Отправлено: 08.01.11 13:37. Заголовок: марафон за 2:30.00 и быстрее!

Всем привет! давайте поделимся опытом при подготовке к марафону за 2:30 и быстрей. теория, методика, личный опыт! пишите! Заранее всем БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!

 Отправлено: 08.01.11 13:59. Заголовок: У нас быстрее 2:30 в..

У нас быстрее 2:30 в клубе не много народу бегает:)

 Отправлено: 08.01.11 14:12. Заголовок: Не обязательно бежат..

Не обязательно бежать 2.30 или быстрей . просто можно высказываться по данному поводу! По ниточке и соберем то что нужно!

 Отправлено: 08.01.11 14:24. Заголовок: Ну что я могу сказат..

Ну что я могу сказать, объем минимум 140 в неделю, результат на половинке порядка 1:11, и работать, работать))

 Отправлено: 08.01.11 14:45. Заголовок: это понятно! а какие..

это понятно! а какие виды работ! темповый бег! интервальный бег! примеры работ! скорость работ! скорость длительного бега!

 Отправлено: 08.01.11 16:06. Заголовок: митяй ! Вам надо поч..

митяй ! Вам надо почитать следующее ( коллективный литературно-спортивный труд и опыт тренировки людей ,уровня мсмк) :
http://www.irc-club.ru/faq/index.html<\/u><\/a>
Сайт "Сильвия" ( обратил бы ваше внимание на опыт Леонида Мосеева ):
http://sylvia.gatchina.ru/la.htm<\/u><\/a>
Из бумажных версий -"БиМ" № 55 ( очень большое интервью с 3-м призёром ЧЕ-62 , чемпионом Союза ,участником Олимпийских игр В.Байковым ).
Полезно будет сюда заглянуть :
http://maraforum.borda.ru/?1-4-0-00000146-000-0-0-1293781317<\/u><\/a>
Вполне возможно , что ряд вопросов исчезнет.
wardoc!!! Дайте ссылку на полезную книгу "Марафон : теория и практика" , которой вы занимались.

 Отправлено: 08.01.11 16:23. Заголовок: Vald пишет: wardoc!..

Vald пишет:

цитата:

wardoc!!! Дайте ссылку на полезную книгу "Марафон : теория и практика"

Пожалуйста marathon_theory_and_practice.rar<\/u><\/a>

 Отправлено: 09.01.11 11:06. Заголовок: Привет, Тимур! Снова..

Привет, Тимур! Снова на марафон переключился??? (:

 Отправлено: 09.01.11 20:54. Заголовок: М Галкин вернулся :s..

М Галкин вернулся Igor пишет:

цитата:

Привет, Тимур! Снова на марафон переключился??? (:

ну если серьезно Денис правильно говорил ПМ 1:11-12 как минимум. Chris Clark в свое время 1:15 имела и в Сиднее показала 2:32.

 Отправлено: 09.01.11 23:04. Заголовок: Igor пишет: Привет,..

Igor пишет:

цитата:

Привет, Тимур! Снова на марафон переключился???

Это реальный Митяй
не тролль, подтверждаю.

 Отправлено: 10.01.11 09:08. Заголовок: Ak55 пишет: Это реа..

Ak55 пишет:

цитата:

Это реальный Митяй не тролль, подтверждаю.

Ясно... Бульбаш хорошего шороху навел - везде Тимуры мерещатся...

 Отправлено: 11.01.11 15:12. Заголовок: Vald пишет: трениро..

Vald пишет:

цитата:

тренировки людей ,уровня мсмк

Vald пишет:

цитата:

интервью с 3-м призёром ЧЕ-62 , чемпионом Союза ,участником Олимпийских игр В.Байковым

Vald пишет:

цитата:

опыт Леонида Мосеева

Все это очень интересно и познавательно, но вряд ли поможет перворазряднику выполнить кмс. Ведь у перворазрядников нет высокогорья, зимой на улице из четырех минут не побегаешь, а в манеже травму получишь, летом очень жарко, весной и осенью - соревнования. Перворазрядник не может бегать 80х400 через 100 трусцой или 20х2000 через 200, не может делать 15 тренировок в неделю, накручивать по 1000 км в подготовительные зимние месяцы, он ещё не настолько быстр и вынослив, чтобы равняться на чемпионов. Перворазрядник - ещё не профессионал, много сил/времени отнимает работа/учеба. Да и не стремится он к таким высотам, ему бы научиться бегать между мс и кмс, чтобы была хотя бы минимальная материальная отдача. Вот с учетом всего этого и нужно составлять тренировочную программу, а не давать ссылки на тренировки заслуженных мастеров. Есть куча таких программ для любителей, желающих пробежать за четыре, три с половиной, за три часа. А за 2:30 нет. Может быть, общими усилиями попробуем восполнить этот пробел?!

 Отправлено: 11.01.11 15:12. Заголовок: Мишель пишет: ну ес..

Мишель пишет:

цитата:

ну если серьезно Денис правильно говорил ПМ 1:11-12 как минимум

а мне что-то лень с этим ПМ мучиться, хотелось бы без него как-нибудь обойтись Авось и с 1:13 прокатит
Мишель пишет:

цитата:

Chris Clark в свое время 1:15 имела и в Сиднее показала 2:32

Вот это ПО-НАШЕМУ!!! Отличный пример!
Ak55 пишет:

цитата:

Это реальный Митяй не тролль, подтверждаю.

и я подтверждаю! наконец-то нашелся смельчак, открывший тему про 2:30 правда есть подозрение, что ему самому еще о-очень далеко до такого результата
Денис Е пишет:

цитата:

объем минимум 140 в неделю

Если плясать от скорости (трешка из девяти, десятка из 32-х) то 600 в месяц достаточно (темповики, отрезки, фартлеки...). Средний темп 3.50-4.00.
Если плясать от выносливости (2 разряд на 3-10 км), то объем побольше нужен, 800-900-1000 км в месяц. Ср. темп 4.10-4.20. Или сначала скорость поднимать на "коротких" дистанциях... но ни в коем случае не участвовать в суточных бегах и прочих длинных сверхмарафонах

 Отправлено: 11.01.11 15:41. Заголовок: M. Galkin пишет: Пе..

M. Galkin пишет:

цитата:

Перворазрядник - ещё не профессионал, много сил/времени отнимает работа/учеба. Да и не стремится он к таким высотам, ему бы научиться бегать между мс и кмс, чтобы была хотя бы минимальная материальная отдача. Вот с учетом всего этого и нужно составлять тренировочную программу, а не давать ссылки на тренировки заслуженных мастеров. Есть куча таких программ для любителей, желающих пробежать за четыре, три с половиной, за три часа. А за 2:30 нет. Может быть, общими усилиями попробуем восполнить этот пробел?!

Недостает более актуальной для нашего форума темы - для второразрядников стремящихся научиться бегать между кмс и первым разрядом.

 Отправлено: 11.01.11 15:49. Заголовок: Между кмс и первым р..

Между кмс и первым разрядом,то есть по первому разряду? Таких людей у нас на форуме всего-то несколько человек! Всё-таки одно дело читать книжки,другое испытать на своей шкуре! А вообще если порыскать по веткам информации достаточно на форуме,дальше только твоё желание и наличие свободного времени!

 Отправлено: 11.01.11 16:01. Заголовок: Ведь у перворазрядни..

Ведь у перворазрядников нет высокогорья, зимой на улице из четырех минут не побегаешь, а в манеже травму получишь, летом очень жарко, весной и осенью - соревнования. Перворазрядник не может бегать 80х400 через 100 трусцой или 20х2000 через 200, не может делать 15 тренировок в неделю, накручивать по 1000 км в подготовительные зимние месяцы, он ещё не настолько быстр и вынослив, чтобы равняться на чемпионов.

Это все про меня, правда я не перворазрядник, а по-второму то еле бегу, и то 800 и 1000 м). Копишь скорость все лето, потом бац, долгая зима, еле из 5 минут на км выбегаешь

 Отправлено: 11.01.11 16:04. Заголовок: феникс пишет: Между..

феникс пишет:

цитата:

Между кмс и первым разрядом,то есть по первому разряду? Таких людей у нас на форуме всего-то несколько человек! Всё-таки одно дело читать книжки,другое испытать на своей шкуре! А вообще если порыскать по веткам информации достаточно на форуме,дальше только твоё желание и наличие свободного времени!

В том и дело, что со вторым разрядом на марафоне есть несколько человек, а сколько стремится и имеет реальную возможность выбежать из 2:30? Ты, ну возможно, Тимур - если захочет. Кто еще? Насколько актуальна будет тема?

 Отправлено: 11.01.11 16:08. Заголовок: Я марафон из 2:30 не..

Я марафон из 2:30 не хочу:) а вот 1000 м из 2:30 хочу, но не всегда желания совпадают с возможностями.

 Отправлено: 11.01.11 16:16. Заголовок: Денис Е пишет: Я ма..

Денис Е пишет:

цитата:

Я марафон из 2:30 не хочу:)

Денис, а из 2:36? ;)

 Отправлено: 11.01.11 16:20. Заголовок: Денис Е пишет: Я ма..

Денис Е пишет:

цитата:

Я марафон из 2:30 не хочу:) а вот 1000 м из 2:30 хочу, но не всегда желания совпадают с возможностями.

Приоритеты совершенно правильные для такого юного возраста, а марафон никуда не уйдет, главное чтоб захотелось... потом... Но думаю, что для Дениса бОльшая проблема как раз 1000м из 2:30

 Отправлено: 11.01.11 16:27. Заголовок: PutNic пишет: Денис..

PutNic пишет:

цитата:

Денис, а из 2:36? ;)

Ну это можно было бы, лет через 5.

СЮр пишет:

цитата:

Но думаю, что для Дениса бОльшая проблема как раз 1000м из 2:30

а Вот мне кажется, что я бежать так могу. Проблема тут подготовиться, и пробежать. Но это цель далекая, для начала нужно из 2:40. В том году был готов на 2:42, но пробежать так не получилось.

 Отправлено: 11.01.11 16:51. Заголовок: Желаю конечно успехо..

Желаю конечно успехов,если есть такая цель, но сомневаюсь... Ну а если удастся 2,30 на 1000м, тогда марафон из 2,20 надо

 Отправлено: 11.01.11 16:58. Заголовок: Марафон я не предста..

Марафон я не представляю как люди бегут 2:20...

 Отправлено: 11.01.11 17:12. Заголовок: Что-то Денис расскро..

Что-то Денис расскромничался насчёт марафона за 2:36! Насчёт возрастных приоритетов я бы поспорил ещё! Насчёт погоды да,в Кении им хорошо,лето круглый год,да ещё среднегорье! Их бы к нам,когда в базовый период под ногами снежная каша,особо не поскоростишь,легко перегрузить ОДА! Вся надежда на силовую работу и 10/100 для скорости! а весной и осенью уж будем приоритеты расставлять!

 Отправлено: 11.01.11 17:13. Заголовок: Денис,а ты представь..

Денис,а ты представь как десятку бежишь по 3:20,вот также люди и марафон бегут!

 Отправлено: 11.01.11 18:41. Заголовок: M. Galkin пишет: пр..

M. Galkin пишет:

цитата:

правда есть подозрение, что ему самому еще о-очень далеко до такого результата

Есть не подозрения , а факты. Митяй в соседней теме написал :

цитата:

О себе 33 года рост 174 вес 72. пульс покоя 52 уд/мин. личные результаты марафон 2.59 (2010 г), 1500 - 4.15 (2002 г.) 800 м -2.05 (2003 г). 400 м 55 ( 2000 г) с 2003 года по 2009 год почти не бегал.в ноябре 2009 года начал тренироваться .в сентябре на ММММ показал 2.59.( хочется 2.30)

M. Galkin пишет:

цитата:

а не давать ссылки на тренировки заслуженных мастеров. Есть куча таких программ для любителей, желающих пробежать за четыре, три с половиной, за три часа. А за 2:30 нет

Ну, парень-то не новичок в беговых видах лёгкой атлетики . И ссылки ему давались отнюдь не только на мастеров , а и на кое-что попроще . Ссылка на опыт мастеров -не значит копирование тренировок мастеров . Думаю , что Митяй это понимает. Книжка же "Марафон : теория и практика" является полезной для бегунов различного уровня. Вряд ли мы разложим все проблемы лучше , чем авторы .
M. Galkin пишет:

цитата:

Перворазрядник не может делать 15 тренировок в неделю

12 может ...Если исходить из 6-7 , то всё сильно усложняется/вообще ставится под сомнение.
M. Galkin пишет:

цитата:

Ведь у перворазрядников нет высокогорья, летом очень жарко, весной и осенью - соревнова

Всё названное -это проблемы 1-разрядника /кандидата в мастера ? Будет цель -найдёт время и деньги для среднегорья и решит проблемы жары /холода. Специфика вида (нашего вида) такова , что можно сетовать на условия -климат , но не делать из этого непреодолимые препятствия .

цитата:

но ни в коем случае не участвовать в суточных бегах и прочих длинных сверхмарафонах

 Отправлено: 11.01.11 21:49. Заголовок: Я вот где-то читал, ..

Я вот где-то читал, что высоких результатов в марафоне, при прочих равных условиях, добиваются низкорослые спортсмены (<170 см). В этом случае, вроде бы удельные нагрузки на организм снижаются, что и приводит к лучшим результатам.
В связи с этим вопрос к тем, кто из 3 часов выбежал: какой у вас рост и вес?

 Отправлено: 11.01.11 21:57. Заголовок: pmsol пишет: В связ..

pmsol пишет:

цитата:

В связи с этим вопрос к тем, кто из 3 часов выбежал: какой у вас рост и вес?

феникс,ну ка скажи какой у тебя рост и вес?

 Отправлено: 11.01.11 22:02. Заголовок: 176/67

 Отправлено: 11.01.11 22:24. Заголовок: Ak55 пишет: Это реа..

Ak55 пишет:

цитата:

Это реальный Митяй не тролль, подтверждаю.

да не тролль [img src=/gif/smk/sm75.gif]
интересная тема. Дотянуть до первого разряда не очень трудно-тренироваться надо но это можно делать. Оттуда до КМС...да надо попотеть (сама сижу на грани [img src=/gif/smk/sm59.gif] этого). Если мне это делать когда нить это только реально наверное на 100км или суточном беге в дальнейшем. У нас мало которые выбегают из 2:30 но было бы интересно читать,как они тренируются. Эта Chris Clark сидела на маленьких объемах-110-15 в неделю. Она еще работала патологом. Тренировалась рано- в 5 утра до работы! Некогда было много ОФП делать или 2 тренировки в день. У нее трое детей еще!

 Отправлено: 11.01.11 22:43. Заголовок: Ну 2.30 не обещаю, но на 2.32-2.34 был готов когда-то.

Мой рецепт: 600 км/мес., много темповых (15-20-25 км) в манеже (зимой), контрольные 1-2-5-10 км (25 тоже делал). 15х1000 близко к упору, 3х3000+1000 - тоже хорошая вещь, 5х1000 помню еще - нужно было по 3.00 и быстрее - не получилось, 3х5000 - нормально из 17-ти. Какой был отдых и времена не пишу - это индивидуально, но если сильно надо - покопаюсь. Силовая отсутствовала. Весной на улице по асфальту сделал 40 км за 2.33.хх - по книжке из Омска соответствует 2.34 минимум. Но соревнований не было совсем... Тренировок за месяц около 35-40. Днем мог поспать часок. Работа сильно не напрягала - типа безработицы.

 Отправлено: 12.01.11 06:54. Заголовок: У меня рост 188см. в..

У меня рост 188см. вес в форме 78,сейчас уже наверное 80-81! африканцы от природы маленькие,европейцы выше! К примеру рост нашего недавнего рекордсмена Леонида Швецова 186см. а у великого Рона Кларка вес был 77-80кг!

 Отправлено: 12.01.11 07:11. Заголовок: Полезное обсуждение

pmsol пишет:

цитата:

какой у вас рост и вес?

http://maraforum.borda.ru/?1-20-360-00000380-000-0-0<\/u><\/a>

цитата:

Ronald William "Ron" Clarke Рост: 6'0" (183 cm) Вес: 159 lbs (72 kg) Дата рождения: February 21, 1937 in Melbourne, Victoria, Australia Личные рекорды: 5000 - 13.16.6 (1966); 10000 - 27.39.89 (1965); Mar - 2.20.26 (1964).

 Отправлено: 12.01.11 08:03. Заголовок: Данные везде разные,..

Данные везде разные,в своей книге "Неуловимые мгновения" Кларк пишет о своём весе 77-80кг!

 Отправлено: 12.01.11 08:17. Заголовок: Я,например с весом 8..

Я,например с весом 84кг выбегал на полумарафоне из 1:20 и пруху чувствовал,примерно с весом 85-86кг бежал марафон за 2:53! А что касается операции на сердце которую перенёс Кларк,так это ещё не факт что от веса! Он,например,ни когда не оставлял вредных привычек,в частности курения!

 Отправлено: 12.01.11 12:09. Заголовок: мне все же кажется к..

мне все же кажется крупные марафонцы, да и стайеры скорей исключение из общего правила, но они конечно же есть и были, и даже весьма неслабые:

вот победитель 1го ММММ Иван Суханов имел боевой вес 80кг при росте 183см (светлая ему память - умер года три назад)

P/S а у Митяя, думаю, есть шансы пробежать 2,30 при его данных

 Отправлено: 12.01.11 12:37. Заголовок: Всем привет! всем сп..

Всем привет! всем спасибо за участие ! по поводу веса он у меня держиться в районе 71,5-72,5 при росте 174 см., когда бегал средние бега вес был 65-66 кг. Вес 72 держиться постоянно и в жару и в холод. После длительного бега может упасть до 69 кг, но быстро востанавливается. причем я стараюсь в питании придерживаться следующих правил: 1. не есть жирное ( слив.масло, сало, майонез,сметану). 2. не есть жаренное.3. питаться не менее 4-5 раз в день малыми порциями.

 Отправлено: 12.01.11 14:15. Заголовок: Я вот постараюсь к л..

Я вот постараюсь к лету подсохнуть до 76-77кг,хотя я вес почти не измеряю,может быть пару раз в год! Как писал Рон Кларк:-"..если он большой,я не хочу этого знать!"

 Отправлено: 12.01.11 16:59. Заголовок: феникс пишет: а у в..

феникс пишет:

цитата:

а у великого Рона Кларка вес был 77-80кг!

Ну атлетов среди великих марафонцев было немало.Стоит вспомнить,например,Роберта де Кастелла -первого чемпиона мира по марафону 1983 года(2.10).Среди наших Юрия Поротова.

 Отправлено: 12.01.11 17:57. Заголовок: влад пишет: Ну атле..

влад пишет:

цитата:

Ну атлетов среди великих марафонцев было немало.Стоит вспомнить,например,Роберта де Кастелла -первого чемпиона мира по марафону 1983 года(2.10).Среди наших Юрия Поротова.

Де Кастелла имел 180 см и массу от 65 до 70 кг в разные периоды подготовки (источник -"Лёгкая атлетика"). Юрий Поротов был высоким , атлетичным , но и высушенным ( неоднократные личные впечатления) и был достоин восхищений .

 Отправлено: 12.01.11 18:06. Заголовок: PutNic пишет: Наско..

PutNic пишет:

цитата:

Насколько актуальна будет тема?

Настолько, что её было бы неплохо прикрепить на самом верху раздела.
Serg пишет:

цитата:

Ну 2.30 не обещаю, но на 2.32-2.34 был готов когда-то.

У меня такая же ситуация. Три раза бежал марафон в районе 2:35.
I. Первый раз в 2008 году, будучи студентом, скинул 10 мин за полгода (2:45 >> 2:35)
Общая статистика была такая:
В мае - марафон за 2:45
Июнь 540 cp. 4.24
Июль 683 ср. 4.30
Август 617 ср. 4.33
Сентябрь 414 ср. 4.25
Октябрь 686 ср. 4.32 (12.10. п/м 1:15)
Ноябрь 550 ср. 4.25
30 ноября марафон 2:35:11
Наибольшую роль в прогрессе, скорее всего, сыграли 800 км за 4 недели с 16.10 по 12.10 (всё в аэробном режиме, не быстрее 3.50/км, в среднем 4.30/км). В середине ноября погода резко испортилась, объем упал ниже 100 км/нед. В конце ноября почувствовал пруху (сверхкомпенсацию) и решил пробежать марафон "Здравствуй Зима", благо зимы ещё не было и результат показать удалось.
II. Весной 2009 получил травму (седалищный нерв), 4 мес. почти не бегал, в июле начал восстанавливаться, с начала августа - поготовка к Королёву. Август 2009 - один из моих самых ударных месяцев (объем 712, ср. темп 4.12!). Вот как выглядел недельный цикл.
1.08. длит. бег 30х4.10 ///// трусца 12х4.30
2.08. 21х4.15
3.08. разминка 3х4.30 + темповый 10х3.40 + заминка 2х5.00 ///// трусца 12х4.40
4.08. 17х4.15
5.08. 20х4.00 ///// 15х4.15
6.08. 14х4.30 ///// 14х4.20
7.08. отдых (170 км/нед.)
8.08. длит. бег 32х4.10
9.08. 15х4.40 ///// 18х4.15
10.08. темповый 10х3.35 (разм.+зам. 5км) ///// 18х4.20
11.08. 17х4.20
12.08. переменный 5х1000/3.20 через 1000/4.20 (разм.+зам. 6км)
13.08. 22х4.20 ///// 18х4.10
14.08. отдых (170 км/нед.)
15.08. 14х4.10 ///// темповый 10х3.30 (разм.+зам. 3км)
16.08. трусца 16х4.40
17.08. длит. бег 32х4.10
18.08. 16х4.20 ///// 16х4.00 + 3х4.40
19.08. 10х4.20
20.08. 25х4.20 ///// 25х4.20
21.08. отдых (170 км/нед.)
22.08. 18х4.30 ///// переменный 5х1000/3.07 через 1000/4.30 и т.д.
То есть, недельный цикл включал одну длительную (30-32 км), одну тепмовую (10 км), одну интервальную (5х1000 через 1000), один день отдыха, остальные тренировки - свободный бег 12-25 км в комфортном темпе. Скорость на темповых и интервальных увеличивалась от раза к разу. Объем - 170 км/нед. за 9-10 тренировок.
Эту программу (предсор. период - 3-8 нед. до старта) я и рекомендую для подготовки к марафону за 2:30-2:35. В Королевё было показано 2:32:02 (короче на 700м), капнул на последних километрах - не хватило выносливости (отсутствовал базовый период подготовки по причине травмы).
III. Далее я перешел в сверхмарафон, в начале сентября 2010 пробежал сутки на ИС, и через месяц восстановительных пробежек показал на марафоне в Курске те же 2:34:50. Сверхмарафонские тренировки не улучшили и не ухудшили результат в марафоне, он остался в точности таким же, каким и был.

 Отправлено: 12.01.11 18:06. Заголовок: СЮр пишет: а у Митя..

СЮр пишет:

цитата:

а у Митяя, думаю, есть шансы пробежать 2,30 при его данных

33/174/72, с 2003 до 2009 года не бегал, личник 2:59 - придется очень здорово "попотеть"! Идеальный сценарий видится таким:
1) увеличить объем беговой нагрузки и похудеть на 5 кг;
2) осенью 2011 пробежать марафон за 2:45;
3) осенью 2012 - за 2:35;
4) осенью 2013 - за 2:30.
В принципе выполнимо, если этому посвятить всего себя, сделать марафон за 2:30 единственным смыслом жизни на ближайшие 3 года, но стоит ли овчинка выделки?!

 Отправлено: 12.01.11 18:06. Заголовок: Мишель пишет: Дотян..

Мишель пишет:

цитата:

Дотянуть до первого разряда не очень трудно-тренироваться надо но это можно делать. Оттуда до КМС...да надо попотеть

Мужики, начинаем потеть! Равнение на наших подруг, данные за последние 5 лет. Из 2:30 не бегут только ленивые.
1. Лилия Шобухова 2:20:25 Чикаго 10.10.10
2. Галина Богомолова 2:20:47 Чикаго 22.10.06
3. Людмила Петрова 2:21:29 Лондон 23.04.06
4. Инга Абитова 2:22:19 Лондон 25.04.10
5. Мария Коновалова 2:23:50 Чикаго 10.10.10
6. Ирина Тимофеева 2:24:14 Гамбург 27.04.08
7. Светлана Захарова 2:24:39 Лондон 13.04.08
8. Лидия Григорьева 2:25:10 Лос-Анджелес 19.03.06
9. Любовь Моргунова 2:25:12 Роттердам 13.04.08
10. Алевтина Биктимирова 2:25:27 Бостон 21.04.08
11. Татьяна Петрова 2:25:53 Дубаи 16.01.09
12. Наиля Юламанова 2:26:05 Шанхай 05.12.10
13. Татьяна Арясова 2:26:13 Дублин 24.10.10
14. Татьяна Пушкарева 2:26:14 Бостон 19.04.10
15. Сильвия Скворцова 2:26:24 Берлин 20.09.09
16. Лариса Зюсько 2:26:26 Рома 26.03.06
17. Алевтина Иванова 2:26:38 Нагано 20.04.08
18. Наталья Волгина 2:27:32 Париж 09.04.06
19. Ирина Перимитина 2:27:35 Гамбург 23.04.06
20. Олеся Нургалиева 2:27:37 Франкфурт 26.10.08
21. Елена Соколова 2:28:01 Франкфурт 31.10.10
22. Эльза Киреева 2:28:02 Дублин 24.10.10
23. Альбина Майорова 2:28:06 Торонто 26.09.10
24. Мадина Биктагирова 2:28:21 Стамбул 05.11.06
25. Гульнара Выговская 2:28:22 Париж 15.04.07
26. Ольга Глок 2:28:27 Прага 10.05.09
27. Маргарита Плаксина 2:28:44 Хьюстон 17.01.10
28. Алена Самохвалова 2:28:47 Венеция 25.10.09
29. Алина Иванова 2:29:22 Дублин 05.11.06
30. Лилия Яджак 2:29:22 Стамбул 05.11.06
31. Светлана Пономаренко 2:29:55 Даллас 10.12.06

 Отправлено: 12.01.11 18:44. Заголовок: А я и не догадывалс..

А я и не догадывался кто такой Максим Галкин...

 Отправлено: 12.01.11 18:48. Заголовок: M. Galkin пишет: В ..

M. Galkin пишет:

цитата:

В принципе выполнимо

Про это и говорю, про потенциал, имея в виду в осн. возраст и рез-ты на средних дистанциях. При этом считаю, что совсем не надо всего себя посвящать марафону(или чему другому), да и время есть, например до 40 лет точно. А основная ошибка большинства, причем подавляющего - это спешка, слишком хочется результатов
Но конечно иметь потенциал и реализовать его это, мягко говоря, не одно и тоже.

 Отправлено: 12.01.11 20:16. Заголовок: Igor пишет: Бульбаш..

Igor пишет:

цитата:

Бульбаш хорошего шороху навел - везде Тимуры мерещатся...

Стоило тебе померещиться, как он и появился

 Отправлено: 12.01.11 20:28. Заголовок: Я с самого начала зн..

Я с самого начала знал,что это Тимур,правда я думал,что и Митяй тоже Тимур!
спасибо ,Тимур,что описал вехи своего пути! Я думаю,что скорость из-за сверхмарафонов на марафоне не упала потому,что результат порядка 2:30-2:35 не требует особых скоростных показателей,а выносливости у тебя хоть отбавляй!
Что касается Митяя,то здесь минимум полтора-два года работы! Прежде всего нужно набегаться! Как хорошо бежать на соревнованиях,когда имеешь за плечами объём и как тяжко,когда его нет!

 Отправлено: 12.01.11 20:36. Заголовок: феникс пишет: У мен..

феникс пишет:

цитата:

У меня рост 188см. вес в форме 78,сейчас уже наверное 80-81! африканцы от природы маленькие,европейцы выше! К примеру рост нашего недавнего рекордсмена Леонида Швецова 186см. а у великого Рона Кларка вес был 77-80кг!

У меня 189 и боевой вес 80. Пора 2:45 разменивать Ж)

 Отправлено: 12.01.11 20:49. Заголовок: Однозначно пора! Ещё..

Однозначно пора! Ещё бы объёмчику немного прибавить!

 Отправлено: 12.01.11 21:38. Заголовок: M. Galkin пишет: не..

M. Galkin пишет:

цитата:

не улучшили и не ухудшили результат в марафоне, он остался в точности таким же, каким и был.

Вот этот момент надо анализировать потому что в основном сверхднинные убют скорость.(ой мама как УБЮТ!) Все говорят,что надо решить к чему готовиться потому что одновременно показать высокие результаты на марафоне,сотке,и в сутки невозможно-определиться надо. Самые сильные девушки например в сборной США на сотке-бегут от 7:30-8:30 на 100км не бегут марафоны из 2:30 в среднем марафоны у них 2:50-3:00 даже 3:10. У суточниц часто даже из 3х не выбегают. Иногда кто то из 2:50 выбегает но для них из 2:30 как до луны! На сверхднинных работают другие группы мышц чем на более коротких дист (но ты наверное знаешь).

 Отправлено: 12.01.11 21:44. Заголовок: Хочу их 2.30!( ..

Хочу их 2.30!(

 Отправлено: 13.01.11 00:33. Заголовок: Vald пишет: http:/..

Vald пишет:

цитата:

http://maraforum.borda.ru/?1-20-360-00000380-000-0-0<\/u><\/a>

Спасибо за ссылку. Интересная тема.

 Отправлено: 13.01.11 09:35. Заголовок: К вопросу о массе

pmsol пишет:

цитата:

Спасибо за ссылку. Интересная тема

http://maraforum.borda.ru/?1-20-360-00000380-000-0-0<\/u><\/a>

цитата:

По-настоящему худые - бегуны на 10 000 м и в полумарафоне ( специалисты). А марафонцы довольно крепкие . Но не на 80 кг. Такую массу надо выбегивать ,

В продолжение темы. Масса элитных белых бегунов обозримой современности ( малопонятные & отсутствующие на форуме африканцы не рассматривались).
Марафонский бег .Олимпийские чемпионы.

цитата:

Frank Charles Shorter - 1972 г. Рост: 5'10" (178 cm) Вес: 134 lbs (61 kg) Hannes Waldemar Cierpinski -1976 и 1980 гг. Рост: 5'7" (170 cm) Вес: 130 lbs (59 kg) Carlos Alberto de Sousa Lopes -1984 г. Рост: 5'6" (167 cm) Вес: 121 lbs (55 kg) Gelindo Bordin - 1988 г. Рост: 5'11" (180 cm) Вес: 150 lbs (68 kg) Hwang Yeong-Jo, 황 영조 -1992 г. Рост: 5'6" (168 cm) Вес: 126 lbs (57 kg) Stefano Baldini - 2004 г. Рост: 5'9" (176 cm) Вес: 137 lbs (62 kg)

10 000 м. Олимпийские чемпионы и призёры.

цитата:

Lasse Artturi Virén - 1972 и 1976 гг. Рост: 5'11" (180 cm) Вес: 59-61 kg Kaarlo Hannes Maaninka - 1980 г. (2-й призёр) Рост: 5'10" (178 cm) Вес: 60-62 kg Alberto Cova - 1984 г. Рост: 5'9" (176 cm) Вес: 128 lbs (58 kg Michael James "Mike" McLeod -1984 г.(2-й призёр ). Рост: 5'11" (180 cm) Вес: 139 lbs (63 kg) Salvatore Antibo -1988 г. ( 2-й призёр ). Рост: 5'7" (170 cm) Вес: 115 lbs (52 kg)

 Отправлено: 13.01.11 10:23. Заголовок: Vald, ИМХО трудно п..

Vald,

ИМХО трудно почувствовать мозгами то, что вы хотите сказать если просто смотреть на антропометрические данные.
Если рассмотреть какую-нибудь удельную характеристику, например, индекс массы тела (ИМТ = Масса(кг)/КвадратРоста(м)), то сразу
станет видно, что у элитных марафонцев ИМТ в среднем на единицу больше (более тяжёлые), чем у элитных стайеров (10000 м).

По вашим данным:

Марафонский бег. Олимпийские чемпионы.

19.3
20.4
19.7
20.0
20.2
20.0
// AVE ~ 19.9

10 000 м. Олимпийские чемпионы и призёры.

18.5
19.3
18.7
19.4
18.0
// AVE ~ 18.8

 Отправлено: 13.01.11 10:38. Заголовок: Это если речь идёт о..

Это если речь идёт об элите,которая бежит из 2:10,понятно.что при таких объёмах не захочешь отощаешь.хотя у Швецова вес был 71кг при росте 186! Но мы всего беседуем о результате из 2:30!

 Отправлено: 13.01.11 10:57. Заголовок: Y-Ray пишет: что у ..

Y-Ray пишет:

цитата:

что у элитных марафонцев ИМТ в среднем на единицу больше (более тяжёлые), чем у элитных стайеров (10000 м).

Это и хотел сказать ....Но опять же в контексте, например , таком:
M. Galkin пишет:

цитата:

увеличить объем беговой нагрузки и похудеть на 5 кг;

 Отправлено: 13.01.11 11:09. Заголовок: феникс пишет: Это е..

феникс пишет:

цитата:

Это если речь идёт об элите,которая бежит из 2:10,понятно.что при таких объёмах не захочешь отощаешь

феникс пишет:

цитата:

Но мы всего беседуем о результате из 2:30!

Эт точно! и не пугайте Митяя обязательными сборами и завышенными объёмами.

 Отправлено: 13.01.11 12:34. Заголовок: Объем дело относител..

Объем дело относительное есть девушки - марафонцы при 120 км в неделю бегут 2.35 , а есть те кто делает по 300 км в неделю мужики из 3 часов выбежать не могут! здесь главное индивидуально сбалансировать интенсивность и объем!

 Отправлено: 13.01.11 13:18. Заголовок: митяй пишет: Объем ..

митяй пишет:

цитата:

Объем дело относительное есть девушки - марафонцы при 120 км в неделю бегут 2.35 , а есть те кто делает по 300 км в неделю мужики из 3 часов выбежать не могут! здесь главное индивидуально сбалансировать интенсивность и объем!

как не марафонец, а аналитик. типа, прикидываю.
мне кажется, что мужчину весом в 40 кг трудно найти.
а вот девушки иногда попадаются (которые марафон бегут за 2.30).
в этом суть.

 Отправлено: 13.01.11 13:31. Заголовок: Митяй,поподробнее о ..

Митяй,поподробнее о мужчинах которые бегают 300км. в неделю и не могут выбежать из 3-х часов? Посмотреть бы на таких уникумов!
Что касается девушек бегающих за 2:35,то мои знакомые например чтобы выбежать из 2:40 в базовый период набирают по 170-180км в неделю,естественно перед стартов или в межсезонье у них падают объёмы! Всё-таки для женщин 2:35 это МСМК и так просто на этот уровень не выйти! Хотя конечно Шобухова или Богомолова могут бегать по 120км и даже меньше,при их личных рекордах порядка 2:20 для них 2:35 тренировка!

 Отправлено: 13.01.11 13:33. Заголовок: объем это не самое г..

объем это не самое главное! можно идти от скорости к целевому старту а можно от выносливости!

 Отправлено: 13.01.11 13:41. Заголовок: А скорость на чём ба..

А скорость на чём базируется? Правильно,на выносливости! Марафон это не 800м. Никто и не умоляет значение скоростных качеств для марафонца,но сначала нужно всё-таки набегать определённую базу,а потом поддерживая объём повышать скорость!
Митяй,ставь для себя более реалистичные цели,на этот год 2:45,это и с физической и с психологической точке зрения лучше!

 Отправлено: 13.01.11 13:47. Заголовок: а разговор идет не о..

а разговор идет не об сезоне 2011 года, я в этом году буду выступать в основном на 3-21 км. 3-ку уже в начале года за 8.58 пробежал.( и специальной работы не делал). 2.30 не ранее 2012-2013 года. у меня перерыв был более 6 лет.

 Отправлено: 13.01.11 13:48. Заголовок: Почему-то часто люди..

Почему-то часто люди прочитав о ком-нибудь из великих что он шёл от скорости,перестают обращать внимание на то какие у него были объёмы,а между тем марафон дистанция сверхдлинная!
Вот я к примеру пробежал на минимальных объёмах марафон в октябре за 2:36,так я потом недели 2 не мог смотреть на кроссовки и где-то только через месяц его переварил! Это оттого,что объёмов не было,хотя в августе я всё-таки более менее побегал,но у меня ещё и прошлый год был,когда я 5,5тыс. км намотал!

 Отправлено: 13.01.11 13:51. Заголовок: феникс пишет: очему..

феникс пишет:

цитата:

очему-то часто люди прочитав о ком-нибудь из великих что он шёл от скорости,перестают обращать внимание на то какие у него были объёмы,а между тем марафон дистанция сверхдлинная! Вот я к примеру пробежал на минимальных объёмах марафон в октябре за 2:36,так я потом недели 2 не мог смотреть на кроссовки и где-то только через месяц его переварил! Это оттого,что объёмов не было,хотя в августе я всё-таки более менее побегал,но у меня ещё и прошлый год был,когда я 5,5тыс. км намотал!

а на какой скорости у вас этот объем был? можно медленно набегать и 6 и 7 тыс км. а толку не будет . разговор идет о разумном сочетании объема и интенсивности.

 Отправлено: 13.01.11 13:51. Заголовок: Всё-таки между трёшк..

Всё-таки между трёшкой и марафоном большая разница! Я думаю что к следующему году подготовишься,но объём хотя бы до 140-150км поднять придётся!

 Отправлено: 13.01.11 13:54. Заголовок: феникс пишет: Всё-т..

феникс пишет:

цитата:

Всё-таки между трёшкой и марафоном большая разница! Я думаю что к следующему году подготовишься,но объём хотя бы до 140-150км поднять придётся!

полностью с вами согласен!

 Отправлено: 13.01.11 13:54. Заголовок: Там я как раз таки п..

Там я как раз таки перебрал и с объёмом и с интенсивностью! В среднем я скорость даже не высчитываю.есть работы,есть просто восстановительный бег в радость!

 Отправлено: 13.01.11 13:57. Заголовок: и сколько работ у ва..

и сколько работ у вас в неделю было ? сколько длительных в неделю?

 Отправлено: 13.01.11 14:03. Заголовок: Это надо в дневниках..

Это надо в дневниках копаться.обычно 2-3работы в нед. Длительных почти не бегал,но бывало нередко по 2 трен. в день и общий объём больше 30км в день соответственно! Хотя ведь и 25-27км. включая 2/10км. тоже для кого-то может быть длительной!

 Отправлено: 13.01.11 14:11. Заголовок: о том и речь что осн..

о том и речь что основные сдвиги в тренировке марафонца происходят после специальных работ интервальный, переменный, темповый бег. все остальные тренировки либо восстановительные либо поддерживающие.За исключением длительного бега цель которого задействовать липидный обмен и психологическая устойчивость в состоянии крайнего утомления. отсюда максимум 4 развивающие тренировки в неделю. если делать больше то можно загнать себя в состояние переутомления. хотя это все индивидуально одним пойдет другим будет перетренировка а результат будет одинаковым. больше не всегда бывает лучше!

 Отправлено: 13.01.11 14:21. Заголовок: Согласен,только и об..

Согласен,только и общий объём не должен быть слишком мал,а то совсем тяжко! Но объём не за счёт трусцы конечно!

 Отправлено: 13.01.11 14:33. Заголовок: Vald cогласен с вами..

мне например дотаточно в неделю 2 работ и одного длительного бега. остальное равномерный бег в поддерживающем и восстановительном режиме. Хотя в предсоревновательном цикле можно попробовать 2 работы в день. например утро. разминка 5-6. ускорения 3 по 150 + темповый 10 км. + заминка 2-3 км и вечером повтор и даже 10 км немного быстрее.

 Отправлено: 14.01.11 01:07. Заголовок: Y-Ray пишет: трудно..

Y-Ray пишет:

цитата:

трудно почувствовать мозгами то, что вы хотите сказать если просто смотреть на антропометрические данные

Ну, почему. Видно, что у марафонцев при грубом округлении вес = рост - 110, а у стайеров вес = рост - 120.
Что касается индекса массы, то у Шварца на пике формы он был 32, правда он не марафонец
Сравнивая ИМТ у марафонцев и стайеров, можно сделать вывод, что, чем интенсивнее надо работать на дистанции, тем меньше должен быть ИМТ для высоких результатов. Правда отсюда следует, что у спринтеров ИТМ должен стремится к нулю
Спасибо за таблицы.

 Отправлено: 14.01.11 01:14. Заголовок: уф мой BMI 17.3 нажр..

уф мой BMI 17.3 нажрусь можно около 18 но больше не будет!
http://www.nhlbisupport.com/bmi/<\/u><\/a>

 Отправлено: 14.01.11 02:14. Заголовок: А у меня 25,4. Надо ..

А у меня 25,4 натощак. Надо худеть.

 Отправлено: 14.01.11 09:36. Заголовок: На мой взглад, всё с..

На мой взглад всё сугубо индивидуально, зависит как от приобретённых на тренировках качеств, так и врождённых, ещё и от возраста и т.д. и т.п. Об этом много писали. И к результату в районе 2:30 каждый приходит совершенно по-разному. Что одному - хорошо, другому - плохо.
Считаю, что основным является выбор программы подготовки и следование ей.

Вот мой пример по объёмам (результат 2:30:25, Тюмень, 3.10.2009), но вряд ли он кому-то подойдёт:

Янв. - 50
Фев. - 80
Мар. - 10
Апр. - 84
Май - 338
Июнь - 212 - травма
Июль - 169 - травма
Авг. - 405
Сент. - 346
3 октября - старт в марафоне.

ОФП почти не делал. Упражнения на гибкость - тоже мало. 90% всей работы - бег.
В основе была программа Лидьярда для начинающих марафонцев.

Мои параметры:
Рост 172
Вес 60
Г.Р.: 1983.

Об этом опыте писал уже.

 Отправлено: 14.01.11 10:00. Заголовок: Как можно почти не б..

Как можно почти не бегая такой результат показать??? А если бы ты тренировался? Я за такое время марафон только на велосепеде осилю...

 Отправлено: 14.01.11 10:06. Заголовок: Можно, если личник и..

Можно, если личник из 2:30 был, то можно. Но его по-моему не было..

 Отправлено: 14.01.11 10:16. Заголовок: митяй пишет: 3-ку у..

митяй пишет:

цитата:

3-ку уже в начале года за 8.58 пробежал

феникс пишет:

цитата:

Всё-таки между трёшкой и марафоном большая разница!

Как раз то это уже не просто кое что, а все шансы на 2.30 - только грамотно подбегать и не спешить(если трешка не кривая была думаю и пары лет достаточно )

 Отправлено: 14.01.11 10:27. Заголовок: biosilin Интересно..

biosilin

Интересно, а сейчас то какие рез-ты?

Кстати у меня тоже похожий был планчик в 1990 г., тоже осенью за 2,30 пробежал(надо будет попозже выложить выдержку из дневника - сегодня утром залез в старые записи, стряхнув пыль- все под влиянием этой темы )

 Отправлено: 14.01.11 10:44. Заголовок: Алексей,это хорошо ч..

Алексей,это хорошо что ты написал объёмы,а какие работы делал,в каком темпе? Какой багаж был до того года накоплен,какие рекорды уже были? Насколько я помню ты 1000м. к тому времени бегал за 2:32

 Отправлено: 14.01.11 11:05. Заголовок: Многообразие методов

Мишель пишет:

цитата:

уф мой BMI 17.3 нажрусь можно около 18 но больше не будет!

митяй пишет:

цитата:

объем это не самое главное! можно идти от скорости к целевому старту а можно от выносливости!

biosilin пишет:

цитата:

всё сугубо индивидуально, зависит как от приобретённых на тренировках качеств, так и врождённых, ещё и от возраста и т.д. и т.п. Об этом много писали. И к результату в районе 2:30 каждый приходит совершенно по-разному. Что одному - хорошо, другому - плохо. Считаю, что основным является выбор программы подготовки и следование ей.

Согласен ( митяй +biosilin ). Ещё есть зависимость от условий которыми располагает спортсмен. В качестве иллюстрации многообразия методов :

цитата:

Даже если ограничиться тренировкой бегунов на длинные дистанции, то и тогда обнаружится впечатляющее разнообразие методик и школ, подходов и идей, зачастую схожих, зачастую полемизирующих друг с другом. Английские бегуны 1880-1910 годов, с их сочетанием бега на дистанции, превышающие соревновательные, с интервальной тренировкой и опорой на популярные идеи того времени: потребление разного рода напитков, длительную ходьбу, "потение". Уже тогда подчас тренировались по два раза в день, при этом иногда "включали" максимальные скорости, а на соревнованиях использовали рывки, так характерные позднее для Владимира Куца. "Великие финны" 1910-1936 годов во главе с X. Колехмайненом и позднее П. Нурми. Активное освоение интервального метода. Тренировка на дистанциях, превышающих соревновательные. Мощный равномерный бег Нурми, далекий от тактических хитростей, но непосильный для соперников. Пророческие слова Нурми: "Тогда многие не понимали, что и скоростная тренировка развивает выносливость..." Разнообразие методов, возникшее в 1936-1948 годах: "индианская школа Билли Хейеса", тренера университета в штате Индиана (США), характерная высокой интенсивностью тренировок; "легкая тренировка", сформулированная Г. Канингхэмом, умевшим добиваться высоких результатов при сравнительно малых тренировочных нагрузках; контролируемая интервальная тренировка - продукт научного анализа - созданная усилиями Д. Ортона, Л. Пикхала, В. Гершлера, Э. Затопека и др. Ритмическое чередование работы и отдыха. Добавление скоростной работы. Большие нагрузки. Бег до заранее определенной частоты пульса; шведская школа и фартлек (игра скоростей) - довольно бессистемное сочетание кроссового бега и интервальной тренировки; метод Э. Затопека - бегуна в тяжелых армейских башмаках, - ознаменовавший так называемую эпоху "интенсивной тренировки"; школа Ф. Стампла - комбинирование интервального и повторного бега; М. Иглой и венгерская школа; русская школа, связанная с появлением на дорожке В. Куца, - весьма интенсивные тренировки, использование массажа и двух дней отдыха, оригинальная тактика соревнований, которой почти никто не мог противостоять. Затем пришли П. Черутти и X. Эллиот. "Возврат к. природе" - тренировки босиком в подлеске, на берегу моря, в песчаных дюнах. Использование упражнений с отягощениями; Лидьярд и новозеландская школа - новый "марафонский" метод, при котором недельный объем работы подчас составлял 100 миль. Примерно шесть хорошо сбалансированных тренировочных периодов в году; Бауэрман и орегонская школа, делающая ударение на одном соревновательном сезоне - сезоне на стадионах. (В большинстве американских колледжей обычно три соревновательных сезона - кроссов, в закрытых помещениях и на стадионах.); "Джумбо" Эллиот и школа университета Вилланова с упором на скорости интервальных пробежек, на "качестве" работы, а не на постепенном сокращении времени интервалов отдыха. Напряженное расписание соревнований - примерно 12 в год - в кроссе, в помещениях и на стадионе. Потом пришли африканцы... Как видим, даже к длинному бегу трудно подходить с одной меркой, с одной теорией. Это все равно что одним ключом надеяться открыть множество разных замков. Как бы ни остаться перед закрытой дверью.

 Отправлено: 14.01.11 11:15. Заголовок: феникс пишет: Алекс..

феникс пишет:

цитата:

Алексей,это хорошо что ты написал объёмы,а какие работы делал,в каком темпе? Какой багаж был до того года накоплен,какие рекорды уже были? Насколько я помню ты 1000м. к тому времени бегал за 2:32

Объёмы (до 2008 года дневники не вёл, по памяти объёмы не превышали 1500-2000км/год, бегал нерегулярно).
2008
Янв. - 0
Фев. - 62
Мар. - 89
Апр. - 210
Май. - 110
Июнь - 297
Июль - 198
Авг - 64
Сент - 30
Окт - 25
Ноя - 10
Дек - 20
Всего - 1115.

Бегаю в Перми в Балатовском парке (равнина) или в Оханске (там подъёмы есть) утром (6-7.30) или после работы. Работаю пн-пт с 9 до 18. На сборах никогда не был.

Марафон в Тюмени был 1-ый и пока единственный, готовился сам.
До 2009 самая длинная дистанация - 15км.

С 2001 по 2006 бегал средние дист., очень редко.
В 2007, 2008 - вообще мало бегал.

Рекордов особых до марафона (хотя бы по КМС) и после не было.

Личники сейчас:
1000м - 2:32.0 (2004, стад.)
1500м - 4:09.2 (2003, манеж)
1500м - 4:09.0 (2009, стад.)
3000м - 8:43.8 (2010, стад.)
3000м - 8:49.3 (2010, кросс)
Мар. - 2:30:25 (2009, шоссе).

В 2010 была целенаправленная подготовка к марафону, набегал 4050км, но череда травм не дала реализовать наработанное, было всего 4 старта (3*3000м и 1*15,5км).

Выписку из дневника по подготовке к Тюмени 2009 выложу вечером или завтра утром.

 Отправлено: 14.01.11 11:26. Заголовок: Igor пишет: Как мож..

Igor пишет:

цитата:

Как можно почти не бегая такой результат показать??? А если бы ты тренировался? Я за такое время марафон только на велосепеде осилю...

Да я и сам не знаю, как получилось. Было хорошее настроение, хорошо себя чувствовал, бежал ровно, в начале не рвал, бежал по самочувствию без пульсометра и отметок не видел. Темп определял по ощущениям: дышится хорошо, голова ясная, ноги, руки передвигаются легко (без тяжести).

Жду второго испытания, а то можно случайностью, судя по отзывам, посчитать :)

 Отправлено: 14.01.11 11:55. Заголовок: Алексей,а ты так и т..

Алексей,а ты так и тренируешься сейчас в группе Попова?

 Отправлено: 14.01.11 12:10. Заголовок: biosilin пишет: Але..

biosilin пишет:

цитата:

Алексей,а ты так и тренируешься сейчас в группе Попова?

Да, с ноября 2009

 Отправлено: 14.01.11 12:10. Заголовок: biosilin пишет: объ..

biosilin пишет:

цитата:

объёмы не превышали 1500-2000км/год, бегал нерегулярно)... На сборах никогда не был... В 2007, 2008 - вообще мало бегал... 3000м - 8:43.8 (2010, стад.) Мар. - 2:30:25 (2009, шоссе). можно случайностью, судя по отзывам, посчитать :)

Нет уж, скорее, талант

 Отправлено: 14.01.11 12:27. Заголовок: BarSeg пишет: Нет у..

BarSeg пишет:

цитата:

Нет уж, скорее, талант

спасибо, но время покажет...

 Отправлено: 14.01.11 12:32. Заголовок: феникс пишет: скоро..

феникс пишет:

цитата:

скорость из-за сверхмарафонов на марафоне не упала потому,что результат порядка 2:30-2:35 не требует особых скоростных показателей

Я тоже так думаю. Слава, а сам-то, не надеешься в этом году разменять 2:30? Не на Белых Ночах конечно, там это нереально, а где-нибудь в Новгороде или в Королёве? Если почти с бодуна бежишь за 2:36, то что же будет, когда серьёзно готовиться начнёшь?

 Отправлено: 14.01.11 14:20. Заголовок: Тимур,да уже 36 дней..

Тимур,да уже 36 дней не пил,так что не знаю! Если уж менять 2:30 то на какой-нибудь серьёзной трассе,хотя в Королёве очень хорошо всё по срокам,вот только одному Волкову известно насколько короче будет в этом году! Собственно говоря я ещё в 2009-ом должен был бежать из 2:37,но не пробежал,а в прошлом году просто немного восстановил форму и всё,роста не было!
Хотя бы раз в году надо вырваться в горы,в Кисловодск или куда повыше! Собственно никаких препятствий для этого нет,финансовых тем более! Вообще Белые Ночи очень хочу бежать...

Алексей,ну тогда передавай привет из Конаково пермской банде:Томашёвой,Машканцевой,Лопатиной,Дедовой!

 Отправлено: 14.01.11 21:02. Заголовок: biosilin пишет: Объ..

biosilin пишет:

цитата:

Объёмы (до 2008 года дневники не вёл, по памяти объёмы не превышали 1500-2000км/год, бегал нерегулярно). 2008 Янв. - 0 Фев. - 62 Мар. - 89 Апр. - 210 Май. - 110 Июнь - 297 Июль - 198 Авг - 64 Сент - 30 Окт - 25 Ноя - 10 Дек - 20 Всего - 1115.

аааааабаааалдеть на таеих маленьких объемах и через год уж 2:30 показал! Респект!

 Отправлено: 14.01.11 21:46. Заголовок: С таким тренером как..

С таким тренером как у Алексея всё реально! Один из лучших тренеров в мире!

 Отправлено: 15.01.11 10:06. Заголовок: феникс пишет: Алек..

феникс пишет:

цитата:

Алексей,ну тогда передавай привет из Конаково пермской банде:Томашёвой,Машканцевой,Лопатиной,Дедовой!

Передам :)

Мишель пишет:

цитата:

аааааабаааалдеть на таеих маленьких объемах и через год уж 2:30 показал! Респект!

Спасибо :)

Выкладываю выписку из дневника о подготовке к Тюменскому марафону 2009<\/u><\/a> (с 1 мая по 2 октября).

 Отправлено: 15.01.11 10:40. Заголовок: Чего-то я так и не п..

Чего-то я так и не понял из твоего плана за счёт чего удалось 2:30 пробежать! Вроде ничего особенного,объёмы тоже не большие!

 Отправлено: 15.01.11 10:48. Заголовок: феникс пишет: Чего-..

феникс пишет:

цитата:

Чего-то я так и не понял из твоего плана за счёт чего удалось 2:30 пробежать! Вроде ничего особенного,объёмы тоже не большие!

В плане то, что я фактически сделал.

Да я всегда так тренировался - не сильно, не объёмно. Чем меньше тренируюсь - тем лучше бегу
По первому разряду многие дистанции с первого раза получились (600, 800, 1000, 1500, 3000, марафон).

В 2010 тренировался много, сильнее, но пока травмы да простуды.

 Отправлено: 15.01.11 11:05. Заголовок: А есть данные об осн..

А есть данные об основных антропометрических данных элитных марафонцев? Больше всего меня интересует соотношение объёма: бедра, голени, груди, таза. Рост, вес и длина стопы, голени, бедра.

 Отправлено: 15.01.11 15:43. Заголовок: Runnerst пишет: А е..

Runnerst пишет:

цитата:

А есть данные об основных антропометрических данных элитных марафонцев? Больше всего меня интересует соотношение объёма: бедра, голени, груди, таза. Рост, вес и длина стопы, голени, бедра.

Во ВНИИФКе есть, и не только эти, на порядок более подробные, если сам приедешь протестироваться и измерится, то тебе могут показать какой ты в сравнении с другими.

 Отправлено: 15.01.11 18:54. Заголовок: А если ноги разной д..

А если ноги разной длины?

 Отправлено: 19.01.11 11:39. Заголовок: biosilin пишет: Да ..

biosilin пишет:

цитата:

Да я и сам не знаю, как получилось.

« В первый раз и случаются эти самые ЧУДЕСА. А вот потом чудо надо долго и терпеливо готовить. » (с) Робинзон

 Отправлено: 14.02.11 20:37. Заголовок: Мишель пишет: ааааа..

Мишель пишет:

цитата:

аааааабаааалдеть на таеих маленьких объемах и через год уж 2:30 показал! Респект!

Мишель смени аватар

 Отправлено: 19.02.11 19:16. Заголовок: roadrunner (beep bee..

roadrunner (beep beep) тебе не нравиться??? лучше его на улитку сменить

 Отправлено: 21.02.11 10:40. Заголовок: Мишель Если правильн..

Мишель Если правильно помню, эта кукушка издает звук "meep meep"

 Отправлено: 21.02.11 10:47. Заголовок: "Мишель смени аватар"-Мишель ! Предлагаю этот вариант :)

 Отправлено: 22.02.11 13:07. Заголовок: А ведь, действительн..

А ведь, действительно, могут быть!

 Отправлено: 22.02.11 21:30. Заголовок: fa пишет: Мишель Ес..

fa пишет:

цитата:

Мишель Если правильно помню, эта кукушка издает звук "meep meep"

Vald
клево это с какого года?

 Отправлено: 22.02.11 21:31. Заголовок: Erokhin пишет: Во В..

Erokhin пишет:

цитата:

Во ВНИИФКе есть, и не только эти, на порядок более подробные, если сам приедешь протестироваться и измерится, то тебе могут показать какой ты в сравнении с другими.

на МПК они тестируют?

 Отправлено: 24.02.11 11:30. Заголовок: biosilin пишет: Да ..

biosilin пишет:

цитата:

Да я всегда так тренировался - не сильно, не объёмно. Чем меньше тренируюсь - тем лучше бегу.... В 2010 тренировался много, сильнее, но пока травмы да простуды.

О! Разумные мысли, однако. От лишнего усердия можно и сломать кой-чего...

 Отправлено: 27.02.11 18:56. Заголовок: В соседней теме "..

В соседней теме "для новичков" уже задал этот вопрос, потом внимательно посмотрел на ограничения накладываемые Andrew на посты и решил перетащить вопрос сюда, поближе к опытным спортсменам.

Kovi пишет:

цитата:

Если у Вас есть "набеганный - выбеганный" тренировочный темп, то попытка бежать много медленнее этого темпа приведет к обратному результату. Пример, у меня привычный темп тренировочный был 4.15-2.25, стартовав на очень длинную дистанцию я бежал с более опытным бегуном в темпе 5.10 и к 30 км был измучен, хотя на тренировках спокойно бежал 30 и по 4.15. Вывод бежать нужно в границах привычного темпа но легко не упираясь

Кстати, очень интересный вопрос - за счёт чего при беге с темпом ниже крейсерского происходит быстрое нарастание усталости.

У меня есть следующие версии:
- работают группы мышц которые обычно не задействованы при беге с "крейсерской" скоростью;
- в большей степени чем обычно начинают работать ММВ, что приводит к отличному режиму энергообеспечения от того к которому привык организм на "крейсерских" скоростях.

И при скорости 120...130 уд/мин (в теории идеальный пульс для восстановительного кросса) я начинаю залезать в эту зону уже к 5-6 км...
А если говорить про объёмные кроссы - то чтобы не "выморозиться" километру к 15-му начинать приходиться уже на 150+ уд/мин и в районе 10-го километра иметь не меньше 170, что, опять же по теории тренировок на дистанции 10км и больше, не очень-то верно.

Rem: очень хотелось бы узнать насколько полезно/вредно залезать в эту медленную темповую зону (для подготовки под 5...42-километровые дистанции).

 Отправлено: 01.03.11 07:21. Заголовок: DroNN пишет: очень ..

DroNN пишет:

цитата:

очень хотелось бы узнать насколько полезно/вредно залезать в эту медленную темповую зону (для подготовки под 5...42-километровые дистанции).

Имхо, вредно. Темп 5 мин/км для марафонца с 2:30 - только для заминки/медленного бега в интервалках/восстановительных пробежек до 10 км.
Насчет сильной усталости - это вряд ли, любой марафонец уровня 2:30 может легко не напрягаясь пробежать сотку по 5 мин/км (без спешки в начале и с питанем на дистанции). Гораздо труднее пробежать марафон за 2:30, и тренировки в очень медленном темпе здесь ничего не дадут.

 Отправлено: 01.03.11 08:11. Заголовок: Rio пишет: и трени..

Rio пишет:

цитата:

и тренировки в очень медленном темпе здесь ничего не дадут

А если взять за основу пульс, на каком пульсе нужно делать обычные кроссы?

 Отправлено: 01.03.11 08:33. Заголовок: Мишель пишет: на МП..

Мишель пишет:

цитата:

на МПК они тестируют?

Конечно!

 Отправлено: 01.03.11 21:50. Заголовок: Денис Е пишет: А ..

Денис Е пишет:

цитата:

А если взять за основу пульс, на каком пульсе нужно делать обычные кроссы?

В теории - 150 плюс/минус 7...10 уд/мин.

 Отправлено: 01.03.11 23:16. Заголовок: ну нет, на 160 я ред..

ну нет, на 160 я редко бегаю, сейчас в основном бегаю на 145-150..

 Отправлено: 02.03.11 10:23. Заголовок: DroNN, конкретный ЧС..

DroNN, конкретный ЧСС можно рекомендовать только зная физиологические показатели человека. Скажем, если у одного ЧССмакс=170, а у другого 200, то и рекомендация будет отличаться ударов на 20 (плюс-минус 10)

 Отправлено: 03.03.11 22:00. Заголовок: fa пишет: конкретны..

fa пишет:

цитата:

конкретный ЧСС можно рекомендовать только зная физиологические показатели человека

Согласен.
Просто есть определённые рамки, выход за которые могут позволить себе немногие люди.
Я к тому, что отклонение от пульса 145...155 уд/мин на объёмных кроссах для молодого человека 20...30 лет, с определённым опытом занятий бегом (это всё можно отнести в полной мере к Денису) явление либо редкое, либо _неполезное_ (т. е. организм будет работать в отличном от запланированного режиме).

 Отправлено: 04.03.11 06:14. Заголовок: Пожалуй :)

но все равно, на будущее: лучше все-таки давать рекомендации в процентах от ЧССмакс

 Отправлено: 05.03.11 09:15. Заголовок: Я когда в форме был(..

Я когда в форме был(давненько это было) на пульсе 140 по 4мин. км. бегал,так что 150уд. было бы для меня перебором!

 Отправлено: 05.03.11 17:04. Заголовок: а я когда в форме б..

а я когда в форме был то на 140 по 4:40 бежал)