Отправлено: 06.04.10 15:40. Заголовок: Марафон "МИР" - 29.04.2012

http://probeg.org/card.php?id=51

 Отправлено: 01.05.11 17:25. Заголовок: сразу видно, что мно..

сразу видно, что много ел, поэтому из четырёх не выбежал

 Отправлено: 01.05.11 20:40. Заголовок: Евгений!Большое спас..

Евгений!Большое спасибо за фото!Профессиональная работа !!!

 Отправлено: 01.05.11 20:54. Заголовок: отличные фотки,а есть у вас фотки №273

 Отправлено: 01.05.11 20:59. Заголовок: Спасибо за фотки! А ..

Спасибо за фотки! А вообще чай был нормальный, и вода: пил их везде, проблем не было

 Отправлено: 01.05.11 22:24. Заголовок: Огромное спасибо Евг..

Огромное спасибо Евгению (Taurus) за снимки. Очень передают атмосферу.!!!

 Отправлено: 02.05.11 08:36. Заголовок: владик р. пишет: от..

владик р. пишет:

цитата:

отличные фотки,а есть у вас фотки №273

Заодно и 294

 Отправлено: 02.05.11 12:06. Заголовок: чьих фотографий здес..

цитата:

чьих фотографий здесь нет, сообщите свои стартовые номера, я отдельно поищу.

Artozaurus пишет:

цитата:

Заодно и 294

Эх, была-не-была. И еще № 123. Женя, заранее спасибо за беспокойство.

 Отправлено: 02.05.11 13:09. Заголовок: 179 и 180..

179 и 180

 Отправлено: 02.05.11 14:05. Заголовок: Заявки приняты, но с..

Заявки приняты, но сначала о приятном. О девушках.

 Отправлено: 02.05.11 14:07. Заголовок: Неизвестная. На само..

Неизвестная. На самом деле она бежала не марафон, а просто совершала пробежку и радовалась.

 Отправлено: 02.05.11 14:08. Заголовок: http://tau-site.ru/i..

 Отправлено: 02.05.11 14:13. Заголовок: Веселая компания, на..

Веселая компания, на протяжении всего марафона не утратившая жизнерадостности, хотя к концу распавшаяся. Девушку-266 я застал последний раз на 36 километре и она продолжала веселиться. Если кто-то ее знает, передайте, что я в нее заочно влюблен. Молодым людям 100 и 101 тоже что-нибудь передайте.

 Отправлено: 02.05.11 14:17. Заголовок: IRCишники в одном па..

IRCишники в одном пакете.

 Отправлено: 02.05.11 14:19. Заголовок: Ветераны клуба Мир ..

Ветераны клуба Мир

 Отправлено: 02.05.11 14:20. Заголовок: http://tau-site.ru/i..

 Отправлено: 02.05.11 14:25. Заголовок: На трассе официально..

На трассе официально помогали и работали:

Нерсесов



Галета



неофициально поддерживали

al_al



Чапай



и работал фотокорреспондентом

taurus

 Отправлено: 02.05.11 14:28. Заголовок: Фотографии по заявка..

Фотографии по заявкам будут чуть позже

 Отправлено: 02.05.11 14:45. Заголовок: taurus пишет: Девуш..

taurus пишет:

цитата:

Девушку-266 я застал последний раз на 36 километре и она продолжала веселиться. Если кто-то ее знает, передайте, что я в нее заочно влюблен.

Девушку зовут Светлана,она из Твери.Несмотря на довольно юный возраст,у неё солидный список марафонских пробегов и личник из 3.50.Такая весёлая она всегда,наверное.По крайней мере в прошлом году на "ЛО" так же улыбалась весь марафон.

 Отправлено: 02.05.11 15:00. Заголовок: влад пишет: Девушку..

влад пишет:

цитата:

Девушку зовут Светлана,она из Твери.

Ну же я же, конечно же, посмотрел же уже протокол...

 Отправлено: 02.05.11 15:00. Заголовок: taurus пишет: Моло..

taurus пишет:

цитата:

Молодым людям 100 и 101 тоже что-нибудь передайте.

100 - Леша Башкиров
101 - Олег Федотов
Я их знаю. Как и я, бежали свой первый марафон. Одолели за 4.55 (с номинальной разницей в 1 сек). "Что-нибудь" передам
Девушка - Светлана Ежунова, ее можно отыскать ВКонтакте

 Отправлено: 02.05.11 15:02. Заголовок: владик р. пишет: а ..

владик р. пишет:

цитата:

а есть у вас фотки №273

 Отправлено: 02.05.11 15:03. Заголовок: Artozaurus пишет: З..

Artozaurus пишет:

цитата:

Заодно и 294

 Отправлено: 02.05.11 15:04. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

И еще № 123

 Отправлено: 02.05.11 15:07. Заголовок: Forrest пишет: 179 ..

Forrest пишет:

цитата:

179 и 180

 Отправлено: 02.05.11 15:10. Заголовок: "Жень, 170 посмт..

"Жень, 170 посмтри плз"

 Отправлено: 02.05.11 15:10. Заголовок: taurus пишет: Ну же..

taurus пишет:

цитата:

Ну же я же, конечно же, посмотрел же уже протокол..

Понимаю. Такую трудно не увидеть.

 Отправлено: 02.05.11 15:10. Заголовок: Прием заказов законч..

Прием запросов закончен, остальные фотографии ищите на Пробеге.

 Отправлено: 02.05.11 16:23. Заголовок: taurus пишет: Прием..

taurus пишет:

цитата:

Прием запросов закончен, остальные фотографии ищите на Пробеге.

Евгений, спасибо огромное за Ваш труд!

 Отправлено: 02.05.11 17:38. Заголовок: Евгений, спасибо за ..

Евгений, спасибо за репортаж!
Я опешил от скорострельности твоего аппарата так, что забыл ответить хотя бы одним выстрелом. Сорри
Сам даже щёки не успел надуть, так сдутый и вышел.
Ну ничего, есть кому быть лицом марафона. Я бы за "неизвестную" проголосовал

 Отправлено: 02.05.11 17:56. Заголовок: Женя, спасибо огромн..

Женя, спасибо огромное за фотопакет

 Отправлено: 02.05.11 18:21. Заголовок: Приятно было поработ..

Приятно было поработать на трассе. Встретимся в Лужниках!

 Отправлено: 02.05.11 19:48. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

Женя, спасибо огромное за фотопакет

Ого, сколько Петровича!
Женя, фотки классные!

 Отправлено: 02.05.11 20:51. Заголовок: Бор пишет: Ого, ско..

Бор пишет:

цитата:

Ого, сколько Петровича!

Петровича много не бывает!

 Отправлено: 02.05.11 21:54. Заголовок: Женька ! Ты гениаль..

Женька ! Ты гениальный мастер ФОТОМАРАФОНОПОРТРЕТА !
Каждая картинка - эксклюзив !
Я, по крайней мере, хоть на каждого могу спокойно полюбоваться...
А то пролетали все мимо, как чумовые...

 Отправлено: 02.05.11 22:38. Заголовок: Изменившего имидж и помолодевшего Петровича в очередной раз не узнал бы! :)

Бор пишет:

цитата:

Ого, сколько Петровича!

влад пишет:

цитата:

Петровича много не бывает!

С. Петрович пишет:

цитата:

И еще № 123.

 Отправлено: 02.05.11 22:50. Заголовок: А-Р пишет: Изменивш..

А-Р пишет:

цитата:

Изменившего имидж и помолодевшего Петровича в очередной раз не узнал бы!

Надо бы Петровичу аватарку сменить на что-нибудь "от Тауруса". Так, чтоб без темных очков и без бассейна. Может, и Мишель после этого признает

 Отправлено: 02.05.11 22:58. Заголовок: Женя, пожалуйста, да..

Женя, пожалуйста, дай адрес, где лежит остальной альбом.

 Отправлено: 02.05.11 23:19. Заголовок: Про "остальное" taurus имел ввиду тут (правда, уже не за так)

http://foto-online.probeg.org/

Юля 4 пишет:

цитата:

Женя, пожалуйста, дай адрес, где лежит остальной альбом.

 Отправлено: 03.05.11 07:31. Заголовок: спасибо за фото..

спасибо за фото

 Отправлено: 03.05.11 08:17. Заголовок: taurus? спасибо за ф..

taurus, спасибо за фото

 Отправлено: 03.05.11 16:43. Заголовок: Ak55 пишет: Так, ч..

Ak55 пишет:

цитата:

Так, чтоб без темных очков и без бассейна.

На аватарке он как Джеймс Бонд. Мне так очень нравится!

 Отправлено: 03.05.11 19:16. Заголовок: taurus Женя, капельк..

taurus Женя, капельку обидно, что не попал в сонм IRC'шников, но оно и понятно, с другой стороны

 Отправлено: 03.05.11 21:23. Заголовок: Женя, а можно мою фо..

Женя, а можно мою фотку? Номер 339.

 Отправлено: 05.05.11 11:02. Заголовок: Евгений, и мои, пожа..

Евгений, и мои, пожалуйста, если не трудно. Номер 299

 Отправлено: 05.05.11 12:43. Заголовок: А меня мало интересу..

А меня мало интересуют именно мои фотки, но посмотрел бы весь репортаж в размере хотя бы с сигаретную пачку. Предлагаю Администраторам и Авторам обдумать и такой вариант - просмотр всего альбома в уменьшенном, но неплохом размере за деньги, можно даже предложить несколько размеров по разным ценам.

 Отправлено: 05.05.11 13:29. Заголовок: Артём пишет: А меня..

Артём пишет:

цитата:

А меня мало интересуют именно мои фотки, но посмотрел бы весь репортаж в размере хотя бы с сигаретную пачку. Предлагаю Администраторам и Авторам обдумать и такой вариант - просмотр всего альбома в уменьшенном, но неплохом размере за деньги, можно даже предложить несколько размеров по разным ценам.

Подписываюсь. Потому, что в противном случае мы перейдем в такой формат пост-марафонских переживаний, при котором свои фотографии получил, и довольный отвалил в сторону, а духовное единство бегунов, при котором не столько собой любуешься, сколько сильными духом людьми восхищаешься, отойдет в разряд преданий и мифов...

 Отправлено: 05.05.11 13:39. Заголовок: Может быть заодно и ..

Может быть, заодно и оптовые скидки ввести. Я бы легко потратил рублей 300-450 рублей за 20-30 снимков. А сейчас, наверное ограничусь 3-4-мя фото.

 Отправлено: 05.05.11 13:48. Заголовок: Согласен: формат 800..

Согласен: формат 800x600 должен быть доступен. Что думает по этому поводу Пробег, я не знаю, но точно это нужно дополнительно программировать, а навскидку это не сделаешь. Кроме того, у сайта, насколько мне известно, дискового пространства не очень много.

У меня же на сегодня нет сетевого ресурса для публикации фотографий. Вернее, ресурс есть, но крайне корявый и морально устаревший, работать с ним неприятно. Планы по модернизаци существуют, но давят более приоритетные проекты, например, Бег в летнюю ночь<\/u><\/a>.

 Отправлено: 06.05.11 17:05. Заголовок: Женя, а мою фотку мо..

Женя, а мою фотку можно наедятся получить, или уже нет? Номер 339?
На Пробеге покупать я не буду. Потому что уже купила недавно свою фотку с ММММ. Превьюшка выглядела более-менее удачной фоткой. В полном формате - не дай бог. Знала бы, не покупала бы. Потому что на превьюшке сложно понять, оно тебе надо или нет.

 Отправлено: 06.05.11 21:21. Заголовок: Юля 4 пишет: Номер ..

Юля 4 пишет:

цитата:

Номер 339

 Отправлено: 06.05.11 22:09. Заголовок: ООй! Большое спасибо..

ООй! Большое спасибо! Первая фотка - просто класс!

 Отправлено: 07.05.11 13:30. Заголовок: Женя, а № 299, можно..

Женя, а № 299, можно фотку, а?
Рекомендую: Татьяна, участница из Питера. Спортсменка, комсомолка, марафонка и просто красавица. Мама 3 детей и классный велосипедист.
Пжажалста.

 Отправлено: 08.05.11 20:39. Заголовок: Спс за пожелания в сторону ФОТО-ОНЛАЙН ПроБЕГа!

Как основной реализун сего проекта позволю себе сделать несколько комментов.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

Подписываюсь. Потому, что в противном случае мы перейдем в такой формат пост-марафонских переживаний, при котором свои фотографии получил, и довольный отвалил в сторону, а духовное единство бегунов, при котором не столько собой любуешься, сколько сильными духом людьми восхищаешься, отойдет в разряд преданий и мифов...

Я бы еще сюда добавил: и сделать такой просмотр бесплатным, поскольку необходимость какой бы то ни было оплаты за просмотр(!) тоже убивает это самое "духовное единство бегунов". А это уже идет несколько вразрез с теми задачами, к-рые ставили себе участники проекта (хоть чуточку, но попытаться заработать).

PutNic пишет:

цитата:

Может быть, заодно и оптовые скидки ввести. Я бы легко потратил рублей 300-450 рублей за 20-30 снимков. А сейчас, наверное ограничусь 3-4-мя фото.

В принципе, можно. Но здесь уже основной вопрос к нашим фотографам, насколько их устроит такая рацуха. Получится, что на таких скидках (т.е. конкретно они получат за фото раза в 2-3 меньше, чем по ценам розницы!) работы у них будет на пересылку и отбор в 2-3 раза больше! Не уйдут ли они дружно с ФОТО-ОНЛАЙНа?

taurus пишет:

цитата:

формат 800x600 должен быть доступен. Что думает по этому поводу Пробег, я не знаю, но точно это нужно дополнительно программировать, а навскидку это не сделаешь. Кроме того, у сайта, насколько мне известно, дискового пространства не очень много.

Да, все именно так. Кроме принципиального вопроса, делать ли такой просмотр платным, есть еще куча технических, основной из которых - доп. место для хранения на хостинге доп. к-ва фот 800х600. Очевидно, что тут уже не ограничиться МАХ 20 Кб на превью, к-рого мы стараемся придерживаться. Конечно, можно и 800х600 сделать в 20 Кб, но тогда комфортного просмотра опять не получится! (тем более, чтоб за него еще было бы нестыдно брать какие-то деньги)

Юля 4 пишет:

цитата:

На Пробеге покупать я не буду. Потому что уже купила недавно свою фотку с ММММ. Превьюшка выглядела более-менее удачной фоткой. В полном формате - не дай бог. Знала бы, не покупала бы.

У каждого есть свои недостатки! (©) Это - один из недостаток ФОТО-ОНЛАЙН по определению! Т.е., с одной стороны, вроде как и видишь себя уже отобранного в виде ряда превьюшек, а с другой, все равно берешь кота в мешке! Тут пока не знаю, что бы придумать, чтоб и волки были целы, и овцы сыты.

 Отправлено: 08.05.11 22:25. Заголовок: Честно говоря, у мен..

Честно говоря, у меня есть ощущение, что "хоть чуточку, но попытаться заработать" на марафонских пробегах в реальных российских уловиях совершенно невозможно, а можно только потратиться. Кстати говоря, мировский пробег остался без спонсоров, и Нерсесов, Ольга (кажется), кто-то еще и я выложили деньги из собственных карманов, причем сумму вполне ощутимую, которую все эти приседания с фотографиями в итоге мне покрывают дай Бог на 5%. Кстати говоря, я не заметил, чтобы омедаленный с ног до головы Нестерец, внезапно появившийся на старте, упомянул реальных спонсоров пробега в своем напутственном слове.

Так что, по мне "платность" альбомов совершенно по барабану. А вот оптовые скидки мне не по барабану, потому что еще дополнительно за просто так тратить время на подготовку фотграфий совсем не интересно. Примите, пожалуйста, во внимание, что я не высылаю "сырые" снимки, все снимки проходят стандартную ручную обработку.

В итоге, я считаю правильным сделать свободно доступные альбомы формата 800x600 по согласии фотографа, но я против оптовых скидок.

 Отправлено: 09.05.11 00:19. Заголовок: taurus пишет: Нерс..

taurus пишет:

цитата:

Нерсесов, Ольга (кажется), кто-то еще и я выложили деньги из собственных карманов, причем сумму вполне ощутимую,

Зачем же было все тайны выдавать? Это все наша кухня и никого пусть наши проблемы не касаются. Главное, что марафон провели.

 Отправлено: 09.05.11 00:46. Заголовок: Почему же не касаются? Очень даже касаются, поскольку рядовому участнику совсем небезынтересно знать

, есть ли у пробега "жирненький" (© Шеханов) спонсор или нет! И если у МИРа был такой спонсор да сплыл, рядовой участник утрет скупую слезу... и останется верен вашему пробегу, терпеливо ожидая, когда выборы будут накануне старта или когда президентом страны станет марафонец!...


Ольга пишет:

цитата:

Зачем же было все тайны выдавать? Это все наша кухня и никого пусть наши проблемы не касаются. Главное, что марафон провели.

 Отправлено: 09.05.11 09:50. Заголовок: taurus пишет: Прим..

taurus пишет:

цитата:

Примите, пожалуйста, во внимание, что я не высылаю "сырые" снимки, все снимки проходят стандартную ручную обработку.

Я высылаю "сырые" (по taurus'у) снимки в надежде на то, что каждый заказчик сам их обработает так, как ему вздумается. Это связано еще и с тем, что у Евгения "конек"- портреты, индивидуальные снимки (я просто любуюсь на его работы). А у меня преобладают групповые снимки, и та обработка, которая будет пригодна для выделения одного бегуна, окажется совершенно непригодной для выделения другого участника с того же снимка. Речь веду прежде всего о кадрировании. А делать несколько обработок одного и того же снимка - вообще безумная работа.
По поводу оптовых скидок - согласен с Taurus'ом. Объем работы для фотографа при оптовом заказе не уменьщается.

 Отправлено: 09.05.11 10:36. Заголовок: Мысль по поводу 800х600

Очевидно, что нет смысла делать ВЕСЬ альбом 800х600 (по псисе для 1 бегаря порой выскакивают по 5-10 превьюшек ну оч. мало отличающиеся друг от друга, и смотреть их всем в 800х600 будет ну совсем неинтересно!). Т.е. для 800х600 сам фотограф должен отобрать, подготовить и выслать на ПроБЕГ фото 800х600, причем, достаточно ограниченное к-во и именно для этих целей - бесплатный просмотр ВСЕГО пробега всем желающим. Скажем, ориентировочно до 50 фот. А ПроБЕГ такое к-во на каждый пробег изыщет возможность разместить. Но это, обратите внимание, доп. и немалый труд (и вырисовывается, что БЕСПЛАТНЫЙ) все тех же фотографов! И как оно им?... Намного ли это приятней (с т.з. работника-фотографа!), чем оптовые цены, против которых высказались 2 фотографа? Тут вообще бесплатно! /извините, что-то фото-онлайновцы вынесли на всеобщее обсуждение по сути свои внутренние вопросы - но они напрямую касаются и потенциальных заказчиков-enduser'ов, поднявших эти самые вопросы/

taurus пишет:

цитата:

Так что, по мне "платность" альбомов совершенно по барабану. А вот оптовые скидки мне не по барабану, потому что еще дополнительно за просто так тратить время на подготовку фотграфий совсем не интересно. Примите, пожалуйста, во внимание, что я не высылаю "сырые" снимки, все снимки проходят стандартную ручную обработку. В итоге, я считаю правильным сделать свободно доступные альбомы формата 800x600 по согласии фотографа, но я против оптовых скидок.

 Отправлено: 09.05.11 12:16. Заголовок: позволю себе ряд реплик, как "отстраненный" участник (в этом году)

тема фото уже обсуждалась в узком кругу, я пытался донести свою точку зрения, но наверное пишу слишком непонятно, либо же вопрос в коренном неприятии сторон?

А-Р пишет:

цитата:

Я бы еще сюда добавил: и сделать такой просмотр бесплатным, поскольку необходимость какой бы то ни было оплаты за просмотр(!) тоже убивает это самое "духовное единство бегунов". А это уже идет несколько вразрез с теми задачами, к-рые ставили себе участники проекта (хоть чуточку, но попытаться заработать).

а почему нельзя никак эти две стороны привести к компромиссу?! Или он невозможен?

А-Р пишет:

цитата:

Очевидно, что нет смысла делать ВЕСЬ альбом 800х600 (по псисе для 1 бегаря порой выскакивают по 5-10 превьюшек ну оч. мало отличающиеся друг от друга, и смотреть их всем в 800х600 будет ну совсем неинтересно!). Т.е. для 800х600 сам фотограф должен отобрать, подготовить и выслать на ПроБЕГ фото 800х600, причем, достаточно ограниченное к-во и именно для этих целей - бесплатный просмотр ВСЕГО пробега всем желающим. Скажем, ориентировочно до 50 фот. А ПроБЕГ такое к-во на каждый пробег изыщет возможность разместить. Но это, обратите внимание, доп. и немалый труд (и вырисовывается, что БЕСПЛАТНЫЙ) все тех же фотографов! И как оно им?...

возможно, 800х600 - это и "жирно" (время и трудозатратно), а положим, 640х480 - уже менее?
И потом, что значит, "бесплатно" - под статью "реклама" нельзя эти затраты запихнуть? Затраты фотографа - это только момент съемки? А создание и пересылка "превьюшек" в цену снимка не входит? Т.е. издержки должны быть только пропорциональные и прямые?

В принципе, если цена на фотку берется с потолка, тогда нет вопросов, но если ценообразование - это не просто непонятное (и ненужное) слово, а термин, про который книжки (для прочтения) написаны...

Тогда и люди, которые хотят более качественных превьюшек - это не "халявщики", а потенциальные покупатели, и с другой стороны за "прилавком" не "барыги", которым лишь бы втюхать что-то "в мешке" не глядя, а грамотрые бизнесмены, правильно использующие маркетинговые ходы, для расширения рынка своего бизнеса!

В любом случае, увеличив размер превьюшек, затраты можно включить в конечную цену! Естественно уведимов о "новшестве" пользователей.


Вопрос опта вообще сродни сравнению капиталистических и цеховых отношений. Если оперировать понятиями: мастер, подмастерье, шедевр, то термин "опт" просто неприемлим! Но если выглянуть в окно и почитать "газеты" (с компа), то XXI век никак не сойдет за век XVI. Цеха, кроме масонских, исчезли за неконкурентоспособностью. Прибыль и эффективность труда при работе с оптом выше - по определению!
Не буду обижать уважаемых фотографов, описывая те качества, которые (возможно) в действительности нужны от них конечным потребителям их продукции, но, думаю, что они далеки от слов "мэтр", "художник" и пр.

А слова про taurus пишет:

цитата:

Честно говоря, у меня есть ощущение, что "хоть чуточку, но попытаться заработать" на марафонских пробегах в реальных российских уловиях совершенно невозможно, а можно только потратиться. ...приседания с фотографиями в итоге мне покрывают дай Бог на 5%

с этими словами я согласен на все 100%. И дело здесь не в неумении "работать со спонсорами" и прочими моментами (определяющим профпригодность оргов). Дело в мизерности рынка услуг! Этот рынок настолько мал, что впору говорить об эксклюзивности фотоуслуг! А раз мы говорим об экслюзивности, то это совсем другой порядок затрат и прибылей:(. Как развить рынок, чтобы законы бизнеса заработали? Нанять толкового менеджера, "толковость" которого не сводилась бы к росту регвзноса? Можно много флудить...

В заключение о поддержке оргов. Не моя мысль в открытии электронного счета в вэбмани или яндексденьгах, который был бы известен до проведения мероприятия, куда любой неравнодушный мог бы внести свою лепту в любом терминале оплаты (с пометкой "на развитие).

Как мне хочется в 2012 году пробежать свой третий марафон КЛБ "МИР" по абсолютно точной трассе, выбежать из 2:50, а потом получить фотосвидетельство своего личного успеха!.. Но с учетом тенденций, верю в возможность этого события не на 100%, причем, далеко не на 100...

 Отправлено: 09.05.11 16:58. Заголовок: А у меня просто мысл..

А у меня просто мысль проскользнула:

IRC - вроде бы клуб? На МИР-марафоне участников клуба было не мало.

Участники клуба (особенно бежавшие марафон) хотят иметь свои фото?

А фотографы в клубе есть?

А давайте сами договоримся - выберем фотографов, войдем в их положение финансово - разберемся сколько им надо для качественно сделанной работы - соберем эти денежки и фотографам отдадим. А в результате получим качественные и общедоступные снимки...

Только есть пожелание : не привлекать сюда сверхзатраты (создание суперфотосайта - полно бесплатных и качественных интернет-ресурсов для обмена информацией и медиа-контентом). Ну и - не стремиться к сверх-прибыли. Все же наше дело - бегать, а не капусту рубить.

 Отправлено: 09.05.11 23:20. Заголовок: Wladimir пишет: воз..

Wladimir пишет:

цитата:

возможно, 800х600 - это и "жирно" (время и трудозатратно), а положим, 640х480 - уже менее?

Принципиальной разницы по времени и трудозатратам нет. Есть принципиальная разница по числу потенциальных заказчиков. Большинство из тех, кто получит превьюшку 800х600 бесплатно, заказывать полноформатный снимок за плату не будут.

Приведу еще один пример высказываний "отстраненного" участника (который сам себя отстранил)
Wladimir пишет:

цитата:

И потом, что значит, "бесплатно" - под статью "реклама" нельзя эти затраты запихнуть? Затраты фотографа - это только момент съемки? А создание и пересылка "превьюшек" в цену снимка не входит? Т.е. издержки должны быть только пропорциональные и прямые? В принципе, если цена на фотку берется с потолка, тогда нет вопросов, но если ценообразование - это не просто непонятное (и ненужное) слово, а термин, про который книжки (для прочтения) написаны...

Если автор читал хотя бы одну из книжек, которых он здесь всуе упоминает, то он вспомнил бы многократно цитированную фразу: "спрос определяет предложение". В случае ФОТО-ОНЛАЙН используется цена спроса, причем цена спроса для российского заказчика. То есть та цена, при которой предлагаемый товар/услуга будет пользоваться заметным спросом. Дискуссия в этой ветке показала, что при цене 0 (ноль) спрос на фотографии будет бесконечным. При выбранной сайтом ПроБЕГ цене за один полноформатный снимок спрос на фотографии имеет конечное значение, намного отличающееся от нуля. Вопрос о соответствии данной цены с трудо-аппарато-материало-затратами фотографов и разработчиков сайта в какой-то степени показывает реплика taurus'а от 08.05.2011 23:25. В какой-то степени эти затраты отражены и в цене аналогичного проекта на сайте 42km.ru, но не думаю, что эта их продукция пользуется хоть каким-то спросом в России. За рубежом - может быть, я с ними на эту тему не контачил. Стоимость аналогичных проектов на зарубежных сайтах можешь посмотреть к примеру здесь
www.Marathon-Photos.com
Дешевле 5 евро за 1 снимок я не встречал, но бывает, доходит и до 20 евро, хотя и там, как и у нас,
Wladimir пишет:

цитата:

они далеки от слов "мэтр", "художник" и пр.

От себя замечу, что в случае съемки участников л/а соревнований больше подходит термин "репортажная съемка", а не "художественная съемка".
Если автор цитированного поста сможет застыть хотя бы на пару секунд в момент отталкивания на последнем шаге перед финишной ленточкой, а затем сделать несколько дублей для выбора наилучшего варианта (дублей не одного последнего шага, а последнего шага после преодоления всей дистанции, особенно, если эта дистанция - марафон!), то тогда можно будет говорить о "художественной" съемке. А пока он сам выступает всего лишь в качестве "мэтра" художественного слова.

 Отправлено: 10.05.11 09:00. Заголовок: Тот редкий случай,

когда выступаю в качестве потребителя фотоуслуг. Возможно, из чисто цеховых соображений (хотя бы потому что лучше знаю кухню, чем клиентскую зону) поддерживаю фотографов. Идея Климковского могла бы стать тем самым компромиссом, если грамотно проработать логистику.

 Отправлено: 11.05.11 19:39. Заголовок: поддерживаю! Андрей ..

поддерживаю! хотя видение "процесса" у меня немного иное;). Есть фотомастера, работу которых я знаю и высоко ценю - Ak55, MaZaKa, Taurus - расставил по алфавиту;). А есть "остальные", качество работы которых для меня - темная лошадка. По первым трем - нет вопросов! По остальным - есть.

Андрей Климковский пишет:

цитата:

А у меня просто мысль проскользнула: IRC - вроде бы клуб? На МИР-марафоне участников клуба было не мало. Участники клуба (особенно бежавшие марафон) хотят иметь свои фото? А фотографы в клубе есть? А давайте сами договоримся - выберем фотографов, войдем в их положение финансово - разберемся сколько им надо для качественно сделанной работы - соберем эти денежки и фотографам отдадим. А в результате получим качественные и общедоступные снимки...

наиболее грамотно получилось бы предоставление заранее(!) информации о своем стартовом номере, дабы после фотографы не взывали о номерах желающих получить свое фото.

поскольку в этой теме обсуждается марафон (конкретно МИР), то скажу, что из 6 преодаленных марафонов, у меня есть удовлетворяющие меня по качеству фотки первого (автор Ак55) и пятого (автор Taurus). Конечно, есть и другие фотки, но то, как я там выгляжу меня не устраивает - разве только в блог вставить и рассказать как было хреново... А так, чтобы хотя бы на А4 распечатать и на стенку повесить - только два из шести...

Ak55 пишет:

цитата:

Если автор цитированного поста сможет застыть хотя бы на пару секунд в момент отталкивания на последнем шаге перед финишной ленточкой, а затем сделать несколько дублей для выбора наилучшего варианта (дублей не одного последнего шага, а последнего шага после преодоления всей дистанции, особенно, если эта дистанция - марафон!), то тогда можно будет говорить о "художественной" съемке.

техника продвинулась на полтораста лет - раньше надо было по полчаса сидеть неподвижно, засыпав лицо мукой. Сейчас продвинутая техника позволяет делать по 5 "выстрелов" в секунду, а потом выбирать ликвидное.
Не стоит совсем "опускать" свою работу, до роли "треноги";).

А съемку посчитал бы все-таки за жанровую фотографию;).

 Отправлено: 11.05.11 22:19. Заголовок: Wladimir пишет: тех..

Wladimir пишет:

цитата:

техника позволяет делать по 5 "выстрелов" в секунду, а потомжи выбирать ликвидное.

В том-то все и дело! Когда в кадр попадает группа, то для каждого "ликвидным" оказывается свой кадр. Очень редко все в группе бегут "в ногу", если только не сговорились заранее

 Отправлено: 11.05.11 22:21. Заголовок: Wladimir пишет: Ak5..

Wladimir пишет:

цитата:

Ak55, MaZaKa, Taurus - расставил по алфавиту

Так на ФОТО-ОНЛАЙНе представлены именно они. +омский фотограф Тарасов, снимки которого сопоставимы. Тогда кого ты имел в виду, говоря об "остальных"?

 Отправлено: 13.05.11 20:09. Заголовок: Ak55 пишет: Так на ..

Ak55 пишет:

цитата:

Так на ФОТО-ОНЛАЙНе представлены именно они... Тогда кого ты имел в виду, говоря об "остальных"?

зато я не представлен на ФОТО_ОНЛАЙНе:)))
если серьезно, обижать никого из фотографов не хочу.

предагаю в преддверии ММП (возможно уже поздно) все же завести тему (в разделе IRC-only?) по обсуждению проблемы.

Завтра меня точно не будет - проблема коллективного фото на ММП-2011 снова не обсуждена?..

 Отправлено: 28.05.11 18:20. Заголовок: По прошествии месяца..

По прошествии месяца фотографии с марафона доступны в свободном доступе: Марафон МИР

 Отправлено: 13.03.12 20:21. Заголовок: Никто не подскажет с..

Никто не подскажет с датой марафона в этом году и положением вообще. В анонсе ничего нет, а в общем календаре в последних числах апреля. В последнее время в такое время не проводили.

 Отправлено: 18.03.12 00:06. Заголовок: Дата 29 апреля. Поло..

Дата 29 апреля. Положение скоро будет. Сменяющейся постоянно дирекции парка там что-то не понравилось, переделывают. Опять в праздничные дни выпадает. Гуляющих много, тяжело бежать будет. Но прорвемся!

 Отправлено: 18.03.12 07:55. Заголовок: Число не устраивает,..

Число не устраивает, очень поздно. С 29 апреля начинаются майские (см. календарь). В парке будет не пройти. Решили не ехать. Жалко.

 Отправлено: 18.03.12 08:53. Заголовок: Бегу! :sm38: Ольга п..

Бегу! Ольга пишет:

цитата:

Но прорвемся!

 Отправлено: 18.03.12 12:10. Заголовок: Я предлогала сделать..

Я предлогала сделать старт в 10ч.но меня не поддержали?

 Отправлено: 18.03.12 13:34. Заголовок: Очень плохо, что не ..

Очень плохо, что не поддержали. Так поздно старт (в 12.00) назначают только у нас. Любят поспать любители бега, и потом побалдеть под солнцем. Конечно с датой старта прокол очевиден. 22 апреля было бы по традиции.

 Отправлено: 18.03.12 14:16. Заголовок: Да,Володя за границе..

Да,Володя за границей старт в 8ч.и всегда собирают огромное количество желающих

 Отправлено: 18.03.12 21:23. Заголовок: Опять старые песни(х..

Опять старые песни(хвалебные? даже не знаю) о загранице... Да там страны некоторые меньше нашей Тверской области! А как к 08.00 добираться людям из хотя бы подмосковья? Хотя бы Славе Звереву.. Нам вообще к 12.00 самый раз! Не знаю бежал в Финляндии там старт в 15.00, плюс 1 час Европейский.. Про какой марафон в 8.00 поёте??

 Отправлено: 18.03.12 21:30. Заголовок: Или прибалтика Загра..

Или прибалтика Заграница?

 Отправлено: 18.03.12 22:08. Заголовок: torrun пишет: Про к..

torrun пишет:

цитата:

Про какой марафон в 8.00 поёте??

Миша! Тебе мягко намекают на то, что приезжать в Москву надо не в день старта, а накануне или еще лучше - за несколько дней до старта (как в заграницу!), снимать здесь жилье min по 2000-3000 за ночь и стартовать в 8:00. Хорошо хоть визу не надо делать.

 Отправлено: 18.03.12 23:11. Заголовок: Старт поздно, потому..

Старт поздно, потому что обычно в последнее воскресенье апреля. Предыдущие несколько лет оно выпадало на более ранние числа (24,25,26 апреля), ну а сейчас вот на 29. Более ранний старт обсуждали, но решили оставить 12 часов действительно из-за приезжающих в этот день участников из других регионов.

 Отправлено: 19.03.12 11:51. Заголовок: Ольга пишет: решил..

Ольга пишет:

цитата:

решили оставить 12 часов действительно из-за приезжающих в этот день участников из других регионов.

Вот и хорошо.

 Отправлено: 19.03.12 16:12. Заголовок: Остается надежда на ..

Остается надежда на ужасную погоду, около нуля и дождь.
На Пушкинской набережной перед воротами Парка бывает
приходится пробегать в узкие проходы между машинами,
в день марафона там можно будет ограничить парковку?
В идеале нужно, чтобы все сотрудники парка предупреждали
своих клиентов (например в прокате), что с 12 до 16 бегут
спортсмены, им мешать не надо, а лучше хлопать в ладоши.
Водителя паровозика нужно проинструктировать, чтобы пропускал,
он не редко подрезает бегунов.

 Отправлено: 19.03.12 16:46. Заголовок: Инсайдерская информа..

Инсайдерская информация. В этом году забегать на територию парка не будем. На Косыгина подниматься тоже не будем. Старт около театра Намина, там же и разворот. Будет четыре круга.

 Отправлено: 19.03.12 17:16. Заголовок: taurus пишет: Буде..

taurus пишет:

цитата:

Будет четыре круга.

Трасса уплощается,упрощается и ускоряется.

 Отправлено: 21.03.12 20:53. Заголовок: Еще бы старт в 10:00..

Еще бы старт в 10:00 или хотя бы в 11 - 8 раз вспарывать толпу праздношатающихся - любой клинок затупишь...

 Отправлено: 21.03.12 21:12. Заголовок: Действительно, долго..

Действительно, долго мы спим.... в 12 поздно, а добраться за 1.5-2 часа даже из Твери не проблема! В 10.00 старт - очень даже хорошо! Недавний пример - чинмоиты свой марафон провели!!!

 Отправлено: 22.03.12 09:06. Заголовок: Wladimir пишет: Еще..

Wladimir пишет:

цитата:

Еще бы старт в 10:00 или хотя бы в 11 - 8 раз вспарывать толпу праздношатающихся - любой клинок затупишь...

Вова, не стоит сильно переживать.
Мне кажется, что орги каждому участнику должны будут выдать махонький такой пасхальный колокольчик на шею.
(естественно, возвратный). так что, думаю, все обойдется.

 Отправлено: 22.03.12 11:27. Заголовок: Эх, Петрович! Если д..

Эх, Петрович! Если даже здесь, в Кислом бегают в "ушах"! То на набережной и подавно никто дорогу не уступит, по разным причинам:(
и, похоже, оргов проблемы участников не очень волнуют...

 Отправлено: 22.03.12 12:38. Заголовок: Wladimir пишет: бег..

Wladimir пишет:

цитата:

бегают в "ушах"!

о, про уши, как-то я не подумал.
уши - это проблема, недавно обсуждаемая нами в теме про бег с плеером.
да-а, колокольчик тут явно не поможет.
и главное, если будет тепло, то после тридцатого км вилять меж колясок и роллеров напряжно будет
ноги и реакция совсем не те, что в начале.

 Отправлено: 22.03.12 14:42. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

после тридцатого км вилять меж колясок и роллеров напряжно будет

Да, ледоколов из нас не получится...

 Отправлено: 22.03.12 14:54. Заголовок: Если бы договорились..

Если бы договорились на 22 апреля на 11.00 никаких проблем и виляний не было.

 Отправлено: 22.03.12 17:02. Заголовок: arystin пишет: а д..

arystin пишет:

цитата:

а добраться за 1.5-2 часа даже

Даже? Кому как.

 Отправлено: 22.03.12 18:37. Заголовок: влад пишет: Даже? ..

влад пишет:

цитата:

Даже? Кому как.

поездом 39 рейсов
049Е РЖД — 05:15, в пути 3 ч. 12 мин.
011Е РЖД — 05:52, в пути 3 ч. 22 мин.
035Г РЖД — 06:29, в пути 3 ч. 11 мин.

На автобусе ДАЖЕ быстрее может получиться.

 Отправлено: 22.03.12 19:47. Заголовок: arystin пишет: 049Е..

arystin пишет:

цитата:

049Е РЖД — 05:15, в пути 3 ч. 12 мин. 011Е РЖД — 05:52, в пути 3 ч. 22 мин. 035Г РЖД — 06:29, в пути 3 ч. 11 мин.

Хороший зазор. arystin пишет:

цитата:

за 1.5-2 часа

 Отправлено: 23.03.12 21:27. Заголовок: Жека, помощь нужна? Фотокором или просто волонтёром.

 Отправлено: 23.03.12 21:44. Заголовок: С одной стороны хорошо обрубили (в парке), а вот подъемчик на Косыгина жалко потерять!

Имхо, он оч. разнообразил трассу и привносил в нее особый шарм! Даже несмотря на параллельно мчащиеся машины. Лучше б еще +1 км сделали вверх, чтоб 3 круга вместо 4 вышло. Ну эт я так, для поддержания разговора и в качестве воспоминаний об одном из замечательных (если не самом) московских марафонов.

taurus пишет:

цитата:

В этом году забегать на територию парка не будем. На Косыгина подниматься тоже не будем

Артём пишет:

цитата:

Водителя паровозика нужно проинструктировать, чтобы пропускал, он не редко подрезает бегунов.

Вот зараза!

 Отправлено: 23.03.12 23:10. Заголовок: А-Р пишет: Лучше б..

А-Р пишет:

цитата:

Лучше б еще +1 км сделали вверх, чтоб 3 круга вместо 4 вышло.

Сам знаешь - дальше ЦКовские дачи, где теперь живут ВВПешные братки . Это зона федеральной охраны, где на мероприятия нужно особое разрешение федерального уровня.

 Отправлено: 28.03.12 04:53. Заголовок: почитал Положение, е..

почитал Положение, есть вопросы :
(1) "Медицинский допуск к участию в МАРАФОНЕ должен быть подтвержден медицинской справкой соответствующего образца, или, как исключение,ЛИЧНОЙ росписью участника".
ВОПРОС:
Это типа шифровка какая-то, для посвященных, или можно придти и расписаться ЛИЧНО (главное подпись с собой не забыть) без объяснений своей исключительности ?

(2) "Регистрация участников проводится 22 апреля ( пятница )с 18 до 22 часов,
23 апреля ( суббота )с 10 до 18 часов для москвичей и иногородних,
24 апреля ( воскресенье)-в день проведения марафона- с 9.30 до 11\30 только для иногородних в помещении Клуба «МИР» по адресу: Москва, ЦПКиО им. А.М. Горького, бывшем помещении КЛБ."
ВОПРОСЫ:
Где проводится регистрация 22 и 23 апреля ?
Если ответ - там же где указано ниже про регистрацию 24 апреля иногородних - то тогда еще один ВОПРОС :
Где находится "бывшее помещение КГБ КЛБ - указание, что оно находится в ЦПКИО им А.М.Горького, маловато как-то, так можно весь день искать, да и я полагаю, что на месте в парке на вопрос "где тут бывшее помещение КЛБ?" ответит вряд ли больше 1% встретившихся по пути.
Желательно конечно бы ссылку на место на карте ГУГЛ или ЯНДЕКС или на иной интерактивной карте в сети ИНТЕРНЕТ.

ЗЫ. Прошу прощения за вопросы, понимаю, что для тех КТО ЗНАЕТ это вообще идиотские вопросы. Полагал, что смысл соревнования - привлечь и тех, кто НЕ ЗНАЕТ, возможно, ошибался.

С прочтением
Заранее благороден

 Отправлено: 28.03.12 07:16. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

Желательно конечно бы ссылку на место на карте ГУГЛ или ЯНДЕКС или на иной интерактивной карте в сети ИНТЕРНЕТ.

Николай, вам сюда: http://maps.yandex.ru/?um=6Lk-VwN6KJW_dm8rgs9AZmk5bql5FbRf&l=sat%2Ctrf%2Ctrfe

 Отправлено: 28.03.12 07:33. Заголовок: Forrest пишет: Нико..

Forrest пишет:

цитата:

Николай, вам сюда:

Вот спасибо, дорогой ! С последним вопросом ясно.
А на предыдущие вопросики может кто еще ответит ?

 Отправлено: 28.03.12 07:37. Заголовок: Казанцев Николай пиш..

Казанцев Николай пишет:

цитата:

А на предыдущие вопросики может кто еще ответит ?

Раньше можно лично было расписаться и не морочится.

 Отправлено: 28.03.12 10:34. Заголовок: 1. Медицинский допус..

1. Медицинский допуск по расписке.

2. Место регистрации - НОВОЕ помещение, лыжная база у пешеходного моста: http://maps.yandex.ru/?um=y7Z_RI03mFjPsfZUsx_M_Qe2WmagCKlZ&l=map

3. Регистрация: 24/25/26 26/27/28 апреля (с четверга до субботы).

4. Старт от театра Стаса Намина, четыре круга.

 Отправлено: 28.03.12 10:38. Заголовок: Чё-то я совсем запутался

Казанцев Николай пишет:

цитата:

24 апреля ( воскресенье)-в день проведения марафона

taurus пишет:

цитата:

Регистрация: 24/25/26 апреля (с четверга до субботы)

1. положение за прошлый год.
2. 24 апреля - вторник, а воскресенье в этом году 29-го.
Так когда же?

 Отправлено: 28.03.12 10:59. Заголовок: Sorry, ошибочка вышл..

Sorry, ошибочка вышла! Правильно так:

26/27/28

 Отправлено: 28.03.12 11:00. Заголовок: taurus пишет: Регис..

taurus пишет:

цитата:

Регистрация: 24/25/26 апреля (с четверга до субботы).

Звезды на этот год говорят, что это вторник/среда/четверг (?)

А разве нельзя, как в прошлом году, подъехать 29-го пораньше и спокойненько зарегистрироваться?
Что лишний раз транспорт перегружать?

 Отправлено: 28.03.12 11:03. Заголовок: 26/27/28..

26/27/28

 Отправлено: 31.03.12 06:37. Заголовок: Женя!А почему в поло..

Женя!А почему в положении не написали схему трассы на марафон,не соревновательные расписали,а главной трассы нет?

 Отправлено: 31.03.12 06:50. Заголовок: В новом положении ст..

В новом положении стартовый взнос тоже не указан?

 Отправлено: 31.03.12 12:58. Заголовок: Положение готовит Не..

Положение готовит Нерсесов, выкладывает на сайт не-знаю-кто. К сайту я не имею отношения. Так что ничего не могу сказать.

 Отправлено: 13.04.12 20:07. Заголовок: Надежда О. пишет: А..

Надежда О. пишет:

цитата:

А почему в положении не написали схему трассы на марафон,не соревновательные расписали,а главной трассы нет?

Осталось две недели до старта,а неизвестно будет или нет стартовый взнос.Да и как бежать тоже не мешало бы узнать?

 Отправлено: 13.04.12 21:06. Заголовок: В положении вроде на..

В положении вроде написано, что стартовый взнос 300 р, с трассой тоже всё понятно, старт под мостом у лыжной базы и 4 круга по 10,5 км

 Отправлено: 13.04.12 21:53. Заголовок: esp пишет: вроде Т..

esp пишет:

цитата:

вроде

Так,со взносом разобрались.Для нас 300 р. А вот с трассой нет.Не написано нигде. esp пишет:

цитата:

с трассой тоже всё понятно,

 Отправлено: 15.04.12 08:51. Заголовок: Старт у лыжной базы,..

Старт у лыжной базы, четыре круга.

 Отправлено: 15.04.12 10:22. Заголовок: А где там лыжная база?

Ни разу не пользовался. Знаю только, что где-то в Нескучном. Это не там, где Царицыны купальни?
Если можно, "наколку" по GoogleMaps

 Отправлено: 15.04.12 10:28. Заголовок: taurus пишет: Место..

taurus пишет:

цитата:

Место регистрации - НОВОЕ помещение, лыжная база у пешеходного моста: http://maps.yandex.ru/?um=y7Z_RI03mFjPsfZUsx_M_Qe2WmagCKlZ&l=map

Это на набережной у Андреевского пешеходного моста.

 Отправлено: 19.04.12 09:24. Заголовок: Регистрация

Подскажите пож.
On-line регистрация на Апрельский Марафон!
Достаточно этой регистрации?
А получение номера, перед стартом?

 Отправлено: 19.04.12 10:17. Заголовок: Wladimir , Вова, теб..

Wladimir , Вова, тебе удалось узнать, надо ли при выполнении предварительной регистрации по интернету (по электронной почте) еще в рабочий день туда являться? или таки нет ?

 Отправлено: 19.04.12 10:44. Заголовок: Я, думаю, что ответ ..

Я, думаю, что ответ здесь:

250 рублей - для участников, не достигших пенсионного возраста (только с 26 по 28 апреля)
300 рублей - в день старта
100 рублей - для бегущих пенсионеров всех категорий;
Бесплатно - инвалиды и участники ВОВ, ветераны боевых действий, члены организаций ветеранов "Боевое Братство", школьники и сироты.

Сергей, ты реально думаешь, что в воскресение, когда у тебя в карточке участника увидят слово Москва, откажут?

 Отправлено: 19.04.12 14:33. Заголовок: Пред регистр

Сам отвечаю на свой вопрос.
Звонил - Председателю клуба любителей бега «МИР» А.М. Нерсесову (тел. 8-915-102-22-01) - есть в положении на сайте клуба.
Ответ - пред. рег. по интерн. достаточно, приезжайте, оплачивайте и ветер в .....спину.

 Отправлено: 19.04.12 14:35. Заголовок: Артём пишет: в воск..

Артём пишет:

цитата:

в воскресение, когда у тебя в карточке участника увидят слово Москва, откажут?

Артем, привет, реально то я думал, что не откажут, но... мало ли чего, а на всякий пожарный?

 Отправлено: 19.04.12 15:26. Заголовок: На Пушкинской набережной администрация парка открывает бесплатный клуб бега с раздевалками

"На Пушкинской набережной администрация парка открывает бесплатный клуб бега с раздевалками, душевыми кабинками и прочей необходимой инфраструктурой, возглавит который журналист и идеолог бега в любую погоду Александра Боярская-Уэйтт" click hereссылка и тут click here.

Интересно к КЛБ "МИР" это будет как-то относиться или они сами по себе?

 Отправлено: 19.04.12 15:36. Заголовок: На сколько я понимаю..

На сколько я понимаю, сами по себе. Это плохой знак для Мира.

Успейте побегать Апрельский марафон в этом году. У меня нехорошие предчувствия.

 Отправлено: 19.04.12 19:43. Заголовок: VolitaSh пишет: воз..

VolitaSh пишет:

цитата:

возглавит который журналист и идеолог бега в любую погоду Александра Боярская-Уэйтт

taurus пишет:

цитата:

На сколько я понимаю, сами по себе. Это плохой знак для Мира.

да, к теме КЛБ Мир эта гламурная девица с лондонской лужайки не имеет никакого отношения - деньги папы(?) рулят!?
..за попытку откоментить ее записи в блоге, был немедленно забанен...

С. Петрович пишет:

цитата:

Wladimir , Вова, тебе удалось узнать, надо ли при выполнении предварительной регистрации по интернету (по электронной почте) еще в рабочий день туда являться?

да нет, пока не обострял. Да вобщем здесь уже ответили;).