Отправлено: 18.08.12 10:00. Заголовок: ОФП, СФП, СБУ: фрагментированные упражнения (продолжение)

Постепенно пришёл к выводу, что полноамплетудные упражнения в ОФП или частичные в СТД или понимание (хотя у каждого оно своё) общей биомеханики бега это хорошо, но этого мало. И чтобы двигаться дальше и развиваться необходимо уделять внимание фрагментам движений (сила, интенсивность, вектор, импульс, продолжительность, частота в сегменте диапазона)
Предлагаю в этой теме делиться знаниями и опытом, если у кого таковые есть..

 Отправлено: 10.12.12 10:35. Заголовок: воссилий пишет: Плюс..

воссилий пишет:

цитата:

Плюс в легкие кроссики ( ну короткие) обязательно легко ускоряюсь примерно до 3-3:20 мин/км, по 20-30 сек/1 мин отдыха 6-8 раз. Действительно очень помогает, буквально за 2-3 недели пульс упал на той же скорости на 5-7 ударов, т.е. повысилась экономичность очень сильно.

Да! Это называется фартлек. Последние 50-60 лет очень всем помогает!

rrs05 пишет:

цитата:

..кто-нибудь бегает на беговых дорожках быстрее 20 км/ч?

Дорожку жалко - может не выдержать!
Да и навернуться с дорожки на такой скорости легче лёгкого

 Отправлено: 10.12.12 10:36. Заголовок: Runner61 пишет: Да!..

Runner61 пишет:

цитата:

Да! Это называется фартлек. Последние 50-60 лет очень всем помогает!

нет, это не фартлек в моем понимании, это ритмовые пробежки ( я себе представляю фартлек как разновидность каких-то тяжелых интервалов, а не легких ускорений для расслабления).

 Отправлено: 10.12.12 10:47. Заголовок: воссилий пишет: нет,..

воссилий пишет:

цитата:

нет, это не фартлек в моем понимании.

Ну это как Вам нравится! Это можно назвать и мягкой переменкой, главное что пользу приносит! У меня на восстановительном кроссе на следующий день после хорошей тренировки с быстрыми отрезками обычно пульс значительно ниже обычного. В пятницу получилось 10 км по 5'20" на среднем 126.

 Отправлено: 10.12.12 11:06. Заголовок: rrs05 пишет: на улиц..

rrs05 пишет:

цитата:

на улице сейчас ничего не делаю только ходьба ступнёй на работу/с.. , там наледи или каша совершенно не в кайф и никаких бегов на дорожке кроме разгонов 1 раз в неделю, зато много других вещей на ножных тренажёрах и прочих, кто бы мне не говорил но вполне заменяют мне кроссы и др. побегушки ну ещё есть хорошая маза это подъём ступнями на 17 этаж домой, но это не всегда делаю, ленюсь...

Мне всё, что Вы пишете, очень напоминает толстых "худеющих" тёток, у которых все мысли только о том, что бы им съесть ещё, чтобы похудеь Я типа не бегаю на улице, там темно, холодно и грязно, и на дорожке мне тоже бегать лень и я почти не бегаю (только разгоны раз в неделю), знаю хорошее упражнение - подъём на 17-й этаж, но и его тоже лень делать...

 Отправлено: 10.12.12 11:19. Заголовок: воссилий пишет: фар..

воссилий пишет:

цитата:

фартлек как разновидность каких-то тяжелых интервалов

Наоборот : интервалы -это жёсткая разновидность фартлека. Где-то тема есть «Фартлек» с подробностями.
Runner61 пишет:

цитата:

Мне всё, что Вы пишете, очень напоминает толстых "худеющих" тёток

Или , что очень похоже : из написанного когда-то И.Тюпиным , вычленяется и обсуждается всё , кроме бегового «фона» ,равного 9-11 тыс.км в год.

 Отправлено: 10.12.12 11:44. Заголовок: Vald пишет: Или , чт..

Vald пишет:

цитата:

Или , что очень похоже : из написанного когда-то И.Тюпиным , вычленяется и обсуждается всё, кроме бегового «фона», равного 9-11 тыс.км в год.

Согласен! Все упражнения - это только ДОБАВКА к бегу, а никак не ЗАМЕНА бега

 Отправлено: 10.12.12 18:14. Заголовок: Runner61 пишет: на ..

Runner61 пишет:

цитата:

на дорожке мне тоже бегать лень и я почти не бегаю

вот здесь вы перевернули про дорожку лень ничего не говорил, просто не то время чтобы медленные бегать, а быстрые чаще 1 раза - пока нет! - из за соображений ОДА, всё идёт по плану уважаемые господа, когда придёт время побегу не вижу смысла медленой долбёжкой сейчас заниматься когда ей естьвполне адекватная замена..
Runner61 пишет:

цитата:

Дорожку жалко - может не выдержать! Да и навернуться с дорожки на такой скорости легче лёгкого

дорожка пишет красной строкой - не меряйте пульс на скорости быстрее 4 мин/миля вот и все её ограничения..
а навернуться быстрее можно на улице

 Отправлено: 10.12.12 19:31. Заголовок: Малость на днях попр..

Малость на днях попрыгал...в результате изорвал в хлам икроножки.. Пока бегать не очень получается,только через боль,но 20км пробежал на грани, ходить тяжелее - только на пятках на прямых ногах, по лестнице спускаюсь только боком, ставя обе ноги на каждую ступень держась за поручень. Если во сне двигаю стопой от боли просыпаюсь. А лежа то просто стопу повернуть, а не корпус поднять! Бегать хоть и больно но терпимо, почему то легче чем ходить(я правда совсем трусил,хотя по местным меркам у меня все-трусца)

Как понимаю после такого и сила и выносливость упадет? Мышца убита?

что делается с омертвевшими тканями - вырождаются в соединительную(т.е.потеря двигательных единиц и функциональности), заного создаются, или и то и другое?

 Отправлено: 10.12.12 20:11. Заголовок: armx86 пишет: что д..

armx86 пишет:

цитата:

что делается с омертвевшими тканями - вырождаются в соединительную(т.е.потеря двигательных единиц и функциональности), заного создаются, или и то и другое?

ниче не будет, пройдет и дальше можно будет потихоньку трусить, вплоть до следующей попытки стать "профессионалом".

 Отправлено: 10.12.12 20:16. Заголовок: armx86 пишет: по ле..

armx86 пишет:

цитата:

по лестнице спускаюсь только боком, ставя обе ноги на каждую ступень держась за поручень

... а поднимаешься по лестнице без боли? Если подпрыгнуть можно легко, то приземлиться нет - валишься? Растяжка приносит мгновенное облегчение? (встать на любой порог ~ 10см и потянуть пятки вниз, считать меееееедленно до 10 в статике после боли в икроножных. Перестал - всё проходит, потом, правда возвращается.) Если всё так, то я проходил это месяц назад. Это не икроножные, а че-то глубже, типо, камбаловидные или связки (хочется там подавить). Фигня. Вылечил за раз бегом с частым (минимум 90) шагом в полстопы, непрерывно час, темп не поддается подсчету, минут 12 на км. Думал вообще крякнусь, но получилось наоборот. Почему так, не знаю. Если есть внутренне ощущение, что хуже не будет - попробуй. Появится боль - стоп, терпеть нельзя!

 Отправлено: 10.12.12 20:19. Заголовок: dva_69 пишет: часты..

dva_69 пишет:

цитата:

частым

частить в любых травмах практически идеальное решение. Да и вообще частить полезно.

 Отправлено: 10.12.12 20:26. Заголовок: воссилий пишет: час..

воссилий пишет:

цитата:

частить в любых травмах практически идеальное решение.

- жаль только, что понимаешь это только на собственном опыте, случайно, и тогда, когда гребешь кормой вперед...
воссилий пишет:

цитата:

Да и вообще частить полезно.

 Отправлено: 10.12.12 20:35. Заголовок: armx86 пишет: что д..

armx86 пишет:

цитата:

что делается с омертвевшими тканями - вырождаются в соединительную(т.е.потеря двигательных единиц и функциональности), заного создаются, или и то и другое?

отбегал сезон без травм, что и было основной идеей выраженное в снижение объёмов в качество в ущерб количеству..
хочется сказать юноше armx86 - каппилярную систему, сухожилия и мышцы в кратчайший срок вам построить не удастся - на это нужны годы и постепенное увеличение нагрузок и объёмов..
Бегайте без травм.. лучше меньше, но качественнее и намного быстрее станете чемпионом..
а так просто искалечите себя. Хорошо раньше рвутся сухожилия и мышци а не сердце, хотя сдуру можно всё сломать..

 Отправлено: 10.12.12 20:41. Заголовок: растягиваюсь без бол..

растягиваюсь без боли, в покое тоже не болит - беспокоит.
подпрыгнуть не получается), но вроде если и подпрыгну, то да, свалюсь куда нибудь.
так же не болит если ходить, ставя ногу на носок,и опуская пятку, но аккуратно. Легче тупо носок вверх задрать и на пятках идти. Поход до ближайшей остановки стал сразу таким увлекательным приключением))

а если ходить с перекатом с пятки на носок, легче застрелиться. Еще хуже спускаться с лестницы. Поднимаюсь без проблем, забегать не пробовал).
При пальпации болит в глубине, ближе к кости, 80% всей мышцы. Ахилл и связки целы.
спасибо

 Отправлено: 10.12.12 20:45. Заголовок: ну судя по врачам и ..

ну судя по врачам и военкомату по ССС я скорее мертв, чем жив..
а объем и так минимум

 Отправлено: 10.12.12 21:03. Заголовок: armx86 пишет: растя..

armx86 пишет:

цитата:

растягиваюсь без боли

- а надо с ней, чисто в икрах, способом, который я описал выше. После такой растяжки - резкое облегчение. Не надолго, но выгодно - секунд 15 терпишь, секунд на 120 все ощущения "там" пропадают. Правда, потом опять тяжесть. Но, можно ведь повторить!
armx86 пишет:

цитата:

ну судя по врачам и военкомату по ССС я скорее мертв, чем жив..

Эй!!! Это еще чего?

 Отправлено: 10.12.12 21:08. Заголовок: dva_69 пишет: Эй! Э..

dva_69 пишет:

цитата:

Эй! Это еще чего?

предел адаптации. Чсс небось 40-45 в покое.

 Отправлено: 10.12.12 21:14. Заголовок: воссилий пишет: пре..

воссилий пишет:

цитата:

предел адаптации. Чсс небось 40-45 в покое.

Ну, дай бог!
Но, лучше, пусть эпикриз свой сюда выложит. Дядьки старые, тёртые, разберуться, что к чему, и приговор вынесут, как бегать, что бы при жизни быть в форме!

 Отправлено: 10.12.12 21:21. Заголовок: для темпа 5-6 минут ..

для темпа 5-6 минут предел адаптации не нужен)

примерно это выглядит так: заходишь в кабинет ЭКГ с талоном военкомата на пробу с нагрузкой, а выходишь с записью для военкомата что пробу делать не будут т.к.думают что я сдохну.
Из приятных новостей - пробежал первый раз ПМ в Гатчине.
ЧСС покоя летом(3 месяца лежал на диване по сути) 60, сейчас стандартная ортопроба после отдыха 53(мин 47 видел) лежа, 58-60 стоя.
а у врачей меньше 100 не бывает, обычно 120

 Отправлено: 10.12.12 21:34. Заголовок: armx86 пишет: ...а ..

armx86 пишет:

цитата:

...а у врачей меньше 100 не бывает, обычно 120

- обычное дело. Я умудряюсь свалиться в обморок у своего стоматолога, лежа у оч. близкой подруги в кресле на профилактической чистке зубов раз в 3 месяца. Она даже зав. отделением вызывала, говорит, это невозможно. Но та смотрела скляры или че-то вроде и признала. При этом, у меня ни одной пломбы нет. А ноги начинают подкашиваться, вот только пишу это.

Ладно, попробуй тему с медленным, но частым бегом и отпишись после.

 Отправлено: 11.12.12 08:39. Заголовок: А причем тут ОФП? По..

А причем тут ОФП?
По принципу "упал в обморок - отжался"?

 Отправлено: 11.12.12 09:19. Заголовок: Ihori пишет: А прич..

Ihori пишет:

цитата:

А причем тут ОФП? По принципу "упал в обморок - отжался"?

Мельчает форум. В последнее время все активные темы преваратились в фестиваль фимозов.

 Отправлено: 11.12.12 10:03. Заголовок: tauker пишет: В по..

tauker пишет:

цитата:

В последнее время все активные темы преваратились в фестиваль фимозов.

В архивы загляните и станет понятно ,что он давненько измельчал.

 Отправлено: 11.12.12 10:21. Заголовок: tauker пишет: Мельч..

tauker пишет:

цитата:

Мельчает форум. В последнее время все активные темы преваратились в фестиваль фимозов.

"Предупреждаю, разложение в наших рядах начнется именно с бритья." ©

Качалка, алкаголь, вегетарианство, коллекционирование марафонов. Какая досада

 Отправлено: 11.12.12 10:43. Заголовок: Уважаемый, Вы - мазо..

Уважаемый, Вы - мазохист что ли?!
Ради чего ТАК над организмом издеваетесь (здоровье-то слабовато).

 Отправлено: 11.12.12 10:45. Заголовок: Натали , а кому вопр..

Натали , а кому вопрос-то адресован?

 Отправлено: 11.12.12 11:08. Заголовок: Простите :sm67: Во..

Простите
Вопрос к armx86

 Отправлено: 11.12.12 12:11. Заголовок: просто не удачно изо..

просто не удачно изобразил прыжки. Первый и надолго первый раз.

 Отправлено: 11.12.12 12:18. Заголовок: Натали есть предложе..

Натали есть предложение, не раз адресованное разным специалистам: снять на видео правильное выполнение прыжков, в том числе и в горку.

 Отправлено: 11.12.12 12:40. Заголовок: Костя! Если не было ..

Костя! Если не было острой травмы (резкая боль во время выполнения упражнения, после которой продолжать упражнение стало невозможно), а боль появилась только на следующий день, то ничего страшного не произошло. Микротравма + молочка. Бегай не торопясь мелкой частой трусцой, как тебе писал воссилий и всё будет нормально! Скорее всего через неделю всё пройдёт. Растягивать икроножку пока боль не спала я бы не советовал, а вот мягкая греющая мазь думаю должна помочь. Попробуй подмазываться перед бегом, только обязательно хорошо втирай мазь, тогда она будет мягко греть, а не жечь.

 Отправлено: 11.12.12 21:53. Заголовок: Натали пишет: Прост..

Натали пишет:

цитата:

Простите

Натали , передавайте большой привет Игорю от форумчан.. его ветка ждёт его...

 Отправлено: 14.12.12 11:22. Заголовок: tauker, вот как я пр..

tauker, вот как я приседания со штангой делаю

См. с 12:10

http://www.youtube.com/watch?v=KSqH49t7xyE

 Отправлено: 14.12.12 13:01. Заголовок: Erokhin пишет: tau..

Erokhin пишет:

цитата:

tauker, вот как я приседания со штангой делаю См. с 12:10

Понятно. Качки скажут, что это и не приседания вовсе. Но для бегуна, видать, в самый раз. Еще и стопа работает в прыжке. Полезно. И дальше, все бегунские упражнения, что там со штангой делается.
Стопа вообще моя больная тема, в прямом и переносном смысле. В последнее время у меня главная мечта в жизни... сделать стопу, которая держит интенсивный бег шиповках. Может Деду Морозу письмо написать?

 Отправлено: 14.12.12 13:25. Заголовок: пешком иду стопой на..

пешком иду стопой на дорожке в гору..

ещё ролик
http://www.youtube.com/watch?v=KpEr_7Keaik

 Отправлено: 14.12.12 14:10. Заголовок: tauker пишет: Стопа ..

tauker пишет:

цитата:

Стопа вообще моя больная тема, в прямом и переносном смысле. В последнее время у меня главная мечта в жизни... сделать стопу, которая держит интенсивный бег шиповках. Может Деду Морозу письмо написать?

Как и всё в спорте - от простого к сложному: надо регулярно бегать (сначала не быстро) на носках (сначала именно на носках, а не на стопе, утрированно). Не длмнные отрезки. Потом, когда оно станет привычным утрированный бег "с носка" cам станет "правильным" бегом "со стопы". Паралельно прыгать "у телевизора" как писал Кононов - легко и без напряга, но как можно дольше (техника как при прыжках на скакалке на двух ногах, только без скакалки). Cтремиться отпрыгать 30 мин! Потом можно переходить к напрыгиваниям на ступеньку 35-40 см... Всё очень-очень постепенно и без перебора. Как то примерно так! Если приедешь на соревнования в конце января в Питер расскажу подробнее

 Отправлено: 14.12.12 14:11. Заголовок: Но сначала больную в..

Но сначала больную в прямом смысле слова стопу надо всё-таки вылечить

 Отправлено: 14.12.12 14:29. Заголовок: Erokhin пишет: См...

Erokhin пишет:

цитата:

См. с 12:10 http://www.youtube.com/watch?v=KSqH49t7xyE

Спасибо! То что надо для новичка. Беру на вооружение.
Только через штангу перешагивать категорически нельзя - приравнивается к смертельному греху.

 Отправлено: 16.12.12 20:32. Заголовок: Шпагат

 Отправлено: 19.12.12 23:37. Заголовок: Как-то недавно Ерохи..

Как-то недавно Ерохин задался вопросом найти такой вид соревнований по которому можно было бы сравнивать спортсменов разных специализаций. Появилась одна идея. Сегодня в нашем спортклубе хозяин магазина спортивного питания устроил небольшое соревнование. Жим лежа. Половина своего веса. В принципе, вес небольшой выносливость имеет значение не меньше, чем сила. Можно попробовать как силовикам, так и спортсменам на выносливость.
Все желающие взвешивались, потом на штангу ставят половину твоего веса. И вперед, кто больше раз сделает. Поучавствовало около 30 человек. В среднем делали от 30 до 40 раз. Кто меньше и не регистрировались. Я сейчас не в лучшей силовой форме, месяц как со штангой завязал. Посмотрел, что у лучшего было 52, сделал с запасом - 64. Но это был не конец соревнований. И один молодой легковес силовик меня пережал - 68. Ну думаю ладно, раз так. Вызову своего сына. Позвонил ему. Он приехал и занял первое место - 94 раза. Все равно мы выиграли в командно-семейном зачете. Голыми руками нас не возьмешь.))

 Отправлено: 20.12.12 06:00. Заголовок: http://www.youtube.c..

http://www.youtube.com/watch?v=uO_jfEk-adw
no big muscules..

http://www.youtube.com/watch?v=eKMIawD_NsI&list=UU_tnjMdq6jIndXzqzeA9AIA&index=3
на измот

экспандер вобщем не такой уж громоздкий гаджет и его можно брать с собой..
http://www.youtube.com/watch?v=yz8gDBNjCR0

tauker пишет:

цитата:

Жим лежа. Половина своего веса

а на какой ширине должен быть хват по технике?