Автор | Сообщение |
|
| |
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 26.02.11
|
|
Отправлено: 20.03.11 13:42. Заголовок: Некоторые особенности подготовки 45-летнего бегуна к дистанциям 10-21,1 км (продолжение)
Здравствуйте!На форуме я недавно,а бегом занимаюсь уже 5 лет.Мне 45,бегаю сам,без всяких там измерений пульса и пр.,но в последние два года записываю ежедневные тренировки и складываю их в месячные объемы,плюс засекаю время бега.Начинал бегать с 1-1,5км,потом 3 мне казалось очень круто,а сейчас почти каждый день бегу 10км,ни и иногда вырываюсь на 15-20км(2-3раза в мес.)Позавчера вот бежал 27км.за 130мин.,хороший это результат или не очень для 45-летнего(в прошлом не спортсмена),я не знаю,но самочувствие у меня очень даже ничего(ноги правда немного побаливают),и даже немного гордость распирает,что я еще что-то могу.В соревнованиях никаких не участвовал,но если представляется возможность,то я с удовольствием.Один раз бегал,еще в России,на кроссе нации,в Ростовской области,занял 3-е место,среди тех кому за...(1-2 заняли мастера спорта),а вот сейчас я в Голландии,в Роттердаме,хочу пробежать на ежегодном апрельском марафоне(10 апреля),10-км.дистанцию(42км.не потяну пока).Хочу участвовать просто ради того,чтобы учавствовать,но в тоже время не хочется и последним приплестись,поэтому очень нуждаюсь в советах по подготовке более знающих людей.Во-первых,мне надо немного скинуть вес,мой рост 180,а вешу 87кг.Думаю,может дней 10 посидеть на яблоках и моркови,а может надо как-то иначе сбалансировать питание?В общем,не знаю,что делать,нуждаюсь в ваших советах!Заранее благодарю всех откликнувшихся!
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Сообщение: 630
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 22.10.11 22:19. Заголовок: домово пишет: уже н..
домово пишет: цитата: | уже начинает думать про марафон из 3х |
| неее, не надо есть слона целиком. Сначала за 3:30
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2054
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 23.10.11 07:58. Заголовок: karaul пишет: не н..
karaul пишет: цитата: | не надо есть слона целиком |
|
С длительными 30+ и темповыми 12-18 перебор,думаю.Хватит и 20-25,а темповые 6-10км.Их можно чередовать с интервалами через неделю.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 632
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 14:34. Заголовок: да, с темповыми 18 к..
да, с темповыми 18 км я наверное погорячился. Не хватит сил. Но длительные 30+ км не хочу отменять, для меня главное это марафон в 2012, и я хочу набегать базу. Чтобы иметь темп 5:00\км на пульсе 135-140. Вроде есть прогресс в этом направлении. Сейчас 5:00 на пульсе 145-150, а год назад так было на пульсе 155-160. Кроме того долгий бег укрепляет суставы. Надо только 1-2 раза в неделю делать темпы, чтобы не разучиться бегать быстро. А с интервалами у меня сложные отношения. После них часто лёгкие травмы, неприятно. И чувство бега какое то неуклюжее. Наверное я не научился их до сих пор правильно бегать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 682
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 23.10.11 15:37. Заголовок: karaul как часто бег..
karaul как часто бегаешь длительные?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 07.10.11
|
|
Отправлено: 23.10.11 15:53. Заголовок: karaul пишет: да, с..
karaul пишет: цитата: | да, с темповыми 18 км я наверное погорячился. Не хватит сил. Но длительные 30+ км не хочу отменять |
| Не, длительные тридцатки - это нормально, больше уже не надо. А темповики начать с 8, и увеличивать каждую неделю, больше 15км темпа не делать - незачем. Две темповые в неделю, например, для меня очень тяжело психологически, не знаю как для вас, но все равно лучше один темп и один фартлек в неделю. Длинную длительную я бы бегал медленно и спокойно, а короткую длительную с набеганием, так, чтобы последние 2-3км проходили в целевом темпе. В остальные дни - восстановительный бег. Фартлек тоже не стал бы жделать жестким, мне легче делать по времени, например (6-5-4-3мин через 2 мин)х2-3 серии.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 33
Настроение: п/м-1.27
Зарегистрирован: 23.03.11
|
|
Отправлено: 23.10.11 16:40. Заголовок: karaul пишет: И чув..
karaul пишет: цитата: | И чувство бега какое то неуклюжее |
| Перед интервалами - разминка, растяжка, СБУ, и обязательно 3-4 ускорения по 40-60 метров, но не на скорость, а на технику бега. А чтобы бег был "уклюжим" организм нужно к скорости приучать, чтоб потом на автопилоте бежалось.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2055
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 23.10.11 17:53. Заголовок: karaul пишет: Кроме..
karaul пишет: цитата: | Кроме того долгий бег укрепляет суставы. |
|
Слишком частый длительный бег,2,5 часа и более,как раз суставы может и убить.Тут главное меру соблюсти.karaul пишет: karaul пишет: Ну дык базу и надо закладывать на посильных нагрузках,а то весь пар в трубу вылетит до старта.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2164
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 23.10.11 18:14. Заголовок: прекрасная погода, п..
прекрасная погода, прекрасная природа, легкий спортсмен, проселочные дороги - ничего с суставами не будет
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2056
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 23.10.11 18:26. Заголовок: домово пишет: прекр..
домово пишет: цитата: | прекрасная погода, прекрасная природа, легкий спортсмен, проселочные дороги |
|
Было бы нам лет на 20 менее. Зима на носу.Не знаю как на Кипре,а в России сами знаете как.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 02.08.11
|
|
Отправлено: 23.10.11 19:14. Заголовок: karaul, а что для ва..
karaul, а что для вас темповые, как определяете темп для этих тренировок? Если по классике, в темпе анаэробного порога, то вам никак не пробежать 18км в таком темпе. Просто физически невозможно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2057
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 23.10.11 19:22. Заголовок: Paragelmen пишет: Е..
Paragelmen пишет: цитата: | Если по классике, в темпе анаэробного порога, то вам никак не пробежать 18км в таком темпе. Просто физически невозможно. |
|
Да он уже и не собирается.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 634
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 20:15. Заголовок: Paragelmen пишет: k..
Paragelmen пишет: цитата: | karaul, а что для вас темповые, как определяете темп для этих тренировок? |
| чтобы выложиться полностью. Начать быстро, если окажется что слишком быстро, то чуть-чуть просесть, но не терять скорость, рассчитать силы до конца, закончить с накатом последние 3-5 км, и чтобы потом уже не встать. (В этом отличие от длительных, которые всегда медленно начинаются, по 5:30-5:40 и заканчиваются по настроению.). Обычно мне надо несколько попыток чтобы найти оптимальный ровный темп. Для 11 км это сейчас оказалось по 4:30. Для 18 км весной было лучшее время по 4:45, а сейчас еще не прообовал. В процессе поиска ровного темпа как раз тренируется скорость и выносливость, как я полагаю
|
|
|
|
| |
Сообщение: 635
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 20:25. Заголовок: Eduard765 пишет: ka..
Eduard765 пишет: цитата: | karaul как часто бегаешь длительные? |
| стараюсь 1 раз в неделю - 3 часа (32 км), и 1 раз в неделю, если нет стартов - 2 часа (23-24 км). Вот здесь раскладка за последние 3 месяца на первом графике. Высокие зеленые столбики - длительные. (Красные столбики - темповые, голубые - просто бег, желтые - старты.) Хорошо видно как я набирал объем в августе чтобы выйти на 32 км. Здесь показано в виде таблицы, если кликнуть в последнем столбик то можно увидеть подробности. Сегодня тоже была длительная 32 км за 2:57 (по 5:33) на среднем пульсе 144. (Сейчас буду делать upload). Хотя вчера был старт 10 км, сегодня пробежал как обычно, даже быстрее (на этой трассе) на 6 минут чем 3 недели назад, когда бежал точно такую же длительную. Трасса сложная, с холмами
|
|
|
|
| |
Сообщение: 636
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 20:29. Заголовок: влад пишет: Было бы..
влад пишет: цитата: | Было бы нам лет на 20 менее. Зима на носу.Не знаю как на Кипре |
| неее, 20 лет назад, в молодости другими надо делами заниматься. А сейчас, на воле, имея жизненный опыт, можно и бегать. Сейчас на Кипре осень - лучшее время для бега. В январе-феврале будут дожди, +10, в домах центр.отопления нет, и будет реально холодно. А пока я всё ещё в университет в шортах хожу.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 828
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 23.10.11 20:48. Заголовок: karaul пишет: А сей..
karaul пишет: Что это было, оговорка по Фрейду? karaul пишет: цитата: | Сейчас 5:00 на пульсе 145-150, а год назад так было на пульсе 155-160. |
| Как я помню ты ведь не был легкоатлетом-перворазрядником в молодости? Но за три года упорных тренировок достиг весьма приличных результатов и продолжаешь расти. Здорово! Твой уверенный прогресс отличный пример для всех, кто начинает бегать только в зрелом возрасте!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 638
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 21:11. Заголовок: tauker пишет: Как я..
tauker пишет: цитата: | Как я помню ты ведь не был легкоатлетом-перворазрядником в молодости? Но за три года упорных тренировок достиг весьма приличных результатов и продолжаешь расти. Здорово! Твой уверенный прогресс отличный пример для всех, кто начинает бегать только в зрелом возрасте! |
| я занимался плаванием до 14 лет, достиг 2го разряда, научился демонстрировать баттерфляй, и прыгать в воду вниз головой (ласточкой) с высоты 3-5 метров. Красивый баттерфляй и прыжки до сих пор при мне, а скорости в плавании никакой не осталось. Может попозже займусь триатлоном и удастся скорость реанимировать. Но уж слишком много аксессуаров нужно для триатлона. tauker пишет: цитата: | прогресс отличный пример для всех, кто начинает бегать только в зрелом возрасте |
| прежде чем начать, я слышал немало подобных историй, хотя считал что это преувеличение, а оказалось нет. Есть немалая доля возрастных бегунов, которые прогрессируют в 40-45. Существует дрейф спортивных результатов: у бывших спортменов сверху, у возрастных новичков снизу. Если бывший спорстмен ленится, а новичок упорно трудится, то к 45-50 годам их шансы сравниваются. В местном клубе много бывших зрелых спортсменов , которые продолжают неспешно бегать и получают те же результаты что и я. Правда я сомневаюсь что мне удастся выйти за порог 4 мин\км, а у них тело должно помнить правильные движения, и если они начнут бегать такие же объёмы что и я (они всегда присвистывают когда узнают о моих объёмах), то у них легко получится.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 639
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 21:29. Заголовок: tauker пишет: Что э..
tauker пишет: цитата: | Что это было, оговорка по Фрейду? |
| ещё 5 лет назад надо мной довлел стереотип. Мол надо посадить дерево, построить дом, воспитать сына. С домом, с постоянной работой, у меня никак не получалось, и уже очевидно не получится. Так и буду мотаться по миру по съемным квартирам. А когда дети стали жить самостоятельно 4 года назад, я понял что дом уже не нужен. Я заслужил (дожил до момента) что могу делать то что мне хочется. Жена обижается, жалко её, мотается вместе со мной по миру, и меня терпит, но если я где и осяду окончательно, то скорей всего в России, когда дети начнут (надеюсь скоро) зарабатывать чтобы заботиться о себе и матери. А жена всё ещё надеется на дом, и пилит меня (правда всё меньше) за неуживчивость.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 640
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 23.10.11 22:25. Заголовок: jabahutt пишет: Дли..
jabahutt пишет: цитата: | Длинную длительную я бы бегал медленно и спокойно, а короткую длительную с набеганием, так, чтобы последние 2-3км проходили в целевом темпе. |
| да, именно так я и делаю. Длинная (32 км, ок. 3 часов) длительная по холмам спокойно (сегодня по 5:32), слежу за пульсом. Короткая (23 км, ок. 2 часов) длительная такая: первая половина по 5:00-5:10, вторая половина по 4:50-5:00, не слежу за пульсом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 832
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 24.10.11 12:56. Заголовок: karaul пишет: А жен..
karaul пишет: цитата: | А жена всё ещё надеется на дом, и пилит меня (правда всё меньше) за неуживчивость. |
| Жену понять можно, но ведь дом это не стены с крышей, а твои близкие! Там где твоя семья, там и есть твой дом, а крыша и стены приложатся! :) Насчет вернуться в Россию... Помнишь 50 фактов, канадского учителя о России? Факт номер 21! http://www.dezinfo.net/chtivo/49888-50-faktov-o-russkix-ot-kanadskogo-uchitelya.html Лучше ты присмотрел бы себе квартирку на Кипре. Бегать опять же можно круглый год, а много ты в Сибири по сугробам зимой набегаешь?!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 647
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 13:12. Заголовок: tauker пишет: Факт ..
tauker пишет: факт 24 точно не обо мне.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 833
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 24.10.11 13:22. Заголовок: karaul пишет: факт ..
karaul пишет: цитата: | факт 24 точно не обо мне. |
| Ты же у нас общаешься часто на форумах на английском и немецком, не так ли? так чему тут удивляться. А вот настоящие русские все злоупотребляют! Посмотри даже "марафонец", весьма почтенный сибирский ветеран и то без смаликов не обходится! Особенно без этого
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2169
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 24.10.11 13:55. Заголовок: karaul пишет: я со..
karaul пишет: цитата: | я сомневаюсь что мне удастся выйти за порог 4 мин\км |
| самому трудно, но вот Кононов предлагает курс в Кисловодстке 600 руб в день, дешево, тренер крутой, Худякову в короткие сроки проломил стену с 2.18 до 2.16 на марафоне.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 836
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 24.10.11 13:59. Заголовок: домово пишет: самом..
домово пишет: цитата: | самому трудно, но вот Кононов предлагает курс в Кисловодстке 600 руб в день, дешево, тренер крутой, Худякову в короткие сроки проломил стену с 2.18 до 2.16 на марафоне. |
| Отличная идея! караул ведь задумывается, может стоит ему перебраться на ПМЖ в Россию, вот заодно будет ему социально-климатическая адаптация к новым реалиям в условиях максимально приближенных к киприотским!
|
|
|
|
| |
Сообщение: 648
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:04. Заголовок: домово пишет: Конон..
домово пишет: цитата: | Кононов предлагает курс в Кисловодстке 600 руб в день |
| он это для спортсменов, а не для инвалидов. Я прочитал его программу, там в начале прыжки и СБУ. У меня после СБУ ахиллы заболели, а прыгать хорошо, чтобы с удовольствием, у меня даже в юности не получалось. Но было бы интересно прочитать его рекомендации по пролому стенки. Я пока знаю только одно. Опускать аэробный порог, начинать М на медленном пульсе, и отпускать пульс только после 30 км. Если я на длительных этому следую, то всё нормально. Но несколько раз нарушал, или начинал быстрее или разгоняться начинал раньше чем за час до окончания длительной. И опять влетал в стенку, заканчивал длительную трупом.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 649
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:05. Заголовок: tauker пишет: может..
tauker пишет: цитата: | может стоит ему перебраться на ПМЖ в Россию |
| если только там работу найти, но это наверное вряд ли
|
|
|
|
| |
Сообщение: 686
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:08. Заголовок: karaul пишет: закан..
karaul пишет: цитата: | заканчивал длительную трупом |
| мда, это хреново :/ надо заканчивать тренировку на эмоциональном подъёме, тогда и на следующий день, моск уже будет готов к нагрузкам
|
|
|
|
| |
Сообщение: 650
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:15. Заголовок: Eduard765 пишет: мд..
Eduard765 пишет: это весной было, сейчас я научился контролировать. Сейчас другая проблема: я не могу понять как на самом М начинать чтобы в стенку не влететь, если длительные бегают с темпом на 30-60 сек медленнее марафонского темпа. Но ещё много времени до старта.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 687
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:20. Заголовок: karaul пишет: если ..
karaul пишет: цитата: | если длительные бегают с темпом на 30-60 сек медленнее марафонского темпа |
| а кто бегает-то? Сомневаюсь, что люди бегущие по 4мин/км марафон, бегают длительные по 5мин/км
|
|
|
|
| |
Сообщение: 652
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:28. Заголовок: Eduard765 пишет: а ..
Eduard765 пишет: так во всех программах в интернете написано, что темп длительной на 10-20% медленнее марафонского, и в идеале идет с накатом со второй половины
|
|
|
|
| |
Сообщение: 688
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:44. Заголовок: karaul пишет: так в..
karaul пишет: цитата: | так во всех программах в интернете написано |
| так то оно так, но интересно было бы послушать в каком темпе проводят длительные тренировки, люди бегущие по 4мин/км или на крайняк из 3-х часов. С трудом верится, что человек, бегущий длительную на 1мин медленнее марафонского темпа, вдруг побежит намного быстрее на самом марафоне
|
|
|
|
| |
Сообщение: 653
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:54. Заголовок: Eduard765 пишет: бе..
Eduard765 пишет: цитата: | бегущие по 4мин/км или на крайняк из 3-х часов |
| у них мне кажется нет проблемы с гликогеном, как раз на 3 часа работы его хватает, если тренированный. (у меня стенка пошла в начале 4 го часа на М в феврале.) Поэтому их длительные по 2 - 2:30 часа. А мне надо 3-3:30 длительную, а после 3 часов уже истощение если пульс\темп не глубоко в аэробной области
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 654
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 14:56. Заголовок: Eduard765 пишет: бе..
Eduard765 пишет: цитата: | бегущий длительную на 1мин медленнее марафонского темпа, вдруг побежит намного быстрее на самом марафоне |
| последний час длительной они бегут на марафонском темпе
|
|
|
|
| |
Сообщение: 701
Зарегистрирован: 11.03.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 15:15. Заголовок: Eduard765 пишет: бе..
Eduard765 пишет: цитата: | бегущие по 4мин/км или на крайняк из 3-х часов. |
| karaul пишет: цитата: | последний час длительной они бегут на марафонском темпе |
| Никогда не бегал на длительных в марафонском темпе. Обычно, средний темп получается 4:45-4:30. В конце темп всегда выше чем в начале, но не быстрее 4:10.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 689
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 15:18. Заголовок: karaul пишет: у них..
karaul пишет: цитата: | у них мне кажется нет проблемы с гликогеном, как раз на 3 часа работы его хватает, |
| мышцы + печень = итого 1200ккал? На 3 часа одного гликогена не хватит karaul пишет: цитата: | последний час длительной они бегут на марафонском темпе |
| это больше всего похоже на реальность
|
|
|
|
| |
Сообщение: 690
Зарегистрирован: 24.07.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 15:20. Заголовок: Eduard765 пишет: Об..
PutNic пишет: цитата: | Обычно, средний темп получается 4:45-4:30. В конце темп всегда выше чем в начале, но не быстрее 4:10. |
| а какой получается средний темп в конце длительной тренировки + какой результат на марафоне?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 23
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 24.10.11 15:27. Заголовок: Естественно,что чело..
Естественно,что человек выступающий на соревновании будет бежать быстрее и легче,чем на длительной тренировке. Это касается и марафона:-)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 702
Зарегистрирован: 11.03.10
|
|
Отправлено: 24.10.11 15:45. Заголовок: Глаз пишет: а какой..
Eduard765 пишет: цитата: | а какой получается средний темп в конце длительной тренировки + какой результат на марафоне? |
| PutNic пишет: + 2:41:30.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2172
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 24.10.11 21:36. Заголовок: Тут надо бы огласить..
Тут надо бы огласить месячную программу тренировки хотя бы примерно. Потому как важно есть стенка или нет, у некоторых ее нет и это как говориться совсем другой коленкор! совершенно другой подход к тренировкам! Или стенка есть но и есть очень высокая базовая скорость, скажем 36 мин на 10 км и даже падение скорости после стенки все равно сохраняет высокий темп 4.20-4.30 а не переход на почти шаг и отличный конечный результат. Кроме того также было на форуме да человек бегает 30 км по 5 мин 20 сек, но зато у него темповые 20 км по 3.40 karaul вы исходя из своего нового достижения постройте на моем графике http://growlor.com кривую паралельно скажем 3 разряду - оптимистично, стенки не будет - пессимистично, стенка будет наносим 3.30 на марафоне и 42.30 на 10 км, посередине с учетом угла падения скорости у вас по предыдущему опыту, получаем, что ПМ надо за 1.38
|
|
|
|
| |
Сообщение: 663
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 24.10.11 22:03. Заголовок: домово пишет: парал..
домово пишет: цитата: | паралельно скажем 3 разряду |
| 5K - 20:41 (10 сентября) 10K - 42:12 (23 октября) получается параллельно. 27 ноября - ПМ, можно будет уточнить
|
|
|
|
| |
Сообщение: 28
Зарегистрирован: 27.11.09
|
|
Отправлено: 25.10.11 13:32. Заголовок: А я все длительные О..
А я все длительные От 40 км до 50 км бегал из 4 -х минут, дительные я ввобще меделенно небегал.. Даже сейчас зимой по колено в снегу умудряюсь бегать по 6 мин на км ...В среднем сейчас бегаю 15-20 км.. Марафон имел 2 ч 24 мин. 100 км 7ч 09мин..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4319
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 25.10.11 13:34. Заголовок: НикАлЮ пишет: Мараф..
НикАлЮ пишет: цитата: | длительные я вообще медленно не бегал .....Марафон имел 2 ч 24 мин. 100 км 7ч 09мин.. |
| Потому и имел.
|
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2058
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 25.10.11 20:22. Заголовок: домово пишет: полу..
домово пишет: цитата: | получаем, что ПМ надо за 1.38 |
|
Должен быть 1.35,как минимум.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2189
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 25.10.11 20:40. Заголовок: если смотреть график..
если смотреть графики у меня на http://growlor.com то например yola, Wladimir, Serg имеют схожий угол падения скорости так что 1.35 конечно отлично, но при благоприятном стечении обстоятельств и отсутствии стенки и 1.38 может оказаться достаточно.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 680
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 25.10.11 21:15. Заголовок: стенки на ПМ быть не..
стенки на ПМ быть не может, а чтобы узнать свой темп я решил в основном бегать в оставшееся время по 6-8 кругов (1 круг = 2.82 км, то есть 17-22 км) в парке с ровной скоростью, какая выйдет. Также я делал и в прошлом году, но был 1 круг=2.90 км. Я тогда имел 4 недели (сейчас 5 недель), начал с 5 кругов, закончил 8 кругами. Сегодня попробовал 7 кругов, но не смог. Силы были, стал накатывать в конце и резко заболела печень на 7ом круге, остановился, не стал терпеть. Наверное, надышался пыли от машин, там рядом парковка, и там постоянно пылили студенты. Если дело не в пыли, то дело плохо. Поэтому сегодня в зачёт пошли только 6 кругов, без наката, 16.92 км, за 1:20:40, по 4:47/km , средний пульс 154. Это пока что лучший результат в этом сезоне.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 110
Зарегистрирован: 02.09.11
|
|
Отправлено: 25.10.11 22:11. Заголовок: karaul пишет: стенк..
karaul пишет: цитата: | стенки на ПМ быть не может... Сегодня попробовал 7 кругов, но не смог. Силы были, стал накатывать в конце и резко заболела печень на 7ом круге, остановился, не стал терпеть. |
| Вот вам и стенка и даже не на ПМ - какая разница из-за чего вы не можете бежать с исходной скоростью: из-за гипогликемии, забитост/судорог мышц или печеночной колики? А причина всё та же - слишком высокий для данного состояния и дистанции темп.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 681
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 25.10.11 22:38. Заголовок: САП, раньше, давно, ..
САП, раньше, давно, только один раз было, чтобы так резко и остро печень болела. Я бежал на тренировке 23 км в жару с ростом темпа, и когда начал разгоняться, то это случилось. Остановился. Это была последняя длинная в начале лета, потом жара А сегодня наверное из-за пыли. Бегу в сумерках, на лбу фонарь, пыль сразу не видна, издали видны огни уезжающей машины с парковки. Когда вбегаю на пыльный участок (недавно туда привезли свежий песок, раньше не были такой пыли), то в свете фонаря вижу клубы, и дышать неприятно, задерживаю дыхание. Поэтому печень наверное резко заболела. А так бы я выдержал все 18 км по 4:47\км. Обычно последний круг у меня идёт заметно быстрее среднего, часто по 4:20\км в последний месяц, если выкладываюсь полностью. Сегодня тоже хотел, но не вышло.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 865
Настроение: 100m/13,4 400m/1:03 14km/1:10 21,1km 1:50
Зарегистрирован: 31.05.11
Откуда: Estonia, Tallinn
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:03. Заголовок: karaul пишет: 16.92..
karaul пишет: цитата: | 16.92 км, за 1:20:40, по 4:47/km , средний пульс 154. |
| Ну тебя прет! Слежу за твоим прогрессом, удивляешь день ото дня! karaul пишет: цитата: | Это пока что лучший результат в этом сезоне. |
| Вот и закололо в боку, потому что ничего не бывает бесплатно. Такой результат ты даже не соревновании еще не делал, конечно, стресс организму был. Да еще и пыль какая-то, смени маршрут! Ты же у моря живешь, бегай вдоль берега где-нибудь, пока не отремонтируют парковку. :)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 3530
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Russia, Мытищи
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:43. Заголовок: karaul стоит вспомн..
karaul стоит вспомнить, не было ли в рационе в этот день или накануне чего-либо жирного. Когда сало или колбасу копчёную поем, обязательно заболит. На тренировке не страшно, обидно, когда на соревнованиях это вылазит.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 682
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:45. Заголовок: tauker пишет: Ну те..
tauker пишет: ага. По ощущениям точно так же было во второй половине января. Я тогда набегал в ноябре-декабре 750 км и уехал к детям в Германию на НГ. Там 2 раза катался на лыжах в лесу, медленно, по 26 км. Когда вернулся через 2 недели на Кипр, то неделю разбегивался, и потом меня понесло. Лучшее время на 8 кругах улучшил на 3 мин, ЛР ставил каждый день в парке. В конце января был ПМ, и я снял 4 минуты с результата ПМ 2ух месячной давности. И больше такого ни разу не повторялось, до сегодняшних дней. А сегодня опять возникло такое ощущение на беге. Хотя после успешных 10 км в прошлую субботу еще отдыха не было. Широкий легкий уверенный шаг, проталкивание, подъем бедра. Джоггеров обхожу как стоячих. На прямой дорожке с небольшим уклоном вниз разгоняюсь без напряга по 4:15\км. Наверное оттого что жара ушла. Задумался. Как безопасно выходить из прухи, чтобы без отката результатов. А то так можно и травму набегать.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 683
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 25.10.11 23:52. Заголовок: Chapay пишет: Не бы..
Chapay пишет: цитата: | Не было ли в рационе в этот день или накануне чего-либо жирного. |
| Было! За 3 часа до бега спагетти с халуми и беконом, кипрское. Спасибо! (Уффф, отлегло)
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2191
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Питер
|
|
Отправлено: 26.10.11 00:56. Заголовок: наблюдаем переход ко..
наблюдаем переход кол-ва в кач-во. Плюс еще что-то. В прошлом году у меня с 350 в месяц никакого "поноса" не было :-( в смысле не понесло :-(
|
|
|
|
| |
Сообщение: 4321
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
|
|
Отправлено: 26.10.11 05:27. Заголовок: karaul пишет: стенк..
karaul пишет: цитата: | стенки на ПМ быть не может |
| Может быть даже энергетическая «стенка», если переборщить с нагрузками и накосячить с питанием. Если бежать /напрягаться серьёзно , то уж всяко на второй половине возникнут мышечные проблемы . Печёночный синдром -тоже легко ( как смесь промахов в питании ( анархия) и неумения бежать на грани) .
|
|
|
|
| |
Сообщение: 1998
Зарегистрирован: 19.05.09
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 07:26. Заголовок: tauker пишет: Ты же..
tauker пишет: во-во, цитата: | Рыжий берег с полоской ила |
| а вообще по 4.47 это нормально прет, после летней да после жары. а когда +5 на улице будет, тогда Евгений вобще полетит . Vald пишет: цитата: | Может быть даже энергетическая «стенка», |
| эт точно, либо какая другая. когда-то в далекие годы был свидетелем военных стартов на 400 м, когда одного из бегунов скосило на 300 м и он просто уполз в сторону по-пластунски, чтобы не мешать другим.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 7432
Настроение: 2011 - в поиске
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
|
|
Отправлено: 26.10.11 08:21. Заголовок: Да
С. Петрович пишет: 400 м - это жесть. Однажды, в студенческие годы на финише 400 м в манеже, буквально за несколько метров, потемнело в глазах. Была бы дистанция чуть длиннее, то точно бы не добежал. В итоге занял 3 место в зимнем первенстве среди ВУЗов с результатом 53,2 сек.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 274
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 08:28. Заголовок: karaul пишет: Задум..
karaul пишет: цитата: | Задумался. Как безопасно выходить из прухи, чтобы без отката результатов. А то так можно и травму набегать. |
| Да, это вопрос, в такие моменты так не хочется останавливаться. Но наверное лучше самому приостановиться, не бояться отдыхать, чем ждать, когда остановит травма,простуда, усталость. У меня, правда не особо получалось... karaul а полумарафон в Никосии, перенесенный с начала октября, состоялся? или будет еще?
|
|
|
|
| |
Сообщение: 685
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 26.10.11 09:27. Заголовок: СЮр, марафон в Никос..
|
|
|
|
| |
Сообщение: 240
Зарегистрирован: 22.03.11
|
|
Отправлено: 26.10.11 09:36. Заголовок: ROM пишет: Однажды,..
ROM пишет: цитата: | Однажды, в студенческие годы на финише 400 м в манеже, буквально за несколько метров, потемнело в глазах. |
| ROM это норма! на 400 на 800 на последней прямой темнеет в глазах и закладывает уши всегда когда хорошо выложился на дистанции, а еще мысль - чтобы я еще раз вышел на старт - никогда!!!!.....
|
|
|
|
| |
Сообщение: 24
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 26.10.11 09:55. Заголовок: Karaul, с вашими нео..
Karaul, с вашими необъятными объемами длительных бегОв, пора выходить на крейсерскую марафонскую скорость. А это лучше всего делать в группе самолюбивых, несгибаемых, "не накормленных" маленькими поражениями бегунов - друзей-соперников. Нет лучше Движущей Силы: такой, как тренировка в стае:-):-P:'( !
|
|
|
|
| |
Сообщение: 688
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 26.10.11 10:54. Заголовок: Глаз пишет: пора вы..
Глаз пишет: цитата: | пора выходить на крейсерскую марафонскую скорость. |
| Глаз, рано. Марафон в Лимасоле в марте 2012. До того ПМ в Пафосе 27 ноября и ПМ в Перволии в конце января. Больше нет стартов на длинные. Я думал 9 октября в Никосийском марафоне участвовать, но его отменили. В ноябре классический М в Афинах, но я трушу. Там рельеф сложный, и люди с Кипра которые туда поедут не мне чета. Я потренируюсь еще год. Пока решил чередовать длительные\скоростные циклы. В августе-сентябре был длительный, а сейчас больше темпа. В декабре после ПМ вернусь к длительным.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 25
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
|
|
Отправлено: 26.10.11 12:03. Заголовок: Зря трусите. Нет луч..
Зря трусите. Нет лучше тренировки,чем участие в соревновании. Пусть даже будут решаться промежуточные цели... Я же ненавязчиво пытаюсь убедить вас в необходимости тренироваться в группе примерно равных бегунов,где неизбежно соперничество. И главное - воспитываются бойцовские качества, и как следствие спец.выносливость. Без излишнего фанатизма,но с приличной долей упертости. А иначе к чему все потуги и стремления?! Если нет характера - в отстой, в шаркающие джоггеры. Вы ведь не из тех...
|
|
|
|
| |
Сообщение: 696
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 26.10.11 14:17. Заголовок: Глаз пишет: Я же не..
Глаз пишет: цитата: | Я же ненавязчиво пытаюсь убедить вас в необходимости тренироваться в группе примерно равных бегунов,где неизбежно соперничество. |
| я бы с большим удовольствием. В прошлом году в ноябре-декабре сложилась сильная группа, 3-4 человека, выезжали в горы по субботам ранним утром, классно было с ними. Сейчас не ездят. В позапрошлую субботу бежал длительную по холмам 27 км с молодым парнем, у него М по 4:40, он готовился перед М в Афинах. Он взял темп 5:10, я смог удержаться за ним всю эту длительную. Ещё трепались на ходу, а последние 2 км ускорились по 4:30. В парк иногда приходят наши кенийцы Хасан или Амин, они 10к за ~ 30мин бегут. Недавно тянулся за ними на второй половине короткой длительной (23 км) и она вышла по 4:50 (а первая по 5:20). Уж не знаю что они тренируют на такой скорости, но общались мы с удовольствием. Мне интресно было их про жизнь послушать, они для меня из другого мира. А я соответсвенно для них из другого мира. Но это всё случайные встречи с быстрыми бегунами, у них нет стабильного графика или места бега. Есть одна постоянная группа, которая регулярно бегает 8-10 км по холмам, но они заметно слабее меня. Я в этот день обычно делаю больше в 2 раза объёма и на большей скорости.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 275
Зарегистрирован: 18.05.10
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.10.11 14:38. Заголовок: karaul пишет: мараф..
karaul пишет: цитата: | марафон в Никосии отменили, перенесли на год вперед |
| Понятно, а я думал на конец октября перенесли. Тоже сначала хотел пробежаться(ПМ), но когда после "холодов" Москвы и прохлады Платреса попал прямо таки в жару на побережье, даже порадовался, что перенесли.
|
|
|
|
| |
Сообщение: 737
Настроение: 5k - 20:41, HМ - 1:43, М - 3:57
Зарегистрирован: 31.01.11
Откуда: Кипр, Никосия
|
|
Отправлено: 27.10.11 21:02. Заголовок: Чтобы закрыть тему с..
Чтобы закрыть тему с болью в печени. Чапай был прав, это жирная пища виновата. Я сейчас закончил 8 кругов (1 круг=2.82 км), никакой боли, скорость выше чем позавчера на 6 кругах. Итак, 22.56 км общее время 1:45:17, средний темп 4:40, средний пульс 156, круги вышли с ускорением темпа, вот раскладка 13:44 13:33 13:22 13:13 13:02 12:52 12:52 12:35 Последний ЛР прошлой весны (18 км по 4:45) пройден. graphs summary
|
|
|
|
| |
Сообщение: 2063
Настроение: 14230
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 28.10.11 16:21. Заголовок: karaul пишет: 22.5..
karaul пишет: цитата: | 22.56 км общее время 1:45:17, средний темп 4:40, |
|
Половинка уже 1.38.Так что на соревнованиях 1.35 вполне реальны.Главное не передавить сейчас.
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|