Автор | Сообщение |
Erokhin
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3444
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 17.09.11 19:43. Заголовок: Про спринт 100 и 200 метров
Нет у нас такой темы, но периодически в других про спринт проскакивает. В общем в этой теме обсуждаем все про бег на 100 и 200 метров, начиная от мировых рекордов заканчивая сдачей школьного норматива 100м за 16 с. Сегодня!!! Yohan Blake 19.26 [HD] - Men's 200m Brussells Diamond League 2011 [English Commentary] http://www.youtube.com/watch?v=hJje3L9Yoak Ну что ждем когда Блэйк 100 метров пробежит?!
|
|
|
Ответов - 29
[только новые]
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 535
Настроение: 100m/11,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 17.09.11 23:26. Заголовок: Erokhin пишет: Yoha..
Erokhin пишет: цитата: | Yohan Blake 19.26 [HD] - Men's 200m |
| Не перестаю удивляться какие плечистые эти спринтеры! Будто мощь их бега исходит не столько от ног, а от плечевого пояса! Вот этот парень, кстати, именно так и объясняет как надо бегать спринт! Все идет от плечей! http://www.youtube.com/watch?v=6BmtGNjm7BE Надо будет поработать над техникой, хотелось бы следующим летом пробежать 100м из 11 секунд,
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 1010
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 17.09.11 23:35. Заголовок: tauker пишет: Надо ..
tauker пишет: цитата: | Надо будет поработать над техникой, хотелось бы следующим летом пробежать 100м из 11 секунд |
|
Оптимизм - это хорошо...
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 536
Настроение: 100m/11,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 17.09.11 23:48. Заголовок: Igor пишет: Оптимиз..
Igor пишет: Как думаешь, что реальнее? В следующем сезоне на 10 минут в полумарафоне улучшить результат или на 0,5 сек на 100м? :)
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 4170
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 18.09.11 02:40. Заголовок: tauker пишет: Надо ..
tauker пишет: цитата: | Надо будет поработать над техникой, хотелось бы следующим летом пробежать 100м из 11 секунд, |
| Блажен , кто верует....Странно , что после довольно долгого общения на Форуме вы не представляете себе что такое «100м -10, 9 ». Подсказка :это первый спортивный разряд по советской классификации ; в полумарафоне это соответствует результату 1:10... al_al пишет: цитата: | джентльмены, вы никогда не видели в натуре людей, бегущих сотню из 10 сек? Рекомендую , если представиться такая возможность, не отказать себе в удовольствии - это что-то запредельное, |
| Вживую видел что-то 10,2 на ~ полуфинале Кубка Союза. tauker пишет: цитата: | Борзов был выдающийся спринтер, но он давно уже и тысячекратно побит |
| Речь была о том времени/школе/традициях , а не собственно о В.Борзове (и сопоставлении его результатов с чем-то негритянским из будущего времени). Кроме Борзова тогда были вполне приличный женский спринт (из которого выросла И. Привалова-мировая звезда 90-х ) , мужские эстафеты ( даже чемпионы ОИ-88) , длинный спринт , наконец. «-al_al знает спринт изнутри... -а что там знать , если спринта не было »...Это контекст...
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 540
Настроение: 100m/11,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.09.11 11:01. Заголовок: Vald пишет: Блажен ..
Vald пишет: цитата: | Блажен , кто верует....Странно , что после довольно долгого общения на Форуме вы не представляете себе что такое «100м -10, 9 ». Подсказка :это первый спортивный разряд по советской классификации ; в полумарафоне это соответствует результату 1:10... |
| У кого-то от природы больше быстрых мышечных волокон, у кого-то медленных. Слахали про такое? Для многих ребят с форума 11,4 тоже недостижимый результат, а я его выбежал, практически, без подготовки, причем, на официальном соревновании по десятиборью, на которое записался спонтанно, узнав всего за пару недель до его начала. :) Конечно, может быть это мой потолок. Да и с возрастом, говорят скорость уходит. :) Но моя надежда (а не вера) основывается на том факте, что в этом году я специально к спринту не готовился. И вообще в основном бегаю как стайер. Поэтому теоретически есть некий резерв в том, чтобы специально поизучать технику спринтерского бега и усовершенствовать ее, научиться "тянуть" и правильно ставить стопу (я бежал чисто на "носочках" ), потренировать старт с колодок, может даже купить шиповки и привыкнуть бегать в них. Так что тут не только "гусарская бравада", но и вполне "холодный расчет" :) Vald пишет: цитата: | в полумарафоне это соответствует результату 1:10... |
| Как раз в данном случае "довольно долго общаясь на форуме" понимаю, что такую цель себе ставить нереально. Думаю, более-менее реально с 1:50 улучшиться до 1:40. И вообще, мне кажется не совсем корректным сравнение результатов 10,9 на 100м и 1:10 на полумарафон. Но если уж "советская классификация" так считает, то вероятно, от природы я спринтер, а не стайер. Vald пишет: цитата: | Речь была о том времени/школе/традициях , а не собственно о В.Борзове |
| Да-да! я в курсе... "Зато, говорю, мы делаем ракеты И перекрыли Енисей, А также в области балета Мы впереди, говорю, планеты всей, Мы впереди планеты всей!" :))
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 548
Настроение: 100m/11,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.09.11 20:34. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..
Тимур Абзалилов пишет: цитата: | Что - то резко у вас настроение изменилось. Сразу на 2 секунды. |
| Это очепятка! Посыпаю голову пеплом! Vald Сорри!
|
|
|
nuclear
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 15.09.11
|
|
Отправлено: 18.09.11 22:05. Заголовок: tauker пишет: Не пе..
tauker пишет: цитата: | Не перестаю удивляться какие плечистые эти спринтеры! Будто мощь их бега исходит не столько от ног, а от плечевого пояса! |
| Ну а про Болта чего скажете? А Кристоф Леметр? Вобщем не все спринтеры одинаковы, ну а если разбираться то прямой связи между комплекцией выяснится что почти никакой.
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 1011
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 18.09.11 22:08. Заголовок: tauker пишет: Это о..
tauker пишет: цитата: | Это очепятка! Посыпаю голову пеплом! |
|
А я уж хотел предложить перемерить 100-метровую трассу... Вдруг там не 100 метров, а 60!
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 549
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.09.11 22:50. Заголовок: Igor пишет: А я уж ..
Igor пишет: цитата: | А я уж хотел предложить перемерить 100-метровую трассу... Вдруг там не 100 метров, а 60 |
| Не, не 60, а 75!
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 550
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 18.09.11 22:59. Заголовок: nuclear пишет: ну а..
nuclear пишет: цитата: | ну а если разбираться то прямой связи между комплекцией выяснится что почти никакой. |
| Я спорить не буду, научного анализа зависимости результатов от объема бицепсов я не делал, но сколько я видел спринтеров и на видео, и живых ( с эстонским рекордсменом на 100м даже общался лично, тот еще кабан!), и сколько я видел марафонцев, то связь самая что ни на есть прямая. Чем быстрее скорость, тем мощнее телосложение. А чем больше выносливость, тем более "изящными" выглядят бегуны.
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 4173
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 19.09.11 06:02. Заголовок: tauker пишет: А чем..
tauker пишет: цитата: | А чем больше выносливость, тем более "изящными" выглядят бегуны. |
| Прямая зависимость «изящества» существует до полумарафона ( как вариант , до 30 км -ныне очень редкой соревноват.дистанции ) . Самых «малоупитанных» можно увидеть на дистанциях 10000 м и 21,1 км .В марафоне -сверхмарафоне снова бегут люди несколько покрепче /помассивнее .
|
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 552
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 08:33. Заголовок: Vald пишет: В мараф..
Vald пишет: цитата: | В марафоне -сверхмарафоне снова бегут люди несколько покрепче /помассивнее . |
| Может у вас в Сибири марафонцы такие же здоровяки как ямайские спринтеры, я не спорю. Вам как опытному марафонцу виднее. Ксати, я вижу у вас результат 3000м из 9 минут, интересно, а какие результаты на 100 или 400м?
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 4178
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 19.09.11 08:45. Заголовок: tauker пишет: Может..
tauker пишет: цитата: | Может у вас в Сибири марафонцы такие же здоровяки как ямайские спринтеры, я не спорю. |
| Не такие , но поздоровей спецов в беге на 10000 м которым не надо тащить на себе пару-тройку энергетических килограммов. цитата: | какие результаты на 100 или 400м? |
| Такие вещи «презренными узкими специалистами» не выполнаяются в виде однократного усилия , а бегаются в серии , например . При большем любопытстве легко самому найти ответ на свой вопрос , найдя описание тренировок , вроде 7х400м в диапазоне 55,7-61,5 сек. цитата: | сибирские марафонцы настоящие былинные богатыри! |
| Если вы обо мне , то я лично себя марафонцем не считаю . А уж «былинный богатырь» это и вовсе исключительно по вашей части. Не надо передёргивать. 55,7-61,5 отличаются от того , что вы изобразили . Особенно , если побывать «внутри» процесса. P.S. Раз уж вы так склонны употреблять географические названия , может быть обсудим словосочетание «эстонский спринтер».
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 553
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 09:29. Заголовок: Vald пишет: Такие в..
Vald пишет: цитата: | Такие вещи не выполнаяются в виде однократного усилия , а бегаются в серии , например . При желании вы можете найти описания тренировок , вроде 7х400м в диапазоне 55,7-61,5 сек |
| "Такие вещи в серии" - сильно! а еще по 55-60 сек! супер! Сразу чувствуется, что сибирские марафонцы настоящие былинные богатыри! Не то что "эстонские спринтеры", даже и обсуждать тут нечего.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 555
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 09:59. Заголовок: Интересно? Как такое..
Интересно? Как такое могло случится? В посту Vald от 9:45 содержится цитата из моего поста в от 10:29! То есть мой пост будет опубликован только через 45 минут, а из него уже цитаты выдернуты? Какое коварство!
|
|
|
nuclear
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 15.09.11
|
|
Отправлено: 19.09.11 11:54. Заголовок: tauker пишет: Я спо..
tauker пишет: цитата: | Я спорить не буду, научного анализа зависимости результатов от объема бицепсов я не делал, но сколько я видел спринтеров и на видео, и живых ( с эстонским рекордсменом на 100м даже общался лично, тот еще кабан!), и сколько я видел марафонцев, то связь самая что ни на есть прямая. Чем быстрее скорость, тем мощнее телосложение. А чем больше выносливость, тем более "изящными" выглядят бегуны. |
| Быстрые волокна - понятно основополагающие, они бывают у людей разной комплекции, а дальше специфика тренировок (много штанги, просто силовой работы) на которую отклик людей с разным метаболизмом - разный. Но преобладает, да атлетичный вид, согласен. Ну и ещё, соглашусь, что вес и соответственно инерция не маловажные для спринтера факторы.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 558
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 14:23. Заголовок: Vald пишет: Если вы..
Vald пишет: цитата: | Если вы обо мне , то я лично себя марафонцем не считаю |
| Мне кажется, этот феномен требует отдельного изучения. Человек бегающий 42 км между КМС и первым разрядом, себя не считает марафонцем! Vald, у вас написано: марафон 2:33:45, а я смотрю первый разряд 2:37:00. если я опять чего-то не напутал, то это какая-то патологическая скромность. И такая скромность тут сплошь и рядом. :) Такое ощущение, что от длительного бега вырабатывается не просто эндорфин, а вообще меняется гормональный фон с подавлением тестостерона, и выработкой какого-то особого гормона скромности.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 559
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 20:14. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..
Тимур Абзалилов пишет: цитата: | Это скромность. И честность. 13,4 не 11,4. |
| Это была заурядная невнимательность. Несколько месяцев у меня было 13,4, все знают, что я готовился на полумарафон. После полумарафона исправлял профиль, по невнимательности написал 100м/11,4! Внимательные люди сразу заметил, что это бред. Но я несколько дней не замечал этой явной глупости и даже в обсуждении повторял 11,4, будто потерял ориентацию. Бывает проруха. Сорри!
|
|
|
Музыка Александр
|
| |
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 19.07.07
|
|
Отправлено: 19.09.11 20:22. Заголовок: tauker пишет: повто..
tauker пишет: цитата: | повторял 11,4, будто потерял ориентацию. Бывает проруха. |
| Ну теперь хочешь-не хочешь, а такой результат придется показать
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 560
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 20:57. Заголовок: Музыка Александр пиш..
Музыка Александр пишет: цитата: | Ну теперь хочешь-не хочешь, а такой результат придется показать |
| Я сдаюсь! Лежачего не бьют! Говорила мне жена, кончай ты сидеть не этом марафоруме. Точно, не надо было так увлекаться, чувствую добром это не кончится. Знаешь? Тимур! Я, конечно, человек вспыльчивый и авантюрист по натуре, но не до такой степени! Думаю, хорошо будет 0,5 секунды улучшиться, из 13 выбежать. Что собственно я имел ввиду когда начал обсуждать данную тему!
|
|
|
Carmero
|
| |
Сообщение: 1066
Настроение: Лучше не сделать и не жалеть чем сделать и жалеть...
Зарегистрирован: 18.05.07
Откуда: Не скажу, Москва
|
|
Отправлено: 19.09.11 22:02. Заголовок: Заинтересовался темо..
Заинтересовался темой. Да, спринт - это, наверное, интересно... Никогда не бегал, правда, только за автобусом... Решил попробовать спуртануть на финише тренировочной десятки ци-бегом. В общем, всё по науке: расслабился, ноги повыше. В общем, получилось 100 метров за 14 секунд. Понимаю, что с разгона не честно, но ци-бегом из колодок не побежишь: толчка нет. Бежалось легко, всё таки, сейчас 70 кг при 192...
|
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 562
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 19.09.11 22:44. Заголовок: Carmero пишет: Пони..
Carmero пишет: цитата: | Понимаю, что с разгона не честно, |
| Между прочим, не факт. У профессионалов-спринтеров результаты при "старте с ходу" точно такие же как и при старте с колодок. http://www.alltime-athletics.com/m_100ok.htm Можно заметить, что Dennis Mitchell - лучший на 100м при "старте с ходу" - 9,91 имеет точно такой же лучший результат и с колодок - 9,91. Carmero пишет: цитата: | Заинтересовался темой. Да, спринт - это, наверное, интересно. |
| По идее, длительные бега замедляют "максимальную скорость", то есть стайерская подготовка "вредит" спринтерской, но вот наоборот не происходит. Много раз в разных местах встречал, что стайерам периодически надо непременно бегать спринт, чтобы отрабатывать технику и увеличивать базовую скорость. Интересно было бы провести соревнование по спринту среди стайеров! :)
|
|
|
taurus
|
| |
Сообщение: 5109
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
|
|
Отправлено: 19.09.11 23:19. Заголовок: tauker пишет: У про..
tauker пишет: цитата: | У профессионалов-спринтеров результаты при "старте с ходу" точно такие же как и при старте с колодок. |
| Не думаю. Просто соревнований на бег "с ходу" не бывает, только прикидки, да и то редко. Нет сверхзадачи напрягаться. У меня, кстати, 11.4 на 100 м.
|
|
|
tauker
|
| |
Сообщение: 563
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 20.09.11 00:32. Заголовок: taurus пишет: У мен..
taurus пишет: цитата: | У меня, кстати, 11.4 на 100 м. |
| Респектище! Видать, от природы дано много быстрых волокон, но ты тренируешь в основном медленные.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 25
Зарегистрирован: 02.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.11 09:16. Заголовок: tauker пишет: Между..
tauker пишет: цитата: | Между прочим, не факт. У профессионалов-спринтеров результаты при "старте с ходу" точно такие же как и при старте с колодок. |
| Это не так. В среднем разница составляет 1 сек.
|
|
|
art
|
| |
Сообщение: 877
Настроение: 800 - 0:01:54; 3000 - 0:08:24; 10000 - 0:29:40; 42195 - 2:52:00; 100K - 10:20
Зарегистрирован: 21.11.05
|
|
Отправлено: 20.09.11 09:30. Заголовок: Результаты на 100 м "с ходу" довольно легко прикинуть
хотя бы поделив рекорд мира на 200 м пополам (19,19) или рекорд в эстафете 4х100 (37,4) - на 4 и сравнив с аналогичным результатом на 100 м (9,58). Собственным калькулятором может воспользоваться каждый.
|
|
|
САП
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 02.09.11
|
|
Отправлено: 20.09.11 10:01. Заголовок: На 200-метровке неиз..
На 200-метровке неизбежно падение скорости на второй половине дистанции, да и бег по виражу сказывается на максимальной скорости. Эстафета уже ближе, но и там - один старт в начале, два виража и 4 передачи эстафеты тоже не способствуют корректности сравнения. А вот это уже подходит лучше ссылка : "На соревнованиях в Филадельфии в эстафете 4 по 100 на заключительном её этапе, трёхкратный олимпийский чемпион Усэйн Болт показал время 8.79 секунд"
|
|
|
newel
|
| |
Сообщение: 328
Зарегистрирован: 12.10.07
|
|
Отправлено: 20.09.11 10:13. Заголовок: +1
taurus пишет: цитата: | У меня, кстати, 11.4 на 100 м. |
| к сожалению, нам надо добавлять "было" ))) ПС 11,6с ПСС может быть рискнуть и засечься на следующем штукатуре?
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 5741
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 21.11.12 07:02. Заголовок: Ak55 пишет: 10.4-10..
Ak55 пишет: цитата: | 10.4-10.5 на 100 м - это уровень нынешней сборной России, да и ранее - близко к уровню сборной Союза. |
| Ak55 , явный перегиб. 10,3 «по ручнику » - в начале 80-х позволяли только-только попасть в список 50 сильнейших по итогам сезона. См. списки сильнейших легкоатлетов тех лет. Тогда 29.30 на 10000 м -> 50-й результат , в отличие от сегодня. цитата: | должен был быть один из кандидатов в эстафетную команду страны |
| Уровень сборной был 10,20 -10,30 ( автохронометраж). Общаюсь иногда с чемпионом Союза в эстафете ( ~77 г.) и сборником 2-й половины 70-х. .Стабильные 10,1-10,2 (ручник) позволяли претендовать на место в эстафетной команде на ОИ-80. Попутно фармпрограмма , а также стипендия 160 руб./мес. ( + 4р.50 коп../сутки на питание при подготовке вне сборов).
|
|
|
|