Отправлено: 21.08.09 14:33. Заголовок: Бег зимой

Почитал некоторую лит-ру, но ничего, кроме общих рекомендаций(вроде водооталкивающей обуви и температурного режима), не нашел.
Прежде всего интересуют советы тех, кто бегает по пересеченной лесной местности, а не по очищенным центральным улицам или паркам:)
Экипировка, нагрузки...

Какие кроссовки(знакомый военный вообще посоветовал в берцах :) ), существуют ли специальные маски для "облегчения" дыхания в морозную погоду, стоит ли брать воду и др.?

 Отправлено: 21.08.09 14:38. Заголовок: http://www.parsec-cl..

 Отправлено: 21.08.09 15:36. Заголовок: немного собственного..

немного собственного опыта
- из экипировки - в принцепе ничего собенного - кроссовки с хорошим протектором и одежда по погоде - как правило термо белье к телу а сверху обычные костюм для бега или лыжный комбинезон плюс шапочка с ушами и пварежки
- из еды и питья ничего не беру так как бегаю не более 2 часов и в общем обхожусь в крайнем случае беру немного сухофруктов и орехи
- по нагрузке - бегаю в основном либо по наезженым дорогам либо по трассам сделанным для конкового хода иногда немного примерно 5-10 км бешгаю по целине - но это очень тяжко и иногда травмоопасно - не знаешь где нога встанет
А вообще то это интересно и полезно

 Отправлено: 22.08.09 09:57. Заголовок: Из моего опыта. Бег..

Из моего опыта.
Бегаю в Измайловском парке, по земляным тропинкам, из соображений хорошей амортизации.
Зимой бегать отлично, а вот осенняя и весенняя распутица - это плохо - ноги мокрые, сам грязный.В распутицу перехожу на асфальтированные дорожки. В общем, отличий от лета мало, только в одежде и обуви.
1.Кроссовки - категорическое нет - летним с сеточкой, желательно с кожанным верхом, но и с тряпочным тоже ничего.Берцы - это уже извращение.
2. Спортивный костюм - самый обычный, под него - в идеале, термобелье. Но хорошее термобелье - недешовое, можно одеть и обычные кальсоны м майку. Обязательно лёгкий шарфик для защиты горла. Обязательно шапочка.
Обязательно - перчатки, удобно спортивные флисовые, но подойдут любые.
Маска - это
При температуре ниже 20-25 градусов лучше не проявлять ненужного героизма и остаться дома.

 Отправлено: 22.08.09 10:36. Заголовок: Харитонов, бегавший ..

Харитонов, бегавший из Москвы в Берлин, до сих бегает в подмосковье и зимой, и летом в одних трусах, и голым тосом. Привык.

 Отправлено: 22.08.09 12:03. Заголовок: pups пишет: При тем..

pups пишет:

цитата:

При температуре ниже 20-25 градусов лучше не проявлять ненужного героизма и остаться дома.

Совершенно согласен. Бегал несколько раз в - 25 градусов. Было несколько серьезных обморожений ушей и кистей.

 Отправлено: 22.08.09 12:18. Заголовок: Вот придет Мишель - расскажет

pups пишет:

цитата:

При температуре ниже 20-25 градусов лучше не проявлять ненужного героизма и остаться дома.

...как она при -50 на Аляске тренировалась!

К сожалению, в форуме плохо работает поиск: тема уже подробно и неоднократно обсуждалась.

P.S. Еще на форуме есть Flar с опытом бега в Андарктиде!

 Отправлено: 22.08.09 17:45. Заголовок: Артемий пишет: Сове..

Артемий пишет:

цитата:

Совершенно согласен. Бегал несколько раз в - 25 градусов. Было несколько серьезных обморожений ушей и кистей.

а-50 меня не пугает! -25...еще детские морозы! Если экипировка есть можно бежать-легко! Меня больше пугает +50!!!

 Отправлено: 23.08.09 20:11. Заголовок: Я не прекращаю трени..

Я не прекращаю тренировок при "большом минусе". Несколько раз довелось бегать ниже 25 и даже ниже 30. Хотя, в последнее время, в Петербурге особо суровых зим не наблюдается.

В принципе, всё в норме, есть только один ньюанс: шапка пропитывается коненсирующимся паром и затвердевает ледяной коркой.

Артемий пишет:

цитата:

Совершенно согласен. Бегал несколько раз в - 25 градусов. Было несколько серьезных обморожений ушей и кистей.

Я понимаю - это не смотря на шапку и перчатки? Что, был сильный ветер? Иначе не могу понять, что могло привести к таким серьёзным последствиям.

 Отправлено: 24.08.09 01:38. Заголовок: pups пишет: При тем..

pups пишет:

цитата:

При температуре ниже 20-25 градусов лучше не проявлять ненужного героизма и остаться дома

Кто-то такого же мнения но по поводу другого температурного диапазона: от 0 до 273K

А кто-то бегает марафоны в Антарктиде.

я бегал при -36C и получал от этого удовольствие.

 Отправлено: 24.08.09 02:48. Заголовок: Зимой, в мороз, заме..

Зимой, в мороз, замечательно бегать. Уш лучше, чем в жару, как сказала Мишель. И пить совсем не надо. У меня анорак с длинными рукавами - так лучше, чем перчатки одевать. Заворачиваешь пальцы в ткань рукавов и отлично - пальцы рук не мерзнут.

 Отправлено: 24.08.09 07:35. Заголовок: Совершенно НЕ согласен.

Артемий пишет:

цитата:

Совершенно согласен. Бегал несколько раз в - 25 градусов. Было несколько серьезных обморожений ушей и кистей.

pups пишет:

цитата:

При температуре ниже 20-25 градусов лучше не проявлять ненужного героизма и остаться дома.

При таком подходе лучше вообще лежать на койке и крутить ногами с привязанными к ним гантелями ( Затопек описывал такой эксперимент в собственном исполнении).
Андрей Климковский пишет:

цитата:

я бегал при -36C и получал от этого удовольствие

Респект....
Edmon пишет:

цитата:

У меня анорак с длинными рукавами - так лучше, чем перчатки одевать. Заворачиваешь пальцы в ткань рукавов и отлично - пальцы рук не мерзнут.

При минус 3-5 , возможно , и прокатит. При 20-30 –минутной медленной пробежке. Перчатки имеет смысл надевать уже даже при небольшом плюсе.

 Отправлено: 24.08.09 07:40. Заголовок: Может немного не в т..

Может немного не в тему, а Гармин как хорошо работает, меня интересует практический опыт, а не выдержка из инструкции , заранее благодарю

 Отправлено: 24.08.09 09:15. Заголовок: Vald пишет: При мин..

Vald пишет:

цитата:

При минус 3-5 , возможно , и прокатит. При 20-30 –минутной медленной пробежке. Перчатки имеет смысл надевать уже даже при небольшом плюсе.

Верно, добавлю, что я одеваю все же легкие п/артек. перчатки, но в сильный мороз снова под длиннющие скомканные рукава их прячу - практика, опыт с зимних лыжных походов.

 Отправлено: 24.08.09 09:42. Заголовок: Начинающий пишет: М..

Начинающий пишет:

цитата:

Может немного не в тему, а Гармин как хорошо работает, меня интересует практический опыт, а не выдержка из инструкции , заранее благодарю

http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001059-000-0-0-1251049979

 Отправлено: 24.08.09 15:18. Заголовок: Мишель Осенью жду не..

Мишель Осенью жду не дождусь снега и морозов. При минус 50 не бегал,в районе МИнус 30 приходилось.Не так страшен мороз,как мороз с ветром.Ну и одеваться надо правильно.

 Отправлено: 25.08.09 01:01. Заголовок: Всем спасибо за отве..

Всем спасибо за ответы.

Т.е. никто не мучался с переохлождением легких холодным воздухом?

 Отправлено: 25.08.09 07:36. Заголовок: имхо

Tngf пишет:

цитата:

никто не мучался с переохлождением легких

если на улице не ниже 20 градусов, то еще вспотеешь как следует.
фактически холодный воздух спасает от перегрева при интенсивной тренировке.

 Отправлено: 25.08.09 09:58. Заголовок: Tngf пишет: переохл..

Tngf пишет:

цитата:

переохлождением легких холодным воздухом

У меня одна проблема - сопли, извиняюсь за конкретную деталь, в мороз отходят непереставая. Даже не совсем то - просто водичка льется. Так уж нос, видно, устроен, что накапливает конденсат. Приходится постоянно продувать.
А если продышаться хочется как следует, можно и через варежку вдохнуть.

 Отправлено: 25.08.09 10:37. Заголовок: Vald пишет: Перчатк..

Vald пишет:

цитата:

Перчатки имеет смысл надевать уже даже при небольшом плюсе.

Странное дело, помню в юности бегал без перчаток до -10. Только первые 5 минут кутал в рукава, а потом, разогревшись, открывал их и кулаки не мёрзли.

Теперь при температуре +4 и ниже одеваю тонкие шерстяные перчатки. Правда, скорее не из-за холода, а из соображений безопасности. Вообще падаю очень редко (наверное, у каждого бегуна с координацией всё отлично), но раза два (кажется, на льду, при повороте) падал и если бы не перчатки, то не избежать бы кровавых царапин.

 Отправлено: 25.08.09 17:17. Заголовок: Понимаю все подвиги,..

Понимаю все подвиги, но себя надо беречь, если надеяться на результат.

 Отправлено: 25.08.09 17:17. Заголовок: Понимаю все подвиги,..

Понимаю все подвиги, но себя надо беречь, если надеяться на результат.

 Отправлено: 27.08.09 07:47. Заголовок: Tngf пишет: никто н..

Tngf пишет:

цитата:

никто не мучался с переохлождением легких холодным воздухом

Насколько я понимаю, лёгкие заморозить не так-то просто, конечно если не идёт речь о экстремально низких температурах. Лёгкие не только омываются огромным количеством крови, но и в них идёт первичное окисление - связывание кислорода из воздуха с выделением теплаАртемий пишет:

цитата:

Понимаю все подвиги, но себя надо беречь, если надеяться на результат.

.
Золотые слова! Честно говоря, сейчас бы не побежал ниже -30 (и СПб). Но как понимаю, в Мурманске или Якутии те же ощущения при более низкой температуре.
При холоде первыми страдают конечности. Один раз простудился сильнейшим образом при "всего" -2 и ветре. До этого был плюс с мокрым снегом и бежать пришлось по ледяной каше. Ноги совсем промокли, минус и ветер сделали свою дело.

При выходе на тренировку нужно учитывать и температуру и влажность и ветер.

 Отправлено: 27.08.09 10:43. Заголовок: это как ПТБ и ПТЭ

влад пишет:

цитата:

Не так страшен мороз,как мороз с ветром.

castor пишет:

цитата:

и ветер

написано кровью.
ни убрать ни добавить.
ветер может сыграть злую шутку, понимаешь, ласковый зефир.
даже при +10.

 Отправлено: 27.08.09 20:18. Заголовок: Tngf пишет: Т.е. ни..

Tngf пишет:

цитата:

Т.е. никто не мучался с переохлождением легких холодным воздухом?

Это все большой миф! Знаешь сколько народу мне этот вопрос задавали,когда я на Аляске жила (люди которые там не разу не были и не понимают что такой бег в морозах)???!!!! Это миф- когда воздух попадает в легки он уж разогретый -выше 0С. Ничего здесь страшного нет только надо маску надеть ,чтоб лицо накрыть. Все будет ок.

http://www.runningclubnorth.org/lnk_cld1.htm
http://www.runningclubnorth.org/lcld_prs.htm

главное не боятся

 Отправлено: 27.08.09 22:15. Заголовок: Мишель пишет: Ничег..

Мишель пишет:

цитата:

Ничего здесь страшного нет только надо маску надеть ,чтоб лицо накрыть. Все будет ок.

Можно здесь поподробнее, а то я несколько не понимаю, что за маску имеют ввиду. Как минимум можно вспомнить марлевую, для фехтования, маскарадную...или любая из них подойдет?
А то у меня несколько своеобразное кровообращение в капиллярах носа - при морозах я на вид становлюсь заправским алкашом :)

Я бегал самое низкое при 0+ветер и дождь. Не простудился, но...сплевывал постоянно мокроту.

 Отправлено: 27.08.09 22:40. Заголовок: Balaclava

Tngf

Мишель советует надеть балаклаву.
напимер такую:

http://www.runningunlimited.com/images/Saucony/Balaclava%20Big.bmp

У нас есть термо-балаклавы Mizuno c Breath Thermo. Берут бегуны и лыжники.

 Отправлено: 28.08.09 06:19. Заголовок: Абсолютно ! Причём страхи исходят от людей , живущих в мягкой европейской зиме

Мишель пишет:

цитата:

Это все большой миф!

 Отправлено: 28.08.09 12:58. Заголовок: маска из неопрена ил..

маска из неопрена или балаклава надо. А маска нос закрывает! только глазки видны

 Отправлено: 18.09.09 16:15. Заголовок: В Москве зимой не так холодно и почти нет снега.

Я тоже чего то раньше боялся, а потом… Зимой даже лучше бегать, я пряма на синтетическую майку пуховик если ниже -5 или полегче куртку. Шапочка, перчатки у меня плюшевые от пумы. В общем еще за недостатком времени для тренировок я бегаю пряма на работу, пряма по улицам как будто опаздываю. Беру рюкзак со сменной майкой, еще кое какие вещи, но кроме майки ничего не меняю. Белка я ем мало и запаха пота от меня нет, даже для очень разбирающейся в этом сотрудницы. В обычных джинсах и кроссовках, в Москве зимой не так холодно и почти нет снега.

Вот что отмечу: главное зимой, при утомлении легко надышаться холодным воздухом и заболеть.

Я себя дрессирую сосредотачиваться на выдохе и вдох делать носом, один короткий на три-четыре выдоха ртом. Вот это очень важно, обычно забывается и надышаться во всё горло очень легко.

 Отправлено: 21.09.09 10:28. Заголовок: Alexandr пишет: Бел..

Alexandr пишет:

цитата:

Белка я ем мало и запаха пота от меня нет

Alexandr пишет:

цитата:

Я себя дрессирую сосредотачиваться на выдохе

Эти высказывания можно цитировать?

 Отправлено: 21.09.09 11:27. Заголовок: "Надышаться можно только ветром" ("Дмб").

Alexandr пишет:

цитата:

при утомлении легко надышаться холодным воздухом и заболеть.

 Отправлено: 21.09.09 14:28. Заголовок: 3W пишет: Эти выска..

3W пишет:

цитата:

Эти высказывания можно цитировать?

Весь съеденный белок, в нормальном организме, без «ацидоза» не является едой! (Это я прочитал в книжке «ПИТАНИЕ для ВЫНОСЛИВОСТИ (ЭЛЛЕН КОЛЕМАН)» и еще одной статье о кислотности крови) Усвоенный белок помещается в белковый пул из которого он будет взят на восстановление организма, метаболизма мускулатуры. Белковый пул отводит не использованный белок: 2% выделятся на коже, 80% мочой, остальное стулом. (Смотрел схему в PDF книжке, ИРИНА ЗЕМЦОВА «питание спортсменов» стр. 40 Перевод с английского — НАТАЛИЯ ВОРОНИНА)

Делать акцент на выдохе, это по моему: дыхательная гимнастика цигун, а также йога «вдох надо делать тогда, когда это необходимо». И вообще сосредотачиваясь на выдохе принудительно замедляешь ритм сердца, ели спортсмен борется за результат, хороши все способы.

Гипоксическая тренировка (задержки дыхания) развивает в лёгких увеличенное количество кровеносных сосудов, из меньшего количества воздуха организм получает больше кислорода. Кислородный долг увеличивает выход молочной кислоты и увеличивает нагрузку на сердце. В результате тренировок спортсмен снижает сердечный ритм на той же дистанции за то же время (PDF книжка Джеймс Е. Каунсилмен «Спортивное плаванье» стр 50-51) (например, 6 шагов – вдох, шесть шагов – дыхание задерживается, 6 шагов – выдох и т.д. можно проводить от четверти до половины тренировки)

 Отправлено: 21.09.09 16:03. Заголовок: Дайте ссылку на эту книгу!

Alexandr пишет:

цитата:

(PDF книжка Джеймс Е. Каунсилмен «Спортивное плаванье»

нашел несколько ссылок, но они не работают...

 Отправлено: 21.09.09 18:39. Заголовок: Спасибо!

Скачал. Спасибо!

Такая книга, 1982 года, была у моего тренера! Периодически цитировал ее, но в руки не давал.
Не смотря на тираж в 30000 экз. была редкостью, впрочем как и все приличные книги во времена СССР! Любопытно почитать сейчас, спустя 27 лет!

 Отправлено: 21.09.09 19:51. Заголовок: Tngf пишет: Прежде ..

Tngf пишет:

цитата:

Прежде всего интересуют советы тех, кто бегает по пересеченной лесной местности, а не по очищенным центральным улицам или паркам:)

имеете ввиду зимой по неочищенным паркам и пересеченке? снегоступинг наверное имеется ввиду?
по экипировке - на лыжников посмотрите - идеал.
по кроссовкам - я лично бегаю в высоких кожаных, если речь о парках (утрамбованный снег рядом с лыжней). наверное неправильно это, кроссовки не беговые, но че то больно неохота снежок набирать в обувь. хотя этот вопрос элементарно решается через разнообразную модернизацию трико

 Отправлено: 22.09.09 08:56. Заголовок: Alexandr пишет: Гип..

Alexandr пишет:

цитата:

Гипоксическая тренировка (задержки дыхания) развивает в лёгких увеличенное количество кровеносных сосудов, из меньшего количества воздуха организм получает больше кислорода.

Получается, что есть спортивное дыжание на тренировках!
А как такое тренированное дыхание ведёт себя в экстремальных условиях, т.е. на соревнованиях?

 Отправлено: 22.09.09 12:57. Заголовок: Вот бег зимой, сейчас уже надо планировать.

3W пишет:

цитата:

ведёт себя в экстремальных условиях, т.е. на соревнованиях

В книжке написано, что даёт 4% снижение максимального пульса на той же дистанции, за то же время уже за 8 недель тренировки. Как и занятия в спорт зале, по расчётам добавляют 5% скорости. ( тоже где то написано как готовится к дистанции в 10км и разгонятся с 30 мин до 29) Я в зале перестал заниматься, как прочёл, так как не бегаю за 30…
Создай отдельную тему, задай все вопросы. В этой теме, это не относится к зиме.

vlad1819 пишет:

цитата:

я лично бегаю в высоких кожаных, если речь о парках (утрамбованный снег рядом с лыжней)

А вот по свалке с мусором, интересно, не одно и то же бегать? Можно же алюминиевые сапожки одеть! Я тоже раньше бегал кроссы, стеснялся по городу бегать да и жил у лесочка, где куча людей протаптывали тропы. Теперь там всё заросло, бегать просто опасно, а главное потом с кем соревноваться то. Кросс это регулярно куча растяжений, говорят по берегу с водой, по колено в воде эффективно качаться, но не больше месяца. А пихать ноги в снег, чего там под снегом… для сравнения больше ничего кроме как бег по свалке в голову не приходит.
Надо найти в себе мужество бежать по асфальту, в городе, когда смотрят куча симпатичных девушек. И между прочим они завидуют, а не издеваются в душе. Потный мужчина, не обязательно наркоман, в американских фильмах это снимают как элемент сексуальности.

 Отправлено: 22.09.09 13:05. Заголовок: бег зимой

Alexandr пишет:

цитата:

А пихать ноги в снег, чего там под снегом… для сравнения больше ничего кроме как бег по свалке в голову не приходит

Тренировка зимой- это "не пихание ног в снег" . Чтобы это знать (понимать ) надо просто побольше бегать . Чувствую, что скоро речь пойдёт о медведях на улицах российских ( как минимум-сибирских) городов.

цитата:

Кросс это регулярно куча растяжений

В какой книжке прочитали?

 Отправлено: 22.09.09 13:17. Заголовок: Vald пишет: Кросс э..

Vald пишет:

цитата:

Кросс это регулярно куча растяжений В какой книжке прочитали?

про плавание

 Отправлено: 22.09.09 14:39. Заголовок: 3W пишет: vlad1819 ..

3W пишет:

цитата:

vlad1819 пишет: цитата: я лично бегаю в высоких кожаных, если речь о парках (утрамбованный снег рядом с лыжней) А вот по свалке с мусором, интересно, не одно и то же бегать? Можно же алюминиевые сапожки одеть! Я тоже раньше бегал кроссы, стеснялся по городу бегать да и жил у лесочка, где куча людей протаптывали тропы. Теперь там всё заросло, бегать просто опасно, а главное потом с кем соревноваться то. Кросс это регулярно куча растяжений, говорят по берегу с водой, по колено в воде эффективно качаться, но не больше месяца. А пихать ноги в снег, чего там под снегом… для сравнения больше ничего кроме как бег по свалке в голову не приходит. Надо найти в себе мужество бежать по асфальту, в городе, когда смотрят куча симпатичных девушек. И между прочим они завидуют, а не издеваются в душе. Потный мужчина, не обязательно наркоман, в американских фильмах это снимают как элемент сексуальности.

Alexandr, не хотелось бы оправдываться, просто у меня сомнения, что мы правильно друг друга поняли. По сему уточняю. Я написал - "утрамбованный снег". Это снег, по которому катят коньковым. По нему проваливаешься см на 2 максимум, а если упадешь хорошо, то можно и из строя выйти...
Далее, я и по менее плотному снегу - тоже бегал, ничего в этом плохого не припомню, только это скорее для ориентировщиков, этакий сугубо силовой вариант бега получается... а что до сравнения бега по чистому снежку в сосновом бору со свалкой... возможно у вас какой то другой снег, или лес? Или другие свалки? Если так, то можно предположить, что у вас и "асфальты" без машин, или машины все на водороде?
По асфальту я бегать не стесняюсь, просто стараюсь пореже это делать. Да и тема в этой ветке не про асфальт, а скорее наоборот... Даже задумав зимой по магистрали какой-то пробежаться, то если бежать не по разделительной полосе - все равно придется по накатанному-зачищенному снежному покрытию, скорее всего...