Отправлено: 14.12.07 09:08. Заголовок: цель: 2:59 или тренировки под руководством stranger - 2 (продолжение)

кто-то закрыл одноименную тему потому пришлось создать новую.

Первая часть -- taurus

 Отправлено: 14.10.09 12:30. Заголовок: Haile пишет: А 80 -..

Haile пишет:

цитата:

А 80 - 90 км/нед хватит для 2:59? Тогда надо будет прежде освоить трусцой 150 - 160 км/нед., и постоять на таком объёме несколько месяцев.

150-160км/нед. чрезмерная цена для 2:59 . 100км/нед. трусцой на протяжении нескольких месяцев -бесполезная трата времени ,во всяком случае для Мишель. Только правильно подобранные интенсивность и объём ; высокая доля развивающего длинного бега в умеренном темпе.

 Отправлено: 14.10.09 13:05. Заголовок: Vald пишет: Только п..

Vald пишет:

цитата:

Только правильно подобранные интенсивность и объём ..

Так было бы лучше всего.

 Отправлено: 14.10.09 13:05. Заголовок: По своему опыту могу..

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно :
1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00
2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00
3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45

К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта.
Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа )
В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.

 Отправлено: 14.10.09 13:41. Заголовок: Prostoi пишет: По с..

Prostoi пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.

с какого уровня тренированности вы пришли за 2 мес к таким результатам на тренеровках как из 39 мин 10км?
у меня личник на 10 под 41мин. в субботу бежал темп 15км еле-еле из 1:03.
а 30 км по 4:40 - это без проблем. проблемы начинаются на скоростях около марафонских из 3 часов.

 Отправлено: 14.10.09 14:56. Заголовок: Вот поэтому и надо б..

Вот поэтому и надо бегать с коротких дистанций 1-3-5, чтобы поднять скоростную выносливость.
У меня последние три года тоже со скоростью проблемы. Этот год начал оживать, но пока формы не достиг.
Уже 13 лет так тренируюсь, осенью зимой понемногу по 100-150 км , а начиная с марта набираю постепенно форму за счет скоростных тренировок, незабывая о длительных. Объем 300-400 в месяц за 3 месяца до марафона.

 Отправлено: 14.10.09 16:16. Заголовок: Prostoi пишет: По св..

Prostoi пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45

Ну да, есть личный опыт, а есть универсальный опыт:
10-ку надо за 38:20, а 5-ку - за 18:25.
Пока этого в активе нет в серьёз расчитывать на марафон из 3-х часов несколько самонадеяно. И тренироватся, следовательно, по-программе из 3-х часов, рановато. Ставить надо реальные цели и чужой опыт здесь штука ненадёжная.

 Отправлено: 14.10.09 18:19. Заголовок: Главное выбрать напр..

Главное выбрать направление.
Скоростная работа важна не менее, чем объемы.
Надо заставлять себя бегать быстро, хотя бы 1-2 в неделю, чего с возрастом делать очень не хочется.
А без этого 3часа окажуться только мечтами, доступными только для одаренных здоровьем людей.

 Отправлено: 14.10.09 20:04. Заголовок: Vald пишет: Этот со..

Vald пишет:

цитата:

Этот совет можно назвать "Прощай 2:59 -здравствуй 3:38 "

точно! А кому это надо мне лучше себя к этому не приговорить. 80-90км пойдет на 5км и короче даже на 5 это небольшой объем.

 Отправлено: 14.10.09 20:11. Заголовок: Prostoi пишет: По с..

Prostoi пишет:

цитата:

По своему опыту могу сказать, чтобы выбежать из 3-х нужно : 1. Пару раз в месяц бегать длительные 30-35км со скоростью 4.45-5.00 2. 1-2 раза в месяц 10-ку из 39.00 3. 1-2 раза в месяц 5-ку из 18.45 К таким результатам нужно прийдти за пару месяцев до старта. Остальные тренировки восстановительные, силовые и интервальные ( чтобы бежать быстро 5-ку нужна скоростно-силовая работа ) В принципе если до страта более 4-х месяцев можно просто спокойно бегать и восстанавливаться от прошлого сезона и плавно втягиваться в новый.

вот парадокс -чтоб так бежать надо короткие отрезки делать а как только начинаешь делать длинные отрезки(10,5,3.....) и губит скорость.

 Отправлено: 15.10.09 10:31. Заголовок: Мишель пишет: вот п..

Мишель пишет:

цитата:

вот парадокс -чтоб так бежать надо короткие отрезки делать а как только начинаешь делать длинные отрезки(10,5,3.....) и губит скорость.

Речь идёт не о скорости, а о скоростной выносливости. Если 100м из 15с. выбегаешь, то этой базовой скорости вполне хватит и короткие отрезки (100-400м) в тренировочную программу вносятся 1-2 раза в месяц для поддержки "штанов", а вот над скоростной выносливостью нужно работать
постоянно. В принципе Prostoi написал всё правильно, типа прписные истины
Мишель пишет:

цитата:

80-90км пойдет на 5км и короче даже на 5 это небольшой объем

ИМХО на хорошем любительском уровне этого объёма хватит и для п/м.

 Отправлено: 15.10.09 11:05. Заголовок: Юрич пишет: на хоро..

Юрич пишет:

цитата:

на хорошем любительском уровне этого объёма хватит и для п/м.

При очень приличном интенсиве . Мне лично хватало и 70-90 км/нед. для двадцатки в р-не 1:05-1:06 . Но 20 км -не 42 км. 25-летний организм -не 35-летний по количеству внутренних страхов. Мишель нужен не просто хороший любит.уровень , а приличный люб.уровень ( речь-то о рез-те кмс ).... В общем,анализировать надо имевшиеся тренировки и думать . Ломать схему радикально тоже опасно. Тем более ,что на рез-т в Чикаго ещё и травма повлияла.
С Prost'ым в целом согласен . Только размен 3:00 надо признать рез-ом для способных женщин и достаточно упёртых мужчин.

 Отправлено: 15.10.09 11:37. Заголовок: Vald пишет: В общем..

Vald пишет:

цитата:

В общем,анализировать надо имевшиеся тренировки и думать . Ломать схему радикально тоже опасно

+1! Я вообще противник радикального.
ИМХО: Для Мишель рассмотрел бы тактический вариант (год - а может и два) вообще без марафонов, бегая всё что короче, и раз в месяц для поддержания выносливости проводя длительные тренировки 2-2,5 ч. Отдохнуть психологически - поверить в себя и перейти на новый виток "развития".

 Отправлено: 15.10.09 19:17. Заголовок: Юрич пишет: +1! Я в..

Юрич пишет:

цитата:

+1! Я вообще противник радикального. ИМХО: Для Мишель рассмотрел бы тактический вариант (год - а может и два) вообще без марафонов, бегая всё что короче, и раз в месяц для поддержания выносливости проводя длительные тренировки 2-2,5 ч. Отдохнуть психологически - поверить в себя и перейти на новый виток "развития".

об этом думала еще в прошлом году но это тоже не вариант для меня. Во первых нету способностей на дистанции короче 15км во вторых, до 30 лет потеряешь год и можно вернуться а щас -что??? в 36 лет пробовать по ЛР бежать после 2х лет в отставке???Даже Deena Castor в 36 лет бежала на почти 10 мин хуже в Чикаго в этом году после травмы в Пекине и года отдыха от марафона. Если она 10 мин потеряла а сколько мне??? Это до свидания 3 часа здравствуйте 3:30 и хуже и это вообще позор.
Единственный выход из положении и это уж не 100%гарантия спасения прежднюю силу -снова жить постоянно в горах но до августа 2010 это не получится и это только если будет полное рабочее место там. Я уж на все 200 этим делом занимаюсь. ТОлько да ладно в 35,36 или 37....фиг знает вернусь а горы- уже позлно будет все равно

 Отправлено: 16.10.09 13:42. Заголовок: Мишель

Мишель пишет:

цитата:

в 36 лет пробовать по ЛР бежать после 2х лет в отставке???

В том то и дело, что молодость - это скорость (для тех у кого она есть), а скоростная выносливость несолько иное, и тут больше зависит от упорства и правильности подобранных методик. В одном я уверен, что если тренировочный процесс не привёл к желаемому "адекватному" результату, то его нужно менять + отдохнуть, восстановится.

 Отправлено: 16.10.09 17:35. Заголовок: я так уверена,что не..

я так уверена,что не получится, даже готова ставку делать на деньги, что если через 2 года в таком возрасте пыталась вернуться на М, что результат не улучшиться а ужудшиться. А скорость поднять пока я в Москве почти невозможно из за отсуствия стартов на 5 и 10. Бли№ здесь в субботу и воск. много стартов на 5 и 10-ради Бога беги!!!
Раньше я делала 2 работки в неделе отрезки макс до 1600м потом на 2км перешла и все. Меньше отрезок зато я их быстрее бежала. По выходным особенно с апреля до июня стартовала на 5 и 10. Скорость уж на месте была потом стала готовиться к марафону в августе и в октябре и из 3х еле не выбежала но результаты на все дистанции втч на М лучще были. Средный рез на 5км от 18.50-19.10 иногда быстрее если отдых делала,чтоб рез показать а на 10 км- 39 мин +-секунды. Щас этой скорости нет и не будет.

 Отправлено: 16.10.09 19:43. Заголовок: Саша, как ни странно, но я рад,

yola пишет:

цитата:

сошел за половиной...

что ты проявил по-настоящему здоровый прагматизм и сошел, не увлекшись ненормальной тягой "бежать до конца"! Раз так, стан "коллекционеров марафонов" не заполучл тебя, ты миновал хроническую травму, не порюхался как скоростной перспективный (для своего возраста!) спортсмен, и ... мы еще повоюем!;)

Все в порядке, думаю, пару недель восстановления и еще побегаешь на Грязебеге;).

Однако, причину перегруза стопы стоит установить.

 Отправлено: 16.10.09 19:46. Заголовок: Что тогда говорить о глубинке

Мишель пишет:

цитата:

А скорость поднять пока я в Москве почти невозможно из за отсуствия стартов на 5 и 10. Бли№ здесь в субботу и воск. много стартов на 5 и 10-ради Бога беги!!!

У нас в Омске стартов на 5 и 10 км всего 3-4 в году. Последний в воскресенье - надо бежать.

 Отправлено: 16.10.09 21:34. Заголовок: прочитав все выше бе..

прочитав все выше беспристрастно и не настаивая на истине, обратил внимание на многочасовое машиносидение Мишель накануне и болевые ощущения от этого. Имхо это и есть главная причина, а не "конец молодости".

 Отправлено: 17.10.09 03:11. Заголовок: Мишель, Бог устал тебя любить? Что за сплин?

Все, что здесь пишетя ценно только для своих авторов - в любом случае, как поступать - дело твое!

Я далек от того, чтобы советовать тебе конкретный план действий, проще всего порекомендовать найти хорошего спортивного психолога, слишком психологических блоков и спаек сформировалось:(.

Еще можно порекомендовать поообщаться с более успешными московскими бегуньями полулюбительницами "за 40", вроде Маши Ланцовой и Татьяны Перепелкиной, которые и из 3х часов после 40 выбегают и бегают стайерские, и при этом успевают рожать детей;)

 Отправлено: 17.10.09 03:21. Заголовок: Wladimir пишет: Еще..

Wladimir пишет:

цитата:

Еще можно порекомендовать поообщаться с более успешными московскими бегуньями полулюбительницами "за 40", вроде Маши Ланцовой и Татьяны Перепелкиной, которые и из 3х часов после 40 выбегают и бегают стайерские, и при этом успевают рожать детей;)

Ага- вот ты забыл что то очень важное -они далеко из 3х в свое время бежали. Таня 2:3х и поправь меня если я ошибаюсь но Маша 2:4х бежала. Тем за 40,которые здорово еще бегут бежали супер в молодости. Зина Семенева еще 2:4Х показывает в 47 лет НО не забудь как она еще в 90х бежала!!!! Она МСМК!!!

 Отправлено: 19.10.09 10:23. Заголовок: Мишель пишет: Щас э..

Мишель пишет:

цитата:

Щас этой скорости нет и не будет

Мишель, ты очень критична. Ради чего тогда бегают в 40, 50, 60, и т.д - 30 лет наступило и хорош - лучше уже не будет?
Такой настрой тебе ничего хорошего не даст. Отсутствие мотивации - отсутствие и хорошего результата.
ИМХО: Твоя ошибка в том, что ты всю свою повседневную "пахоту" хочешь непременно материализовать в ЛР на М, а в силу обстоятельств этого в ближайшей время может и не произойти, поэтому многие работы идут в долгосрочную копилку - в один прекрасный момент произойдёт прорыв, и тогда 3.00ч. на М тебе покажутся просто смешными, и ты поймёшь, что жизнь то продолжается и после 30.

 Отправлено: 28.01.10 13:19. Заголовок: Что то salvataggio и..

Что то salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой.
Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы (при том же росте ) причём месячный объём тренировок не увеличивал. Бег стал более лёгким - особенно в подъёмы, но к беговым марафонам наверное не вернусь, так как слишком разные подходы в подготовке с лыжами, хотя конечно пробежать (думаю уже из 2.55 хотелось бы - аппетит приходит .....), вобщем жизнь покажет. Как у вас обстоят дела с подготовкой к марафонам и продвижению к поставленной цели.

 Отправлено: 28.01.10 13:48. Заголовок: Юрич пишет: salvat..

Юрич пишет:

цитата:

salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой.

Юрич, вроде из тины (травма колена в ноябре) начинаю выбираться - неспеша с января вновь наращиваю обьем - на сегодня с начала года набегал 400км. но пока не могу увлекаться скоростью. по этой причине этот сезон 2010 решил посвятить покорению круга вокруг Монблана, так сказать попытка номер 2. старт через 6 месяцев - так что главное для меня в этом сезоне это силовая выносливость на холмах. сейчас бегаю 5 раз в неделю. 1 раз обязательная длительная по холмам в Крылатском. с марта в планах добавить горки еще и по средам. не хочу сходить на трейле из-за слабости ног. с лету довести месячный объем до 500-550км.
а уже с сентября, при наличие здоровья начну готовиться к сезону 2011 как к марафонскому. это конечно, планы. верю в себя и надеюсь на лучшее.

цитата:

Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы

Юрич, поделись пожалуйста историей! думаю многим будет интересно. кстати, какой у тебя рост?

 Отправлено: 28.01.10 15:59. Заголовок: ни фига себе тина - продохнуть некогда!

В январе сменил работу.
Великолепно откатал две недели на лыжах.

Зарегистрировался на Marathon du Mont-Blanc, Шамони, 27.06.10, 42'195 + 2511m - 1490.

Начал тренироваться - упор на горки и длительные, скоростная работа вторична.
Позапрошлую субботу отбегал с salvataggio, в прошлое воскресенье была длительная (2:31) по холодку. Во вторник на этой неделе сделал первую силовую (осторожно начал прыгать, но пока не решаюсь делать прыжки основной нагрузкой, боюсь порваться - опыт есть).

Здесь не пишу, потому что моя подготовка к горному марафону никак не укладывается в топик "марафон за 02:59:хх". Писать в блог пока тоже пока не получается...

Такие дела ;-)

 Отправлено: 28.01.10 16:26. Заголовок: yola пишет: но пока..

yola пишет:

цитата:

но пока не решаюсь делать прыжки основной нагрузкой

Я бы не прыгал. Лучше просто бегать по сильно пересеченной местности и делать ускорения в гору!
Может это мое индивидуальное, но прыжки не идут мне - начинают связки болеть и др... Бегать в гору более мягкая работа, но не менее тяжелая (и полезная думаю)

 Отправлено: 31.01.10 20:21. Заголовок: Юрич пишет: Что то ..

Юрич пишет:

цитата:

Что то salvataggio и yola ушли в тину, а жаль, особенно когда цель не достигнута или кажется не досягаемой. Знаю что у Сергея больной вопрос это его вес, но считаю что он над этим совсем не работает. Я например с декабря занялся вплотную своим весом и достиг значительных успехов. Сейчас вешу 75-76кг против 80-81 в предудущие годы (при том же росте ) причём месячный объём тренировок не увеличивал. Бег стал более лёгким - особенно в подъёмы, но к беговым марафонам наверное не вернусь, так как слишком разные подходы в подготовке с лыжами, хотя конечно пробежать (думаю уже из 2.55 хотелось бы - аппетит приходит .....), вобщем жизнь покажет. Как у вас обстоят дела с подготовкой к марафонам и продвижению к поставленной цели.

в тихоря-это самое лучшее место на свете,где можно тренироваться.
zhenik пишет:

цитата:

Я бы не прыгал. Лучше просто бегать по сильно пересеченной местности и делать ускорения в гору! Может это мое индивидуальное, но прыжки не идут мне - начинают связки болеть и др... Бегать в гору более мягкая работа, но не менее тяжелая (и полезная думаю)

согласна и тренер тоже мне это давно говорил-лучше отрезки в гору делать для силовой работы. От прыжков можно травмироваться.

 Отправлено: 01.02.10 16:55. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

Юрич, поделись пожалуйста историей! думаю многим будет интересно. кстати, какой у тебя рост?

Только добрался до компа. Вчера бежал в Москве лыжный классический марафон - почти всё удалось .
Рост у меня - 178, мин. вес после хорошей нагрузки уже иногда фиксирую <74кг. Получилось само собой. Я в середине ноября (вес стабильные 79,5-80,5) прилично заболел с t >39С и почти 3 дня ничего не лезло в горло. Вес опустился до 76кг. t ушла, когда стал чувствовать себя нормально и пришла в голову мысль попробовать сохранить существующий вес. Стал есть столько, чтобы только утолить голод, а не насытиться, и почти исключил кондитерку и сладости. Вес стабилизировался (чему я обрадовался), и я решил пойти дальше - на ещё большее снижение (при тех же нагрузках). Вот теперь получился вес какой он есть, при чём я иногда сладкое немножко "лопаю", но контролирую вес - держу его в рамках.
Жена не совсем довольна, так как тело выглядит как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей. Вобщем эксперимент ещё не закончен, главная задача удержать существующую массу мышц и её силу при мин. возможном весе - где-то так.

 Отправлено: 01.02.10 23:36. Заголовок: что-то вы, Юрич, себя принижаете

Юрич пишет:

цитата:

Рост у меня - 178, мин. вес после хорошей нагрузки уже иногда фиксирую <74кг. ... Жена не совсем довольна, так как тело выглядит как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей. Вобщем эксперимент ещё не закончен, главная задача удержать существующую массу мышц и её силу при мин. возможном весе - где-то так.

или фокусничаете?;) Не примите за оскорбление, но кило 4-6 где-то у вас еще прячется?

У Сереги другая страсть - он железки без меры тягает и бегает много и медленно. Здесь его самоубийственный дуализм!
Если качаешься, значит крепкие связки уже есть и можно бегать быстро. При этом много бегать не нужно, чтобы не схарчивать наработанное мясо! Много - это за 300-350км/мес.
Какой смысл сначана качать мясо, а оптом его сгонять на длительных?!!! А если хочешь согнать вес и подсушиться, тогда не качайся и бегай по два раза в день - организм не будет успевать очухиваться и разгонять аппетит!

Хотелось бы это доказать на личном примере. Но мое ОФП - это чисто работа с собственным весом! А километраж 200-265км уже дает мне 3:07.

Вообще читаю это тему и не пойму про что тут вообще Сальви с Йолой пишут? Про бег или пинг-понг?

Увлечение трейлами - это вообще скатывание в сверхмарафон и прощание со скоростью! Тут надо цели на сотку ставить, а не личники на марафон планировать...
Объем объемом, но запас по скорости никто не отменял! Не разменяв 38 минут на червонце, три часа на марафоне не разрежешь!

 Отправлено: 02.02.10 01:34. Заголовок: Wladimir пишет: Не ..

Wladimir пишет:

цитата:

Не разменяв 38 минут на червонце, три часа на марафоне не разрежешь!

ОЧЕНЬ сомнительное утверждение. ОЧЕНЬ надеюсь, что одна особа, не разменяв даже 40 минут на десятке, выбежит марафон из 3 часов. Слова "червонец" и "разрежешь" я специально заменил, чтобы ей понятней было.

 Отправлено: 02.02.10 07:06. Заголовок: Для подавляющего большинства это так

39-40 мин на 10-ке как минимум надо бежать.
Наш бульбаш пишет:

цитата:

ОЧЕНЬ сомнительное утверждение.

Коэффициент специальной выносливости еще никто не отменял, 10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км.

 Отправлено: 02.02.10 09:03. Заголовок: Вряд ли для подавляющего большишства.

ROM пишет:

цитата:

10 км л/рекорд + ~ 3.00 мин (в лучшем случае)=10 км в среднем на 42,195 км.

У меня, например, разница 2 минуты (2:32/42.2х10 - 34.00 = 2 мин). Даже с учетом укорченности Королёвской дистанции будет 2:34/42.2х10 - 34.00 = 2мин 30 с. И я такой не один, наверняка сам ROM знает много примеров, когда коэффициент меньше 3 минут.
Марафонцы бывают двух типов: "быстрые" и "выносливые". У "выносливых" больший процент медленных мышечных волокон и, как следствие, более слабые результаты на 10000 м по сравнению с марафоном (Э.Арселли, Р.Канова)
При марафоне за 3 часа средняя скорость 10 км = 42.40. Значит, "выносливому" марафонцу для покорения 3 часов достаточно иметь РВ на 10 км около 40.30!

 Отправлено: 02.02.10 09:14. Заголовок: ROM пишет: Для пода..

ROM пишет:

цитата:

Для подавляющего большинства это так

для 999 из 1000 это так, с 10кой за 39+ марафон из 3-х часов не светит/
К сожалению тут блестящие математические формулы разбиваются о прозу протоколов.

 Отправлено: 02.02.10 09:17. Заголовок: Erokhin пишет: для ..

Erokhin пишет:

цитата:

для 999 из 1000 это так, с 10кой за 39+ марафон из 3-х часов не светит

Для 666 из 1000 (про 39 минут)
А 1 из 1000 может и с 10кой за 41+ марафон из 3 часов выбежать!

 Отправлено: 02.02.10 09:25. Заголовок: Это уже обсуждалось

Наш бульбаш У тебя всегда свое, особое мнение. "А теперь пусть разделит Паниковский, у него, как видно, имеется особое мнение. "
Вот:

цитата:

Прочитал о коэффициенте специальной выносливости. Это разница между личном рекордом на 10 км и средней 10-кой на марафоне. У меня она составляет 2 мин 27 сек. Личный рекорд на 10 км-36.23 и 10-ка на марафоне-38.51. Т.к. этот коэффициент у меня практически достиг своего предела, значит рост результата на марафоне только через улучшения времени на 10-ке. Один из лучших коэффициентов был у В. Церпински-2.10. На основании этого, можно сделать прогноз, когда выбегут из 2:00 часов на марафоне. Для этого нужно иметь на 10-ке-26.16, плюс к этому соответствующую специальную подготовку на марафон. К. Бекеле уже близок к этому, если он плотно займется марафоном, то вполне вероятно, что у него будет реальный шанс выбежать из 2:00 часов.

Кстати, по мнению автора коэф. менее 2:00 мин практически невозможен.
Учти, что обе дистанции должны быть преодолены в полную силу и м/у ними должен быть определенный минимальный временной промежуток.

 Отправлено: 02.02.10 12:21. Заголовок: Wladimir пишет: или..

Wladimir пишет:

цитата:

или фокусничаете?;) Не примите за оскорбление, но кило 4-6 где-то у вас еще прячется?

Фокусничать не получается. У меня верхний плечевой 50-52 размера, и реально я на животе щипком оттягиваю кожу и всего 4-5мм. Где могут прятаться ещё хотябы 2-3кг и не представляю. Билдеры специально сушатся перед выступлениями, а у меня это теперь присутствует само собой на постоянку
Хотя может я и не прав - совершенству нет предела, но не хотелось бы дальнейшую задачу веса решать за счёт сжирания мышц.

 Отправлено: 02.02.10 12:43. Заголовок: salvataggio пишет: ..

salvataggio пишет:

цитата:

1 раз обязательная длительная по холмам в Крылатском

если не секрет, salvataggio, как пролегает трасса.
где начало, где конец? или по кругам? ск. длина круга?
в каких условиях сейчас бегаете? По снегу, по утоптанным тропинкам. по тротуарам?

 Отправлено: 02.02.10 12:47. Заголовок: Wladimir пишет: Мно..

Wladimir пишет:

цитата:

Много - это за 300-350км/мес

Это, Вова, твое представление о том, что такое "много" ;-)

Если серьезно - в том, что ты говоришь, для меня есть смысл: все свои "быстрые" марафоны я пробежал после нескольких прогрессирующих 10К; еще два года назад прикинул для себя, что для марафона из 03:00:00 нужно 10К<38:00.

Трудность в подготовке - несколько лет подряд травмируюсь... вроде уже знаю, где "грабли", но каждый раз нахожу их по новой ;-) На эту весну совсем урезал многоскоки, заменю их короткими ускорениями в гору. Будут старты - посмотрим, что получится.

По поводу трейлов - мне это интересно ;-) быстро бегать у меня получается не очень, а вот долго и без дороги - самое то.

 Отправлено: 02.02.10 13:30. Заголовок: Наш бульбаш пишет: ..

Наш бульбаш пишет:

цитата:

А 1 из 1000 может и с 10кой за 41+ марафон из 3 часов выбежать!

да...это действительно уникум-третьеразрядник , у которого крейсерская скорость одна и та же , что в марафоне , что на десятке и ,наверняка, и на трёшке Всё бежит с одной скоростью. Но вопрос остаётся : развивать мпк или бежать сотню ( в км) ? Первый вариант всё же поинтереснее и перспективнее.

 Отправлено: 02.02.10 13:52. Заголовок: Марафон из 3 часов. Только математическая формула/график.

41/42/43/44/9.59

 Отправлено: 02.02.10 14:07. Заголовок: Юрич пишет: как ске..

Юрич пишет:

цитата:

как скелет с мышцами обтянутый тонкой кожей

Юрич, я прямо облизнулся!
тут бегаешь по 450км и вес на месте!
толи я мало мотивирован? больше объяснения, почему я не могу бросить кушать не могу!

цитата:

А если хочешь согнать вес и подсушиться, тогда не качайся и бегай по два раза в день - организм не будет успевать очухиваться и разгонять аппетит

я хочу согнать жир, а не мышцы. а качатся начал, чтобы совсем не зажиреть когда трамвировался.
у меня странно высокий уровень усвоения - вроде ем не много, а вес прет!