08.12.08 23:12. Заголовок: Almaz! Ты читаешь мысли на расстоянии?

almaz пишет:

цитата:

У нас,прямо,"Единая Россия" какая-то!Там тоже на выборы идут одни,в Думе уже другие

Я не стал этого говорить, боялся обидеть коллег. Но уж коли те же слова прозвучали из других уст...
В общем, я тоже не очень понял, что это за новое право такое: передавать кому-то еще те обязанности, на которые выбрали тебя? Если уж отказался, то отказался. Без тебя выберут другого. А то: меня выбрали, но сам я не хочу быть тем, куда выбрали, поэтому я назначу на это дело совсем другого человека, о котором вы и слыхать не слыхивали. Странное такое право! Ново-партейное едино-росское

Нас спасает только то, что все равно капитанское назначение получили те, у кого больше голосов после исключения отказников. Хотелось бы надеяться. чтобы подобных "передач" у нас больше не было.

 Отправлено: 09.12.08 00:21. Заголовок: А-Р пишет: Какой ма..

А-Р пишет:

цитата:

Какой матч начнем?

Да, любой, и СУПЕР, и Univer, и ПОЛУ

salsakid пишет:

цитата:

А по-моему, понятно, что в моей команде!

 Отправлено: 09.12.08 22:14. Заголовок: Позвольте обратиться к нашим отказникам

Ребята, с момента вашего отказа произошли 2 существенных изменения, к-рые могли бы повлиять на ваше решение. Прежде всего имею ввиду Сан Саныча (Сан Саныч пишет:

цитата:

А-Р выбыл (самоотвод), Mazaka выбыла (самоотвод). Плачевно, но в команде других капитанов участвовать не хочу. Прошу учесть мою просьбу о нежелании участвовать в матче.

)
и VL (VL пишет:

цитата:

Добавьте и меня в отказники. Не хочу быть балластом.

).

Mazaka снова капитан(ша!), а формула СУПЕРМАТЧА была ну в очень существенной мере изменена в сторону тех, кто НЕ бежит за 3 ч и быстрей. Я ни на чем не настаиваю, просто справедливости ради хочу заметить, что если указанные вами причины были действительно причинами, а не формальным поводом отказаться от участия в матче, то теперь этих причин нет.

 Отправлено: 09.12.08 22:29. Заголовок: А-Р пишет: Mazaka с..

А-Р пишет:

цитата:

Mazaka снова капитан(ша!), а формула СУПЕРМАТЧА была ну в очень существенной мере изменена в сторону тех, кто НЕ бежит за 3 ч и быстрей.

Если только под крыло капитанши!
Лично я принял бы любую формулу, просто изложил свою точку зрения.
Больше трех марафонов бежать не собираюсь. Хочется в Питере еще раз пробежать, ММММ и Солнечногорск. По жаре больше никогда не побегу - выбил меня в этом году старт в Солнечногорске до конца сезона!

 Отправлено: 09.12.08 22:52. Заголовок: Сан Саныч пишет: По..

Сан Саныч пишет:

цитата:

По жаре больше никогда не побегу

+1,если только БН. В этом году старт был утром, намного комфортнее,чем в прошлом в 17.00.

 Отправлено: 09.12.08 22:57. Заголовок: Под крылом у капитанши, конечно, тепло и уютно - но все там не поместятся...

А если и поместятся, то это уже будет не матч.



Сан Саныч пишет:

цитата:

Если только под крыло капитанши!

 Отправлено: 09.12.08 23:34. Заголовок: А-Р пишет: Я ни на ..

А-Р пишет:

цитата:

Я ни на чем не настаиваю, просто справедливости ради хочу заметить, что если указанные вами причины были действительно причинами, а не формальным поводом отказаться от участия в матче, то теперь этих причин нет.

Еще, если Runnerst не против, прошу его тоже вернуть обратно из отказников.

Во-первых, план бежать марафон в течении года всегда может измениться...

Во-вторых, его опыт даже в роли эксперта в тренировочном процессе пригодится любой команде.

Я, например, был бы очень рад видеть его в своей команде, даже если он побежит марафон в 2011 году...

 Отправлено: 09.12.08 23:50. Заголовок: О! Надо мне девушек повыше написать, и будет у меня...

Эээ, как бы помягче, женская сборная IRC!:)
С командой Salsakid-а мы, конечно соревноваться не сможем, но будем подсматривать, где они совместно тренируются и в какую баню собираются, в общем, дружить командами
А то все соревнования какие-то сурьезные, а пообщаться?

 Отправлено: 10.12.08 08:40. Заголовок: Робинзон пишет: Женс..

Робинзон пишет:
Женская сборная будет подсматривать в какую баню собирается команда Salsakid-а, чтобы подружиться и пообщаться.

 Отправлено: 10.12.08 09:44. Заголовок: +1! Тоже считаю, что наличие в команде активного айрсера нисколько не обязывает его бежать

марафон! А наличие таких уважаемых одноклубников, как Бор или Runnerst, придаст силу любой команде лишь самим фактом присутствия в ней этих айрсеров. А что они не останутся равнодушными к своему присутствию в этой команде (помогут ценным советом, а то и поболеть/поддержать придут, если случай представится) - в этом можно не сомневаться!


salsakid пишет:

цитата:

Я, например, был бы очень рад видеть его в своей команде, даже если он побежит марафон в 2011 году...

 Отправлено: 10.12.08 09:47. Заголовок: А-Р пишет: цитата:..

А-Р пишет:

цитата:

цитата: Добавьте и меня в отказники. Не хочу быть балластом.

Если капитана устроит моя скорость, и меня пригласят в команду, конечно, я не откажусь. Собираюсь бегать марафоны примерно за 5 часов, не быстрее. Хотел бы остаться в команде esp. Но не откажусь, если меня запишут и в другую команду.

 Отправлено: 10.12.08 09:48. Заголовок: Робинзон пишет: Эээ..

Робинзон пишет:

цитата:

Эээ, как бы помягче, женская сборная IRC!:)

Отличный пиар-ход!!!
Интересно кто теперь вперёд ломанётся в команду Робинзона прекрасный пол, аки сильный?
Мне можно в хвостик записаться?

 Отправлено: 10.12.08 09:55. Заголовок: VL, спасибо! Твой самоотвод отдан тебе обратно! :)