Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 4459
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 10:48. Заголовок: Бег как часть и элемент ЛФК


В настоящей теме обсуждается БЕГ как часть и элемент и способ
Лечебно-физической культуры (ЛФК), то есть лечение болезней с помощью бега,
или бег при наличии каких-либо заболеваний.

Спасибо: 0 
Профиль
Новых ответов нет [см. все]


Erokhin
постоянный участник


Сообщение: 4460
Настроение: 400м-59,2c
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 10:50. Заголовок: Наш одноклубник ivan..


Наш одноклубник ivan_tzarevich сделал замечательный вклад переведя
книгу Шерри Р. Кольберг "Руководство диабетика спортсмена" Sheri R.Colberg, Diabetic Athlete's Handbook
Скачать можно здесь

http://ivan-tzarevich.livejournal.com/39121.html

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий



Сообщение: 321
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 14:12. Заголовок: Спасибо, буду читать..


Спасибо, буду читать. Я на протяжении десяти лет слежу за усилиями Бориса Жерлыгина. Клуб "Прощай диабет". Наша официальная медицина не знает как его опорочить. И он начал работать за рубежом.

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий



Сообщение: 322
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.03.13 14:19. Заголовок: Не стал скачивать, т.к. я не диабетик. Но удивило


В коментах на отзывы, он пишет, что не знает клуба Жерлыгина под Москвой. Для разговора, желательно пусть наш одноклубник тезисно изложит суть книжки. Как например статью про ходьбу, изложил товарищ.

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий



Сообщение: 342
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 15:36. Заголовок: Кеннет Купер и его методы аэробики.


Свой научный путь, знаменитый на весь мир врач в 50 - годы начал так: После университета и женитьбы, он, врач американских ВВС, от счастливой и сытой жизни растолстел и ослаб. Вес 95кг, жировой компонент 30%.

Далее цитаты: “Случай, который произвел на меня большое впечатление, произошел во время тренировки на водных лыжах, первой в те годы. Подростком я увлекался этим видом спорта и даже считался опытным воднолыжником. В университете я хорошо занимался спортом, в том числе хорошо бегал. И мне было немногим более 20 лет.
Я не подозревал об изменениях в организме и поэтому поступил, как привык в юности: надел лыжи и попросил водителя катера разогнаться до скорости 50 км в час, приготовившись, как и в прежние времена, блеснуть высоким мастерством.
Но случившееся, потрясло меня. Уже через 3 мин. я сильно устал и вдруг почувствовал тошноту и слабость. Я с трудом крикнул водителю, что бы он повернул назад. В течение получаса меня тошнило на берегу, кружилась голова и я ничего не соображал. Возвращаясь мыслями к тому эпизоду, подозреваю, что я страдал одной из форм нарушения сердечного ритма.
Итак, я полностью “оперившийся” врач, пытался лечить других, а мое собственное здоровье неуклонно ухудшалось. Такому врачу вполне подходило изречение: “Исцелися сам” Обследовав собственный организм, растренированный и обремененный лишним весом, и проанализировав результаты, я решил, что существует связь между сердечным заболеванием, с одной стороны, и отсутствием двигательной активности, тучностью и нерациональным питанием, с другой. Я почувствовал, что мое предназначение – стать специалистом в области профилактической медицины и направить результаты научной деятельности на оздоровление людей.” Конец цитаты.

К. Купер создал свою лабораторию с беговой дорожкой и начал, с помощью нагрузочных тестов, исследовать влияние бега и других аэробных упражнений на сердечно – сосудистую систему. Вскоре он убедился в ее плодотворности и начал активно пропагандировать аэробику, как профилактическое или лечебное средство, в зависимости от того, на сколько здоровье пациента было запущено. За время своих исследований он провел 44 тыс. стресс тестов. В год принимал до 2300 чел. Сам несколько раз пробежал марафон. За годы его работы, произошло значительное снижение летальных исходов в США от сердца. В лаборатории он изучал МПК во время нагрузки. Его книги и сейчас являются бестселлерами. Он определил научно, что бег свыше получаса ни чего не прибавляет здоровью, а является просто интересным и одновременно рискованным занятием.

Тема этой ветки – ЛФК. Хочется сказать известное выражение: Бегай, пока здоров, иначе забегаешь, когда заболеешь. В слове "забегаешь", двойной смысл: или забегаешь по врачам, или по стадиону. Жаль, что это в любом случае, уже будет лечение, а не профилактика. Но бег очень острое лекарство и малейшая передозировка чревата, особенно с возрастом, различными неприятностями. Тут и обсуждать особо не чего, а вот внимательно прочитать книгу очень полезно. Там много интересных научных данных о МПК, составах жировых отложений в сосудах и вообще в организме, Пропорциях полезного и вредного холестерина в крови и как аэробные упражнения улучшают эту пропорцию. Затрагивается лечение стенокардии, влияние стрессов на здоровье, немного психологии.


Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий



Сообщение: 343
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 15:49. Заголовок: Соревновательный бег и его проблемы.


Что бы придать теме конкретность лечебного направления, приведу с согласия моего хорошего друга Александра, участвующего в многочисленных стартах и марафонах, нашу с ним переписку. Вся она длится уже 5 лет в электронном варианте, насчитывает сотни страниц, кардиограмм и тянет на хорошее медицинское исследование бегуна со всех сторон его многообразия. Александр говорит, пусть люди учатся на моих ошибках. Я, Анатолий, то же учился. У меня есть Холтер, я изучаю ЭКГ и кое – что понимаю в этом.

Александр пишет:“ Привет, Анатолий! У меня в этом 2008году проблемы со здоровьем. Мешает стенокардия. Пробегаю 1 км и начинает давить в груди. Перехожу на ходьбу. И дальше в таком же ритме. В конце самочувствие лучше. Ходил к кардиологу. УЗИ сердца показало в норме. Причина возможно в сосудах.”

Вот более подробное его письмо от 3.01.2008 :
“Привет Анатолий! Прочитал статьи, которые ты прислал. Очень подробно и понятно объясняется работа сердца и причины болезни. Это подтверждает диагноз моего состояния. Для лучшего понимания хочу напомнить то, что происходило со мной последние 2 года. В 2006 году (59 лет) я принял участие в 12 соревнованиях. Результаты снизились, но я был доволен тем, что опережал призеров в группе 60 лет. Вес был в норме 68-69кг. Но моя ошибка была в том, что на тренировках пытался гоняться за более молодыми ветеранами. Организм выдерживал не более 1 км, а затем я тормозил на 1-2 мин и снова гнался за кем ни будь. Кроме этого пытался делать резкие ускорения по 100-200м. Все это привело к перенапряжению и травмам. Сначала была травма икроножной мышцы. Потом разболелись ахиллы. В ноябре после тренировки 15раз по 100м я получил травму левой икры и долго восстанавливался. Объемы упали, а вес стал расти. В начале 2007 года я успел принять четыре старта. Но потом появилась стенокардия и я опять резко сбавил. Потом обострился правый ахилл и я даже при ходьбе хромал. Вес вырос до 73кг. В апреле я сходил к кардиологу, снял кардиограмму и УЗИ сердца. Признали отклонения, но конкретную причину не установили. Есть направление в Институт кардиологии на стресс-эхо ЭКГ для детальной проверки под нагрузкой. А пока продолжаю легкие пробежки и борюсь за снижение веса.

Так Александр, еще 4 года бегал, не веря на сколько серьезная проблема, благодарил меня за предупреждения и сбавлял нагрузку только на словах.
Например: 18.07 воскр. 2010г Пробег в Токсово вокруг озера Хепоярви. Кросс по пересеченке 16,5км. На разминке пробежал 3км. В кроссе участвовал вне конкурса, чтобы не надрываться. Средний темп 6 мин/км. Время 1час 34мин.
Самочувствие рабочее без стенокардии. Первые 5км отлично. Потом 3км тяжело. Следующие 5км хорошо. На последних км ноги были очень тяжелыми. Восстановление хорошее
Я пишу ему: В твоем состоянии, это продолжение многодневного марафона. Организм загнан многодневкой. Нагрузки суммировались: 18, 20, 22, 24июля, практически по полтора часа каждый раз. При этом по 6.30 – 7.00 / км , ты еще мог бежать, а быстрее , уже даже 5км, с трудом!
25 июля вскр Соревнование в Зеленогорске на дистанции 5,5км. Разминка 3км с небольшими ускорениями. Дистанция почти вся по асфальту с двумя хорошими подъемами. Начал медленно 1км за 6 мин, второй за 5,23. На втором км самочувствие стало ухудшаться. Стенокардия не мешала, но ноги стали тяжелыми и скорость упала. Через 2км был первый подъем метров 150. Половину его прошел шагом. Третий км за 5,24. Дальше был небольшой спуск и четвертый км за 5 мин. На пятом км был второй подъем метров 200. Почти весь прошел шагом. Потом был длинный спуск и я прилично прибавил. Общее время 30,20. (5.30/км) Это очень плохо. Потому, что проиграл не только всем кому за 70, но и старушкам под 60.
Предполагаю, что ноги не работали по причине не восстановления после тренировки 22 и 24.

Я пишу Александру: Не восстановления после 18, 20, 22 и 24июля !!! Видишь, как ты ошибаешься. На Белых Ночах ты в этом темпе (5.30/км) прошел 10км… Видишь, как ты загоняешь себя? Я нарисовал твой спад на графике. Если не изменишь подход к тренировкам, он полностью сбудется. Тебе нельзя упорно и многодневно тренироваться, даже когда ты думаешь, что это легкие, восстановительные тренировки. На самом деле организм работает и на них из последних сил. Даже если они даются тебе относительно легко. Просто не знаю, что еще сказать. На мой взгляд, все очевидно и я три года говорю тебе, что надо делать. Очень жаль!
Александр пишет: Отчет за 3 дня.
3 августа вторник . Разминка 2 км. По асфальту 500м. 4км в среднем темпе 5,20. На четвертом км обострилась стенокардия и дальше не захотел терпеть. Отдыхал около 5 мин. Далее 1км за 4,50. Отдых 1 мин. Далее 1км за 4,36. Последние км бежал без стенокардии.
4 августа отдыхал.
5 августа четверг Фартлек в парке 1 час. Самочувствие вначале тяжелое в конце отличное.

03.04.2011 Привет! Отчет: Соревнования прошли на отлично. Дистанция 5,1 км. Результат 23,20. (4.34) Даже попал в призеры третьим. Накануне в субботу бегал утром 1,5 часа. Самочувствие было тяжелое, часто переходил на шаг. Потом в течение дня чувствовал себя неважно. Поэтому решил, что завтра бежать надо с последними трусцой. Сегодня утром самочувствие было нормальное типа пофигизма. На регистрации было очень много народа и даже старт задержали на 20 минут. Я сначала не хотел регистрироваться или дождаться последнего. Но потом я оказался в очереди вместе с молодежью из Колпина. Решил помочь им и прорвался вперед очереди. Это меня немного завело. Тонус повысился. От места финиша нас привезли на автобусах до места старта 5км. На разминке планировал бежать со самым слабым из 60 летних. После старта выбежал в последних рядах. Самочувствие было хорошее, но я боялся стенокардии. После первых 500м я решил бежать с Колгашкиным (79 лет) 24.57. Я в прошлом году на этом пробеге финишировал с ним за 23,46. Но тут вперед стала вырываться очень сильная старушка (61 год) с которой я в прошлом году был на равных. После 2 км начался длинный тягун и я стал догонять сильного 70летнего знакомого Должикова. 23.37 Остальные отстали. Стенокардии после обычных 2км не наступило. Я устроился за Должиковым и бежал за ним до 4км. Потом я, вроде не прибавляя, стал уходить от него. На финише сил было много и я улыбаясь финишировал. Усталости я не почувствовал и до сих пор в норме. Но попал в призеры потому, что сильные бегуны нашей группы бежали 10км. Треймут 42.55 Результаты первого старта показали, что методика восстановления правильная и надо продолжать в том же духе.

Первый инфаркт
24 июля 2011 Добегался. Привет. У меня состояние совсем ухудшилось. 9 июля самочувствие было хорошее. Бегал с Никитиным 2 часа и в конце 4км по 4,30-4,20-4,10. Потом началось ухудшение. За неделю провел 4 тренировки. В основном по 6мин, но с ходьбой так как начал задыхаться. Всю последнюю неделю отмечалась сильная слабость, одышка, тяжесть в голове. В понедельник 18 июля была последняя активная тренировка. 10х50/50 +4х200(50сек) отдых ходьба. Потом 4 дня не бегал. Вчера утром пошел на Чухонку, но бегать не мог. После 100м трусцы головокружение и одышка. Сегодня утром ходил по Чухонке 1 час. Пытался трусить, но больше 100м не мог т.к. в голове тяжесть и нехватка кислорода. Пульс через 100м трусцы 114.Через 1мин- 90. При ходьбе головокружение.
24июля 2011 Спасибо за поддержку. Сейчас надо срочно снять ЭКГ и обязательно под нагрузкой. Потом два месяца не бегать но делать ОФП. Стенокардия у меня проявляется странно. Раньше я чувствовал боль в левой части груди, как по инструкции. Сейчас ни боли ни давления не чувствую. Просто начинаю задыхаться и давит в голове. Также задыхаюсь при подъеме по лестнице. Устаю от обычных домашних дел.
28 июля 2011 Но хотел бы получить от тебя рекомендации по моей деятельности. Отдых бывает пассивный и активный. Прошедшие 4 дня у меня был пассивный отдых: на работе сидел, дома лежал. Но если я буду продолжать в таком же режиме, то наберу вес. Для ускорения реабилитации врачи советуют умеренную нагрузку в виде движений. Какую нагрузку ты считаешь мне можно делать. Например: легкую гимнастику, пешие прогулки до 30мин, езда на велотренажере. Пока рекомендации хорошего кардиолога я не получал.
6 сентября 2011 в 14:01 Привет Анатолий! Закончил реабилитацию. Был в санатории Черная речка с 16 августа по 2 сентября. Лечение состояло из таблеток 4 раза в день. Я почти сразу стал каждый день совершать пешие прогулки по 5-6км. Вначале в темпе 100 шагов в минуту, а затем довел до 125. В один день прошагал 10км. Через две недели стал сочетать ходьбу с трусцой. Последние 3 дня были чисто беговыми. Вначале в темпе 6,30. В последний день пробежал 10км с начальным темпом 6,20 и в конце 5,40. Самочувствие было отличное. Пульс в конце 120. Через 5мин - 84. Через полчаса - 66. Через час - 60.
После приезда домой совершаю каждый день ходьбу с трусцой по часу.
Посылаю последние ЭКГ для анализа.

18 октября 2011 в 19:39 Я согласен с тобой в том, что надо полгода только ходить. Но есть насколько причин по которым я хочу иногда нарушать это правило. Вот некоторые. 1.Боюсь набрать лишний вес. За последнее время я поправился на 2кг. Для сохранения веса надо уменьшать калорийность еды и постоянно следить за рационом. 2.Ты советовал использовать рекомендации американских кардиологов: для повышения эффективности восстановления миокарда надо применять интервальный короткий тренинг.
3. Для поддержания мышц в тонусе, чтобы потом не получить травмы. 4. Для снятия эмоционального стресса от работы и пр.

16 ноября 2011 в 19:48 Привет Анатолий. Посылаю последнюю ЭКГ от 11 ноября. Врач сказала, что произошло ухудшение. В октябре и ноябре я принимал 4 таблетки каждый день: тромбо-АСС, липримар, престариум и амлодипин. Тренировался 3-4 раза в неделю по 1 часу. В основном ходьба и немного бега в темпе 7 мин. Сейчас чувствую общую усталость. Сердце не болит, но иногда есть неприятные ощущения в левой груди. Собираюсь идти к кардиологу. Может еще прошло мало времени, а может надо менять лечение.

17 ноября 2011 в 22:19 Привет. В санатории физического покоя не было. Я со второго дня стал два раза в день совершать быстрые прогулки по часу и более. А в последнюю неделю бегал с нарастающей скоростью. Но был психологический покой без компьютера и телевизора. А сейчас я делаю более легкие прогулки, принимаю те же лекарства, но большая нагрузка от компьютера и телевизора. Возможно, когда я лежал в Колпино в кардиологии, у меня очистили кровь капельницами и диетой. И далее в санатории продолжилась диета. Дома я питаюсь без диеты.
Диагноз последней ЭКГ: изменения миокарда предсердий, замедление вн/предсердной проводимости. Косвенные признаки умеренной ГЛЖ. Нарушение процессов реполяризации в обл. передне-боковой стенки левого желудочка и верхушки (повидимому хроническая коронарная недостаточность после перенесенного непроникающего инфаркта миокарда) По сравнению с ЭКГ от 31.08.11 отмечается ухудшение коронарного кровообращения.

6 декабря 2011 в 20:17 Привет Анатолий. Вчера в кардиоцентре им.Алмазова сделал УЗИ сердца и СтрессЭхоКГ. По моим понятиям мышечная часть сердца в основном в норме. Но результаты стресэхо меня огорчили. По сравнению с 2008г произошло снижение порога нормальной реакции на нагрузку. Тест проводился на бегущей дорожке с разным наклоном. Нагрузка повышалась два раза через 3 мин. Первый этап нагрузки - ходьба в легком темпе. Второй этап - наклон увеличен, темп повышен, но не быстрый. Третий этап -наклон еще повышен, темп примерно 11мин/км. Сбой произошел во время 3 этапа через 7 минут на пульсе 120. Я не ожидал, что при такой слабой нагрузке может быть сбой. На прошлой неделе я совершал пробежки в темпе 7 мин/км и не чувствовал никаких сбоев. Теперь буду еще осторожнее и только ходить. Врач сказал, что надо было еще в 2008 году сделать коронарографию и поставить стент. Тогда бегал бы легче и не довел до инфаркта. А сейчас надо ждать следующего года, когда дадут квоту на операцию по установке стента.
Сейчас меня больше беспокоит поясница и общая слабость. Жду твоих рекомендаций.

30 января 2012 в 14:51 Привет Анатолий! Посылаю последнюю мою ЭКГ для анализа.
Вчера был на пробеге "Марафон Дорога жизни". Я только смотрел и общался с друзьями. Но не знал, что на этот пробег из Ростова приехало много знакомых. Быков занял второе место в марафоне. Остальные просто участвовали. Я ни с кем не общался, так как никого не видел. Условия на пробеге были не идеальные. Мороз около 20, но без ветра и солнце немного подогревало. Некоторые прибегали с обморожением щек и носа. Результаты в приложении.

31 января 2012 в 20:49. Очень рад, что ты смог убедить хотя бы двух человек в необходимости домашнего контроля за сердцем. Конечно маловато, но народ надо убеждать. Но ты продолжай свое дело и успех придет.

14.02.2012 22:12 После твоих многократных лекций сейчас я очень ясно понимаю весь процесс моей сердечной деятельности. Поэтому на тренировках под контролем пульса я не перенапрягался. А после февральского длительного перерыва надо начинать еще более осторожно.
А твой пример с курицей бегущей без головы напомнил мне историю с Радаевым. Я уже писал о нем. Бегал как фанатик все подряд и помногу. Заработал аритмию. Долго лечился таблетками и прочими способами. Но продолжал участвовать в соревнованиях. В декабре ему сделали операцию по восстановлению ритма. Через вену вводили электроды и стимулировали сердечный ритм. Во время операции чуть не погиб. Порвали сосуд и была большая потеря крови. Еле оклемался и снова на соревнования. Но бежать стало еще хуже, задыхался. Аритмия снова появилась. А врачи теперь говорят, что гарантии на полное восстановление ему не обещали. И ты опять прав в том, что нельзя насильно вмешиваться в организм и доверять врачам. После этого мне расхотелось делать коронарографию и стентирование.
Еще хочу высказать мое наблюдение за долголетием в беге на примере Треймута, Захряпина (64г) и Колгашкина(80). И основная причина в питании. Треймут утром почти не ест. Никогда не обедал. Только бутерброд с чаем. После работы тренировка до 8 часов. И только в 10 часов вечера он ужинал (супчик или каша). Захряпин приезжал в январе на пробег Дорога жизни. Был первый на дистанции 21км за 1ч29мин. Так вот он мне говорил, что не любит много есть. Испытывает удовольствие от голода. Колгашкина ты видел на фото в прошлом году. Ни жиринки, кожа да кости. Поэтому у всех троих сосуды чистые. А я всю жизнь питался очень обильно, сахара в чай всегда по три ложки. От этого в сосудах много грязи. Особенно засорение происходило в те периоды, когда нагрузки резко снижались, а режим питания сохранялся.

Второй инфаркт

26.06.2012 Привет Анатолий! Посылаю свежую ЭКГ для твоего анализа. За последний месяц произошло явное ухудшение и самочувствия и ЭКГ. Я опять наступил на те же грабли. В апреле и мае я чувствовал себя хорошо и стал повышать темп на тренировках. Субъективно казалось, что все идет отлично. И я принял участие в двух стартах. Последний старт был 12 июня. Я пробежал 5км за 26,55. Стенокардии не было, но самочувствие было тяжелым во время соревнования и после еще неделю. В последнюю неделю продолжал тренировки. Сердце не беспокоило, но была общая усталость. Последняя ЭКГ меня напугала и отрезвила. Отрицательные импульсы в 5 и 6 отведениях показывают сильное ослабление сердца. И опять ты прав в том, что необходимо иметь домашний Холтер. Если бы я проверял ЭКГ хотя бы раз в месяц, то мог остановить себя раньше.
27.06.2012 Спасибо за пожелания. Моя ЭКГ сейчас полностью повторяет ЭКГ при инфаркте. Но для понимания причины ухудшения я пришлю подробный дневник тренировок. Моя ошибка была в том, что я ориентировался на пульс во время тренировок и самочувствие после них. В марте я делал тренировки переменно сочетая бег с ходьбой на среднем пульсе 96. А в апреле стал включать отрезки по 500м в темпе 4,50/км. Средний пульс апреля 110. В мае средний темп еще возрос. Пульс повышался до 140. Самочувствие было нормальное. И я принял участие в соревнованиях. Это конечно было главной ошибкой. Головокружение от успехов, как говорил товарищ Сталин. Теперь надо начинать все сначала. Но путь выздоровления был начат правильно. Просто надо было бегать трусцой на пульсе не выше 110 и не более 6км.
16 июл. в 22:11 Спасибо за понимание. Хотя тоже самое ты твердил мне последние 3-4 года. Я сильно виноват в том, что сорвал твой эксперимент по восстановлению сердечно-сосудистой системы после инфаркта. Теперь надо начинать сначала. Методику восстановления мне кажется менять не следует. Я имею в ввиду первые несколько месяцев только ходьба, но с постепенным увеличением темпа и контролем пульса от 80 до 100. Затем чередовать ходьбу с трусцой и повышением пульса до 110. Затем увеличивать продолжительность трусцы и повышение пульса до 120. И постоянный контроль ЭКГ. Без холтера наверное не обойтись. Кроме этого не забывать ОФП и питание.
Посылаю мои последние ЭКГ для твоего анализа.

Просто грустно. Комментировать не чего. Я понял, что помочь бегунам, столь активно впитавшим в свое сознание и подсознание килограммы эндорфинов, и условных рефлексов с привычками, категорически НЕ ВОЗМОЖНО

Знак “ОСТОРОЖНО БЕГ” надо выставлять где то заблаговременно.
Но, еще не вечер и продолжение следует.



Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 2557
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 20:22. Заголовок: Многие сейчас будут ..


Многие сейчас будут топотать ногами и кричать пфуй!, но именно на такие, не доведшие до добра, случаи и есть ЦИ-бег.
Без разных Холтеров и Допплеров. Все по ощущениям.

Нередко в просессе его смешивают с силовым бегом, и из-за этого не чувствуют разницы.
Идея проста - катить. Но катить по форме. И чем расслабленне, тем лучше. Но тут есть нюансы, их надо осознавать самому.
В результате получается бежать так же, но на более низком пульсе.
Интересное ощущение: вроде бы и перемещаешься тат же, и вроде бы не бежишь.

Вот сегодня опять катал по асфальтовой горке чуть больше часа.
Пока пробирался пешком к горке по сугробам, явно пыхтел - еще бы! там снегу мне по колено. А как на самой горке перешел на бег, то вмомент полегчало, и дыхание успокоилось.
Вот такие парадоксы.
А перед последним спуском-подъемом специально порассляблялся-потянулся, и последний раз оказался самым легким.
Но сейчас по ощущениям - мышцы явно потрудились.


Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 327
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 20:31. Заголовок: Анатолий пишет: Он..


Анатолий пишет:

 цитата:
Он определил научно, что бег свыше получаса ни чего не прибавляет здоровью, а является просто интересным и одновременно рискованным занятием.


Это как понимать-то?

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий



Сообщение: 358
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.13 23:52. Заголовок: Глаз пишет: Это как..


Глаз пишет:

 цитата:
Это как понимать-то?

Что бы понять, надо читать книгу, она не толстая, осилите.

Спасибо: 0 
Профиль
Анатолий



Сообщение: 359
Настроение: добежать до 100 лет
Зарегистрирован: 02.02.11
Откуда: Ростов на Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 00:02. Заголовок: Ihori пишет: А как ..


Ihori пишет:

 цитата:
А как на самой горке перешел на бег, то в момент полегчало, и дыхание успокоилось.


И мне всегда легче бежать, чем тяжело идти. И ЦИ - бег тут не причем. Инерция при беге значительно облегчает усилия. Человек "сконструирован" под бег. А кому нравится ЦИ, Бог в помощь. И нет повода для дискуссии. Убивает не сам бег, а темп.

Спасибо: 0 
Профиль
pmsol



Сообщение: 431
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 00:43. Заголовок: Анатолий пишет: Уби..


Анатолий пишет:

 цитата:
Убивает не сам бег, а темп.


Это очень точно!
Бег в легком темпе может продолжаться часами.

Спасибо: 0 
Профиль
pmsol



Сообщение: 432
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 18.12.10
Откуда: Украина, Симферополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 00:45. Заголовок: Анатолий пишет: Что..


Анатолий пишет:

 цитата:
Что бы понять, надо читать книгу, она не толстая, осилите


А ссылку можно?
Или имеется в виду книга, упомянутая выше?

Спасибо: 0 
Профиль
dva_69



Сообщение: 639
Зарегистрирован: 18.01.12
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 01:43. Заголовок: У меня куча вопросов..


У меня куча вопросов. Пардон.
pmsol пишет:

 цитата:
Или имеется в виду книга, упомянутая выше?


Я тоже не пойму что за книга. Про диабет от Кольберга?

Анатолий пишет:

 цитата:
Он определил научно, что бег свыше получаса ни чего не прибавляет здоровью, а является просто интересным и одновременно рискованным занятием.


О каком здоровье идет речь? ССС? В чем отличие влияния на ССС бега от прочей нагрузки равной интенсивности?

Анатолий пишет:

 цитата:
Убивает не сам бег, а темп.


То есть, тема интенсивности и как её контролировать?

Этот парень выше с 2-мя инфарктами, получается, загнал себя, то есть, перебрал интенсивности, накопил и реализовал проблемы?

Последний вопрос)) Если речь о ССС, есть ли разница, бежишь ты час на пульсе = % от максимального или час дрова колешь на том же пульсе?

Спасибо: 0 
Профиль
Глаз



Сообщение: 328
Настроение: Норма.
Зарегистрирован: 29.08.11
Откуда: Россия, Ульяновск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.13 10:10. Заголовок: Анатолий пишет: Что..


Анатолий пишет:

 цитата:
Что бы понять, надо читать книгу, она не толстая, осилите.



Ага, понятно. Вы, как я вижу, не читатель, вы - "пейсатель", - сморозили очередную несуразицу и в кусты...
Только не вставайте в позу обиженного и не считайте себя Мессией от бега, тут таких уже полно было,

Спасибо: 0 
Профиль
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия