Автор | Сообщение |
SneGoVik
|
| |
Сообщение: 205
Зарегистрирован: 13.01.09
Откуда: Россия, Москва-Ясенево
|
|
Отправлено: 09.07.09 04:34. Заголовок: Цель - похудение (продолжение)
Есть у меня знакомая девушка. 28лет рост 167. Сколько весит говорит отказывается (: Но очень хочет похудеть на 5-10кг... На вид не толстая, хотя небольшая складка жира есть. Сама в принципе спортсменка в прошлом.. бегала ориентирование, сильная была пловчиха.. Бегает кроссики периодически. Вообщем не с нуля.. Цель - не набрать скорость/пробежать марафон, главная цель сбросить вес.. Что ей можно посоветовать? Есть ли какие-то фитнесс программы для таких случаев?:) Насколько стоит включать в будущем интервалы и темпы в программу? Или можно обойтись малой кровью в виде аэробных кроссов.. Подскажите, кто в этом понимает
|
|
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 4021
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 28.07.11 18:16. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: цитата: | тело будет как у линн кокс, совершенным и обтекаемым |
| ...гладко-жирным , как у тюленя ( особенности специализации ). Prostoi пишет: цитата: | после скоростных только питье идет, а еда не очень. |
| У меня и после больших разовых аэробных тренировок то же самое.
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 376
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 28.07.11 19:22. Заголовок: На мой взгляд бессмы..
На мой взгляд бессмысленны рецепты типа: "Бегай <столько-то|с такой скоростью | по два раза в день> и похудеешь..". Ведь система, как минимум, двухпараметрическая и важно то, сколько ты при этом ещё и ешь. Без контроля калорийности рациона похудение недостижимо. В то же время похудеть без дополнительных физ.нагрузок может любой человек. (хотя это и будет несколько труднее сделать)...
|
|
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 275
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 29.07.11 00:05. Заголовок: Kern пишет: Без кон..
Kern пишет: цитата: | Без контроля калорийности рациона похудение недостижимо. |
| Это само-собой разумеется. Когда речь идет о похудении с помощью физических нагрузок, то предполагается, что дополнительные нагрузки не компенсируются дополнительным питанием.
|
|
|
wardoc
|
| |
Сообщение: 575
Зарегистрирован: 08.08.10
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 29.07.11 06:08. Заголовок: В общем летучая форм..
В общем летучая формула "пайку урезать, норму выработки поднять"
|
|
|
Vald
|
| |
Сообщение: 4023
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 29.07.11 07:50. Заголовок: Надо акцию объявить ..
Надо акцию объявить и всем Форумом похудеть на 1 тонну Солидно будет.
|
|
|
farrell
|
| |
Сообщение: 148
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 29.07.11 07:52. Заголовок: Начинать следовало б..
Начинать следовало бы с того, что все вначале наберут массу в эту самую тонну
|
|
|
rubilnik
|
| |
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 11.07.11
|
|
Отправлено: 29.07.11 08:18. Заголовок: ну зачем же набирать..
ну зачем же набирать. Я думаю на марафоруме больше 100 человек. Если в среднем каждый сбросит по киллограмму - будет самое оно. За вас я два киллограмма сброшу. Мне как-то многовато 178/78
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 905
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 29.07.11 08:35. Заголовок: rubilnik пишет: Надо..
rubilnik пишет: цитата: | Надо акцию объявить и всем Форумом похудеть на 1 тонну |
|
Я в доле!!! farrell пишет: цитата: | Начинать следовало бы с того, что все вначале наберут массу в эту самую тонну |
|
Предлагаю разделить форум на 2 группы. Одни наберут тонну, вторые - скинут! Пусть мои килограммы перекочуют к farrell'у!
|
|
|
farrell
|
| |
Сообщение: 149
Настроение: Подбираю темп бега
Зарегистрирован: 12.03.11
Откуда: Казахстан, Караганда
|
|
Отправлено: 29.07.11 09:06. Заголовок: Igor пишет: Пусть м..
Igor пишет: цитата: | Пусть мои килограммы перекочуют к farrell'у! |
| сколько дашь?) ну и смотря с какого времени считать, если с момента регистрации, то кг 5 я уже скинул
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 907
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 29.07.11 09:16. Заголовок: farrell пишет: скол..
farrell пишет: 5-10 кг могу пожертвовать! farrell пишет: цитата: | ну и смотря с какого времени считать, если с момента регистрации, то кг 5 я уже скинул |
|
Я тоже скинул. Когда регистрировался, весил около 75-76 кг, а сейчас - 70. Но, когда усиленно бегал, то доводил вес и до 62 кг.
|
|
|
Editor
|
| |
Сообщение: 228
Настроение: открывая сезон открывашку заело
Зарегистрирован: 12.10.09
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 29.07.11 10:00. Заголовок: rubilnik пишет: Я д..
rubilnik пишет: цитата: | Я думаю на марафоруме больше 100 человек. Если в среднем каждый сбросит по киллограмму - будет самое оно |
| тогда будет центнер. надо по 10 кг. для многих присутствующих это несовместимо с нормальной дееспособной жизнью и спортом/физкультурой. для меня точно
|
|
|
|
rubilnik
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 11.07.11
Откуда: Наша матушка Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 29.07.11 10:01. Заголовок: Да, сорри, ошибся в ..
Да, сорри, ошибся в двух соснах. Разумеется 1000 человек, хотя некоторым может и по 10 впору сбрасывать
|
|
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 277
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 29.07.11 16:24. Заголовок: Вот интересная книга..
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 378
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 29.07.11 19:44. Заголовок: Хорошая книга - я по..
Хорошая книга - я пока не нашёл никакой клюквы. Кстати, по поводу похудения автор написала почти дословно то же, что и я в этой ветке: цитата: | На самом деле не так уж важно, что именно сжигается во время нагрузки: жиры или углеводы. Если создан дефицит ккал (съедено меньше, чем потрачено), то рано или поздно недостающее будет организмом восполнено из жировых запасов |
| В книге: цитата: | Какое топливо будет сожжено для создания этого дефицита (жир или углеводы) неважно - важен дефицит калорий. Хотя при нагрузке низкой интенсивности в процентном соотношении жира может быть сожжено больше, общее количество сожженного жира будет выше при нагрузке средней интенсивности в связи с большим расходом энергии. |
| После этого утверждение pmsol: цитата: | Поэтому затраты жира в абсолютном выражении будут расти только при увеличении длительности тренировки (длительный бег). |
|
входят в противоречие с книгой, которую ты и рекомендуешь Почитай её внимательно.
|
|
|
orovich
|
| |
Сообщение: 84
Зарегистрирован: 14.09.09
|
|
Отправлено: 30.07.11 14:15. Заголовок: Лассе Вирен 181см/62кг...
Эмиль Путтеманс 172 см при том же почти весе(серебро за Виреном) говорил, что невыносимо смотреть как Вирен уходит "ничего не делая". ................................................................................................................................................................................Про себя - на часовом темповике больше на 1кг одна дистанция примерно больше на 2 минуты. При моем росте 176 см хочу хотя бы 66 кг к ММММ 2011(Михаил Антонов - 59 кг, тот же рост и возраст).
|
|
|
laaqer
|
| |
Сообщение: 14
Зарегистрирован: 02.03.11
|
|
Отправлено: 02.08.11 08:09. Заголовок: у меня хорошо и комф..
у меня хорошо и комфортно уходила масса при контроле пульса. конкретно есть пульсовая зона, в которой лучше всего происходит сжигание жиров. для моего возраста (24) это было при пульсе около 140-145. ну и конечно тренировка не должна быть меньше 30 минут. лучше медленно, но подольше и регулярно. подробнее можно почитать здесь http://www.takzdorovo.ru/dvizhenie/glavnoe/pulsovye-zony-berezhem-serdtse/
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 384
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.08.11 09:11. Заголовок: laaqer пишет: у мен..
laaqer пишет: цитата: | у меня хорошо и комфортно уходила масса при контроле пульса. конкретно есть пульсовая зона, в которой лучше всего происходит сжигание жиров. для моего возраста (24) это было при пульсе около 140-145. |
| Она у тебя уходила бы не менее хорошо и при большем пульсе. А по ссылке твоей типично анонимное фуфло с мифами про зоны жиросжигания Ты разобрался хоть какой вклад в энергообеспечение вносят жиры и углеводы в разных режимах? Это совсем не секретная информация. И когда ты сможешь написать конкретный цифры, ты увидишь, что "зоны жиросжигания" лапша фитнесклубная из твёрдых сортов глупости
|
|
|
minaev
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 01.08.11
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:04. Заголовок: Kern, "зоны жиро..
Kern, цитата: | "зоны жиросжигания" лапша фитнесклубная из твёрдых сортов глупости |
| Насколько я понимаю, дело просто в том, что некоторые пульсовые зоны позволяют заниматься дольше, за счет чего и увеличивается общий расход энергии. Поэтому их все-таки можно считать «жиросжигающими». Приблизительно. цитата: | На самом деле не так уж важно, что именно сжигается во время нагрузки: жиры или углеводы. Если создан дефицит ккал (съедено меньше, чем потрачено), то рано или поздно недостающее будет организмом восполнено из жировых запасов |
| Здесь тоже нужна оговорка, мне кажется. Если мы сожгли жир, то его уже нет. Если же истрачены углеводы, то нам еще нужно в течение какого-то времени поддерживать этот самый дефицит калорий, то есть не употреблять углеводы после тренировки. А это куда более скучное занятие, чем просто взять и потратить кусочек жира на пробежке :)
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1845
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:09. Заголовок: minaev пишет: . А э..
minaev пишет: цитата: | . А это куда более скучное занятие |
|
А у всех страждущих хватит терпения и ,главное,сил в этих "жирозжигающих" зонах находиться?Ведь кому то проще не жрать.
|
|
|
Edmon
|
| |
Сообщение: 457
Настроение: Нара-Малоярославец-Ильинские рубежи
Зарегистрирован: 23.07.09
Откуда: Камень на Оби-Калининград-Дрезден-Черновцы-Новосибирск-Тула-Москва-Обнинск
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:14. Заголовок: Меньше ешьте так, чт..
Меньше ешьте так, чтобы не ходить по б. в туалет. Чтобы все съеденое впитывал организм и будете в норме.
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 990
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:15. Заголовок: minaev пишет: Наско..
minaev пишет: цитата: | Насколько я понимаю, дело просто в том, что некоторые пульсовые зоны позволяют заниматься дольше, за счет чего и увеличивается общий расход энергии. |
|
Точно так же можно сказать, что некоторые пульсовые зоны позволяют в разы увеличить расход энергии, за счет чего можно сократить время занятия. Это уже обсуждалось в этой ветке, и не раз
|
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 908
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:21. Заголовок: Kern пишет: Она у т..
Kern пишет: цитата: | Она у тебя уходила бы не менее хорошо и при большем пульсе. |
|
Конечно, уходила бы и на пульсе 220! Если сможете отпахать на таком пульсе часок - то пожалуйста! "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. Кто согласен с такой формулировочкой?
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 992
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:22. Заголовок: Igor, наконец-то кон..
Igor, наконец-то конструктивный подход!
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 909
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:25. Заголовок: Edmon пишет: Меньше..
Edmon пишет: цитата: | Меньше ешьте так, чтобы не ходить по б. в туалет. Чтобы все съеденое впитывал организм и будете в норме. |
|
А можно есть столько, чтобы вообще в туалет по б. не ходить? А на сэкономленные на туалетной бумаге деньги кроссовки покупать!
|
|
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 279
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:26. Заголовок: Kern пишет: входят ..
Kern пишет: цитата: | входят в противоречие с книгой, которую ты и рекомендуешь |
| Читал внимательно и не только ее. Ничего не входит в противоречие. Самое главное для похудения - отрицательный баланс калорий, остальное - это нюансы, которые влияют на скорость расхода жира при восстановлении и тренировке. Все, что я писал по поводу похудения касалось именно скорости "таяния". Проблема в том, что подавляющее число худеющих хотят сделать это как можно быстрее. Отсюда и куча Kern пишет: цитата: | лапша фитнесклубная из твёрдых сортов глупости |
| Но это не все "лапша". Зоны, действительно, есть, но у каждого свои и найти их без эргонометра и других приборов самому вряд ли возможно. Это все общие рекомендации. Если исходить из того, что "главное для похудения - отрицательный баланс калорий", то надо много бегать и мало жрать Но, если не восстанавливать запасы гликогена, то много не побегаешь, поэтому восстанавливать обязательно надо, иначе - перетренировка и травмы. Все что я писал направлено на то, чтобы восстановить запасы гликогена как можно позже после тренировки, но обязательно восстановить к началу следующей. Именно это и приводит к увеличению расхода жира, но задерживает процесс восстановления сил и тканей. Должен сказать, что все мои рекомендации могут заметно снизить работоспособность на тренировках. Поэтому относится к ним надо именно как к рекомендациям для ускоренного похудения, ценой снижения эффективности тренировок, с точки зрения спортивного результата. Если нет необходимости быстро похудеть на несколько килограмм, то на эту тему и думать не стоит. Тренируйся сколько сможешь, а ешь минимальное, но достаточное для восстановления количество пищи и обязательно похудеешь, но не быстро, зато надежно и безвозвратно.
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1846
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:26. Заголовок: Igor пишет: неподг..
Igor пишет: Igor пишет: И я о том же.
|
|
|
pmsol
|
| |
Сообщение: 280
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:30. Заголовок: Igor пишет: "Зо..
|
|
|
ROM
|
| |
Сообщение: 7029
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 02.08.11 12:55. Заголовок: Наверное
pmsol пишет: цитата: | Самое главное для похудения - отрицательный баланс калорий |
| но еще очень много факторов. Например, у меня на начало июля вес был 62,7 кг. За июль пробежал 722 км как раз в этих самых "жиросжигающих" зонах. На конец июля вес 64,0 кг, т.е прирост 1,3 кг. Хотя ем вроде бы столько же как и на объемах 450-500 км. В принципе для меня сбросить вес не проблема. Поголодал с недельку и все дела. Просто в данный момент этот вес меня вполне устраивает. Некоторые советуют перед стартом на сверхмарафоне иметь в запасе лишние 1,5-2 кг. Вот и запасаюсь как медведь.
|
|
|
minaev
|
| |
Сообщение: 5
Зарегистрирован: 01.08.11
|
|
Отправлено: 02.08.11 13:00. Заголовок: влад пишет: А у все..
влад пишет: цитата: | А у всех страждущих хватит терпения и ,главное,сил в этих "жирозжигающих" зонах находиться?Ведь кому то проще не жрать. |
| Я чаще виже неспособных справиться со вторым, чем неспособных на первое.
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 385
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.08.11 17:38. Заголовок: Igor пишет: "Зо..
Igor пишет: цитата: | "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. Кто согласен с такой формулировочкой? |
|
Я согласен, если заменить слово "минимальным", на "максимальным". Ведь людям рекомендуется не превышать заданный пульс.
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 386
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 02.08.11 17:44. Заголовок: ROM пишет: Хотя ем ..
ROM пишет: цитата: | Хотя ем вроде бы столько же как и на объемах 450-500 км. |
|
Нее ... это не аргумент. Если бы ты строго считал калорийность рациона ( со взвешиванием еды и т.п.) , то тогда можно было бы принять. А "на глаз" - это очень не точно. Я много раз с этим сталкивался - калории любят счёт
|
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 910
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 02.08.11 21:49. Заголовок: Kern пишет: Я согла..
Kern пишет: цитата: | Я согласен, если заменить слово "минимальным", на "максимальным". Ведь людям рекомендуется не превышать заданный пульс. |
|
Ну, это как посмотреть...Igor пишет: цитата: | "Зоны жиросжигания" - это зоны с минимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. |
|
Ведь, люди мучают себя чтобы похудеть... А иначе, на фига такой фитнес нужен?
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 387
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 03.08.11 01:37. Заголовок: :sm38: Да, ты прав,..
Да, ты прав, тут смотря с какой точки зрения смотреть. Можно ведь и так: цитата: | "Зоны жиросжигания" - это зоны с максимальным пульсом, при котором неподготовленный "офисный планктон" сможет тренироваться достаточное время для достижения хоть какого-то эффекта без летального исхода. |
|
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 1763
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.08.11 07:15. Заголовок: pmsol пишет: то над..
pmsol пишет: цитата: | то надо много бегать и мало жрать |
| вывод, нужно бегать столько, чтобы на еду времени не было. пришел с работы, пробежался часика 3-4 и спать. и так каждый день. а по выходным заправил кэмэлбэк водой и на 100 км. уверен, эффект будет на лицо.
|
|
|
Kern
|
| |
Сообщение: 388
Зарегистрирован: 29.06.07
Откуда: Россия, Москва
Фото:
|
|
Отправлено: 03.08.11 07:42. Заголовок: Боюсь до выходных па..
Боюсь до выходных пациент не дотянет
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 1765
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.08.11 11:15. Заголовок: Kern пишет: Боюсь д..
Kern пишет: цитата: | Боюсь до выходных пациент не дотянет |
| ну, мой совет пациентам, у которых жира на шесть лет концлагерей хватит
|
|
|
Igor
|
| |
Сообщение: 911
Настроение: 100 км 07:44:00 11.04.2010 (Одесская Сотка)
Зарегистрирован: 26.06.08
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 03.08.11 11:47. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: цитата: | мой совет пациентам, у которых жира на шесть лет концлагерей хватит |
|
Жира, может и хватит, а ССС и ОДА - вряд ли...
|
|
|
С. Петрович
|
| |
Сообщение: 1766
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.08.11 13:20. Заголовок: Igor пишет: Жира, м..
Igor пишет: цитата: | Жира, может и хватит, а ССС и ОДА - вряд ли... |
| 1. а разгрузочные дни устроить? эмалированный таз салата оливье - один раз в неделю. вместо тренировки. но эффективность методики понижается на 1/7. в принципе, допустимо. 2. велосипед использовать. но седло широкое нужно, чтобы бока не так низко свисали, в спицы же могуть попасть. а это травма. То есть, требуется таки индивидуальный подход к каждому пациенту. а, и под наблюдением врача. это важно.
|
|
|
влад
|
| |
Сообщение: 1864
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 03.08.11 13:53. Заголовок: С. Петрович пишет: ..
С. Петрович пишет: В смысле на лице?
|
|
|
fa
|
| |
Сообщение: 994
Настроение: А как же!
Зарегистрирован: 28.04.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.08.11 15:01. Заголовок: pmsol пишет: Но, ес..
pmsol пишет: цитата: | Но, если не восстанавливать запасы гликогена, то много не побегаешь |
|
Я бы здесь слово "много" заменил на "быстро". Иначе марафон был бы попросту неосуществим, не говоря уж о более длинных дистанциях. МУН предусматривает бег без углеводного питания в течение некоторого времени. Об эффективности его никак не договорятся, но то, что бег при этом идет исключительно за счет жиров - факт. Правда, ноги как резиновые.
|
|
|
Ответов - 298
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|