Отправлено: 17.10.12 12:33. Заголовок: черезмерная теплоотдача (продолжение)

Хотелось бы понять принципы правильной терморегуляции и потоотделения организма в окружающую атмосферу. При чрезмерном оном предполагается излишние затраты энергии бегуна на зряшный обогрев атмосферы и её увлажнение. Это всё-равно как и установить печь на улице и начинать греть воздушную среду.
Наблюдаю, как одни бегуны вполне себе утеплённые бегут, им не жарко и наверное почти не потеют, другие же полуобнажённые и с них льёт даже в прохладную погоду. Вроде 2-ой случай указывает на не очень экономичную работу организма в условиях мышечной работы - зря расходуется гликоген, липиды, витамины и соли и соответственно вода..
Наверняка есть люди, которые учитывают это для максимальной экономичности бега. Хотелось бы услышать такой бесценный опыт чтобы двигаться в направлении совершенствования и экономичности бега

 Отправлено: 02.11.12 11:18. Заголовок: Я просил противную с..

Я просил противную сторону воздержаться. Так как просьбу игнорировали, то публикую фрагменты моего объяснения из Л.С. одному из участников форума. Личной информации это не содержит, так что человек не должен обидеться.

* * * * *

.... Заявить бойкот на участие в частных (не массовых) стартах с человеком который вам неприятен .... Трусости здесь нет. Есть протоколы стартов и всегда можно заочно сравнить результаты забегов. ( al_al отказался от очного забега со мной и стал настаивать на заочном.) Вместо трусости здесь, наоборот, есть смелость: пока только немногие публично выступили против хама с которым другие боятся испортить отношения.

Не бояться насмешек со стороны дружков al_al, а уж его насмешек тем более. Игнорировать их.

Честный человек сам устанавливает для себя моральные нормы и их придерживается. Морально нечистоплотный человек эти нормы нарушает, при этом умело манипулирует честным но наивным человеком (требуя от него соблюдения норм) и в результате выигрывает. Не стоит поддаваться манипуляции со стороны таких людей и не стоит иметь с ними отношений.

 Отправлено: 02.11.12 11:28. Заголовок: (повтор с прошлой ве..

(повтор с прошлой ветки, чтобы не потерялось)

Многие мне замечали что я использую обращение "вы" на форуме. Я отвечал что для меня это важно, потому что это сохраняет дистанцию в общении. Но обычно я не обращаю внимание на то как люди обращаются ко мне. Однако, бывают ситуации.

Так как вопрос закрыт, то прошу высказаться с оценкой событий тех участников форума которые обращались/обращаются ко мне на ты и/или имеют намерение встретиться со мной в реальной жизни. (В России или на Кипре или в третьей стране. Я часто езжу. В личной беседе "вы" трудно сохранить, если только это не деловая встреча). Пока это сделали только Глаз, который давно перешел со мной на ты, фа и starfighter (частично). Просьба касается в том числе tauker. Он выступал миротворцем, пытаясь быть над конфликтом, но такая позиция логически обоснована если только ссорятся бывшие друзья и третий (общий друг) пытается их помирить, или если миротворец имеет ровные отношения (вы) с каждым участником кофликта.

Мне оценка событий глазами этих участников поможет понять насколько "ты" этих участников обоснованно. На уровень "вы"-отношений это не влияет. Соответственно, моё обращение в ответ будет индикатором того насколько я удовлетворён оценкой.

Противную сторону конфликта прошу воздержаться. И тех кто считает что их это не касается тоже воздержаться.

Прошу в оценке быть сдержанным по форме и желательно конкретным по содержанию.

Спасибо за понимание.

 Отправлено: 02.11.12 11:30. Заголовок: У меня вопрос к fa ..

У меня вопрос к fa

цитата:

Демагог так и будет хамить

распространяю своё предложение и на вас:

в сентябре (можем и в другое время по взаимному согласованию) - бежим ту же тысячу.
По итогам или я признаю себя болтливым демагогом на главной странице форума в отдельной теме, или вы признаете себя болтливым чайником там же.
Вас такое предложение тоже оскорбляет и не устраивает?

 Отправлено: 02.11.12 11:31. Заголовок: al_al отказался от о..

цитата:

al_al отказался от очного забега со мной

Это наглая ложь труса, подлеца и мерзавца!!!

Думаю, тут даже и комментарии не нужны.

 Отправлено: 02.11.12 11:39. Заголовок: (продолжение из ЛС) ..

(продолжение из ЛС)

* * **

пример манипуляции: ... насмешки ... потом приятная мина в отношениях, чтобы польстить, когда человек готов отношения разорвать. Всё это обильно сдобрено демагогией на тему трусости, "совка", коммуняк и грязной лексикой

 Отправлено: 02.11.12 11:42. Заголовок: У меня вопрос к Чапа..

У меня вопрос к Чапаю есть:


Вы что вправду хотели 10% комиссии за посредничество?

 Отправлено: 02.11.12 11:46. Заголовок: 10% полностью моя ин..

10% полностью моя инициатива чтобы быть полностью серьёзным. Прошу прощения у Чапая что вовлёк в его конфликт без спроса: я сначала написал сообщение в форум а потом ему ЛС. Мне он казался честным и смелым человеком.

К сожалению он не ответил ни на ЛС ни на обращение в форуме.

Думаю что он может и далее не отвечать.

 Отправлено: 02.11.12 11:52. Заголовок: Что касается поединк..

О поединке.

Никакой очный поединок у меня с al_al или с кем то другим кто готов выступить в его защиту более невозможен, причины изложены выше. Он недостоин поединка - бойкот. Возможность ему была предоставлена.

Что касается заочного сравнения, то протоколы открыты.

 Отправлено: 02.11.12 11:58. Заголовок: Он недостоин поединк..

цитата:

Он недостоин поединка - бойкот

Слова труса и подлеца.

 Отправлено: 02.11.12 12:37. Заголовок: Karaul, я свое мнение выше написал.

Оно не изменилось.
ТЫ - ПРАВ!

 Отправлено: 02.11.12 12:42. Заголовок: Глаз, спасибо. ..

Глаз, спасибо.

 Отправлено: 02.11.12 12:46. Заголовок: Согласен с Глазом. П..

Согласен с Глазом. Позиция karaul - это позиция настоящего мужчины, спокойного, рассудительного, и, безусловно, мужественного человека.

 Отправлено: 02.11.12 12:50. Заголовок: starfighter65, спаси..

starfighter65, спасибо

 Отправлено: 02.11.12 12:55. Заголовок: Я за дискуссией не с..

Я за дискуссией не слежу, но по-моему, человек, демонстративно завляющий о поддержке одного из самых зверских политических режимов в истории, минимум, провокатор. Хотя есть и другие варианты.

 Отправлено: 02.11.12 13:00. Заголовок: taurus пишет: завля..

taurus пишет:

цитата:

завляющий о поддержке одного из самых зверских политических режимов в истории, минимум, провокатор.

к теме это не имеет никакого отношения. Если вы хотите осудить режим, то напишите правило форума: форум только для тех кто ежечасно и ежесекундно осуждает режим

(я просил противную сторону не высказываться - потерпите 1-2 дня, не так уж много людей на форуме обращалось ко мне на ты)

 Отправлено: 02.11.12 13:00. Заголовок: Сергей С., спасибо з..

Сергей С., спасибо за ссылку о рисунке лошади. Комментарии излишни.

 Отправлено: 02.11.12 13:07. Заголовок: taurus пишет: Я за ..

taurus пишет:

цитата:

Я за дискуссией не слежу, но по-моему, человек, демонстративно завляющий о поддержке одного из самых зверских политических режимов в истории, минимум, провокатор. Хотя есть и другие варианты.

Вот только не надо сюда приплетать политические взгляды и переносить неприятие их на все остальное восприятие человека.

 Отправлено: 02.11.12 13:09. Заголовок: Авва пишет: Вот тол..

Авва пишет:

цитата:

Вот только не надо сюда приплетать политические взгляды и переносить неприятие их на все остальное восприятие человека.

Почему? Для меня это очень показательно. Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Или два оппонента начали поливать друг друга из-за вопросов теплоотдачи?

 Отправлено: 02.11.12 13:12. Заголовок: taurus пишет: Почем..

taurus пишет:

цитата:

Почему? Для меня это очень показательно. Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет?

Ну вот зачем уподобляться тем, кто и без того сам себя усадил в лужу и поднимать опять этот базар? Идите в оффтопичную конференцию и там устраивайте калометание.

 Отправлено: 02.11.12 13:14. Заголовок: Авва пишет: Ну вот ..

Авва пишет:

цитата:

Ну вот зачем уподобляться тем, кто и без того сам себя усадил в лужу и поднимать опять этот базар? Идите в оффтопичную конференцию и там устраивайте калометание.

Мимо. Вы не ответили на мой вопрос, и при этом хамите. Не красиво.

 Отправлено: 02.11.12 13:20. Заголовок: Даже если разногласи..

Даже если разногласия начались с политики, зачем подкидывать дровишек? Слабо горит? Для выяснения политических пристрастий есть другие места.

 Отправлено: 02.11.12 13:31. Заголовок: taurus пишет: Наско..

taurus пишет:

цитата:

Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Или два оппонента начали поливать друг друга из-за вопросов теплоотдачи?

Нет, в том то и фишка, что разногласия начались именно с вопроса теплоотдачи! (См. стр. N 3 закрытой темы).
Потом дошло дело до дуэли (беговой).
А о политике здесь даже никто и не вспоминал. Вы первый вспомнили.

 Отправлено: 02.11.12 13:32. Заголовок: Авва, совершенно с в..

Авва, совершенно с вами согласен за одним исключением: провокатору нужно дать знать, что его провокация разоблачена. Иначе он будет продолжать провокационную деятельность. Вот я такую "обратную связь" дал, свой моральный долг выполнил и на этом участие в теме заканчиваю.

 Отправлено: 02.11.12 13:38. Заголовок: karaul пишет: пр..

karaul пишет:

цитата:

прошу высказаться с оценкой событий тех участников форума которые обращались/обращаются ко мне на ты и/или имеют намерение встретиться со мной в реальной жизни. (В России или на Кипре или в третьей стране. Я часто езжу. В личной беседе "вы" трудно сохранить, если только это не деловая встреча). Пока это сделали только Глаз, который давно перешел со мной на ты, фа и starfighter (частично). Просьба касается в том числе tauker. Он выступал миротворцем, пытаясь быть над конфликтом, но такая позиция логически обоснована если только ссорятся бывшие друзья и третий (общий друг) пытается их помирить, или если миротворец имеет ровные отношения (вы) с каждым участником кофликта.

У меня как раз ровные отношения, и я на "ты" с обоими участниками конфликта. С обоими вел личную переписку. И Александра, и Евгения я считаю интересными и достойными людьми, уважаю их как личностей, несмотря на разногласия между ними, продолжаю относится также ровно.
Если бы прокалькулировать кто-кого сколько раз обозвал плохими словами и на основании этого вывести правого и виноватого, то, скорее всего, виноват был бы Александр. Но это плохой критерий. Иногда люди прощают тысячи обидных слов, а могут убить всего за одно.
Что касается дуэли. Тоже не все просто. Александр, судя по всему, прямо сейчас не готов обогнать Евгения на 1000 м. И поэтому предложил сделать это в следующем сезоне. Но и в следующем сезоне не факт, что это будет ему легко. Ведь Евгений не стоит на месте, кроме того, если он перестроит подготовку с длинных на более короткие, то Александру вообще будет откровенно трудно. Так что я не вижу оснований считать, что предложение Александра - позерство, а формат проведения - шулерство. Ему придется немало поработать, чтобы что-то доказать, так что дистанцию и время проведения, которые он предложил в начале достаточно честные. И на мой взгляд, взаимоприемлимые.
Можно сделать дуэль очной, можно заочной. Теперь есть много технических возможностей. Можно устроить стриминг в интернете и зрители будут наблюдать и засекать время следя за судьями. Запросто можно по скайпу устроить видеотрансляцию, для этого надо иметь просто один смартфон, да мало ли есть сегодня возможностей. Проблем для организации не вижу.
Заклад заслуживает отдельного разговора. 10000 -это много. Александр может и больше, и это здорово, что хоть у кого-то нет материальных проблем. Но реально, если вести речь о дуэли, заклад надо снизить хотя бы до 1000 евро. Иначе это выглядит попыткой задавить оппонета не бегом, а большой суммой.
Мои предложения по дуэли таковы.
Первое. Снизить заклад до 1000 евро. Или вообще провести дуэль на интерес, без всяких денег.
Второе. Перенести дуэль на следующий сезон, в приемлимое для обоих время.
Третье. Если дуэль будет очная, то все ок. Если заочная, то обговорить технические детали.
И главное. При любых раскладах по дуэли нужно прекратить оскорбления. Прямо с данного момента. Объявить перемирие. Кто нарушит попросить модератора забанить. Вот и все.

 Отправлено: 02.11.12 13:42. Заголовок: taurus Всё иначе: ..

taurus

Всё иначе:

оппонент заявил, что я могу только болтать, в ответ ему было предложено выяснить отношения на стадионе.

Вместо простого ответа "да" он начал извиваться и поливать меня грязью (что было ожидаемо).

Ничего политического (кроме того, что совковая идеология формировала в своей основной массе подонков).
___________________

Если же откровенно, я хотел лишь продемонстрировать, что человек с беговым прошлым (пусть и давним), способен легко уделать наглого чайника (пусть и со свистком).Поскольку мне сильно претит обстоятельство, что неофиты чувствуют себя на равных с бегунами и позволяют себе наглое поведение и хамские высказывания.

 Отправлено: 02.11.12 13:46. Заголовок: al_al пишет: Всё ин..

al_al пишет:

цитата:

Всё иначе

Понятно.

У меня случилась аберрация. Ухожу в бан на две недели.

 Отправлено: 02.11.12 13:47. Заголовок: Поправьте меня, но ..

Поправьте меня, но помойму караул, назвал Михалыча болоболкой ( думаю в глаза он этого не осмелился бы сделать) с этого все и началось. Михалыч для клуба и клубней много, что делал, и мне понятно его раздражение на такие и подобные выпады.

 Отправлено: 02.11.12 13:50. Заголовок: taurus Удачного пр..

taurus

Удачного пребывания "в бане" , лёгкой дороги и своевременного возвращения.

 Отправлено: 02.11.12 14:00. Заголовок: al_al пишет: Поскол..

al_al пишет:

цитата:

Поскольку мне сильно претит обстоятельство, что неофиты чувствуют себя на равных с бегунами.

О-ба-на, как тут все серьезно на марафоруме. Оказывается нужно изначально разобраться кто есть кто, а потом только высказываться!

 Отправлено: 02.11.12 14:03. Заголовок: tauker пишет: Мои п..

tauker пишет:

цитата:

Мои предложения по дуэли таковы.

Спасибо что высказались. В вашем сообщении много справедливых моментов и правильно расставлены акценты. Однако предложение о дуэли не принимается. Быть объектом развлечения я не намерен.

Если интересно, сравнивайте протоколы заочно.

 Отправлено: 02.11.12 17:04. Заголовок: Сергей С. пишет: Поп..

taurus пишет:

цитата:

Насколько я понял, разногласия начались именно с этого, разве нет? Или два оппонента начали поливать друг друга из-за вопросов теплоотдачи?

Сергей С. пишет:

цитата:

Поправьте меня, но помойму караул, назвал Михалыча болоболкой ( думаю в глаза он этого не осмелился бы сделать) с этого все и началось. Михалыч для клуба и клубней много, что делал, и мне понятно его раздражение на такие и подобные выпады.

Уважаемые! А форум читать не пробовали?
Началось всё вот с этой фразы al_al : "Зазырил сегодня этого rrs - жуткое зрелище. Теплоотдача, последнее, о чём он должен думать". karaul ответил: "А вы бежали? Не комильфо обсуждать со стороны если сами не участвовали. Если участвовали, то озвучьте результат для большей весомости". И понеслось...

 Отправлено: 02.11.12 18:42. Заголовок: tauker Заклад зас..

tauker

цитата:

Заклад заслуживает отдельного разговора. 10000 -это много

Хочу пояснить: я считаю оппонента инфантилом, а деньги - единственное в такой ситуации средство, позволяющее привести проблему в адекватный вид.

Сумма вполне чувствительная для любого, поэтому и степень адекватности будет предельной. (Я вообще не понимаю, как можно дешевить, настаивая на собственной правоте).

Что касается выдвигаемых условий, то они вполне гибкие и лояльные для оппонента. Исход поединка изначально неочевиден.

Поэтому последовавшая реакция расставляет точки над Ё.

 Отправлено: 02.11.12 19:19. Заголовок: al_al пишет: Я вооб..

al_al пишет:

цитата:

Я вообще не понимаю, как можно дешевить, настаивая на собственной правоте

у каждого человека должна быть возможность защитить свою честь, даже у тех, кто мало зарабатывает и не имеет много денег

 Отправлено: 02.11.12 19:27. Заголовок: Eduard765 Я не спо..

Eduard765

Я не спорю. Но до обсуждения взаимоприемлемых условий дело даже не дошло.

 Отправлено: 03.11.12 12:26. Заголовок: Runner61 пишет: Нач..

Runner61 пишет:

цитата:

Началось всё вот с этой фразы al_al : "Зазырил сегодня этого rrs - жуткое зрелище. Теплоотдача, последнее, о чём он должен думать". karaul ответил: "А вы бежали? Не комильфо обсуждать со стороны если сами не участвовали. Если участвовали, то озвучьте результат для большей весомости"

угу

начало конфликта Отправлено: 28.10.12 22:27. Заголовок: Зазырид сегодня этог..

продолжение 31.10.12 11:22. Заголовок: karaul Я вас удела.. безо всяких оговорок ... Даже со своими теперешними результатами.

и развязка Отправлено: 31.10.12 13:09. .... хорошо. Вы сказали эти слова, достаточно. ... любой день из выходных 24-25 ноября или 1-2 декабря. ... Призовой фонд 50тыс. руб. ... Я жду вашего быстрого ответа - мне надо дать задание секретарю чтобы он переоформил билеты на самолёт

 Отправлено: 03.11.12 12:28. Заголовок: al_al пишет: до об..

al_al пишет:

цитата:

до обсуждения взаимоприемлемых условий

al_al пишет:

цитата:

Я вас уделаю даже с травмой, безо всяких оговорок Даже со своими теперешними результатами.

по моему достаточно

 Отправлено: 03.11.12 17:01. Заголовок: Я слишком уважаю себ..

Я слишком уважаю себя, чтоб отступать от принятых правил.

Моё предложение сделано раньше, оно в силе. Оппонент его игнорирует, но я в режиме ожидания.
Никакие иные предложения сделанные в такой ситуации рассмотрены быть не могут, поскольку имеют ничтожную силу.

Не дождавшись реакции оппонента (поток оскорблений за вменяемый ответ считать нельзя), воспринимаю его встречное "предложение" как сверхнаглость.


Он пытается перевести ситуацию в другое русло с тем, чтоб уйти от ответа. Не выйдет.


Больше ничего комментировать я не собираюсь. Если оппонент созреет для дела, пусть обращается.


Мне же, как я уже сказал поднадоело пинать эту навозную кучу, смешить людей и злить модераторов, вынужденных читать всю эту ахинею.

 Отправлено: 03.11.12 17:18. Заголовок: al_al пишет: пинать..

al_al пишет:

цитата:

пинать эту навозную кучу

замечу что автор этой кучи - вы. В моих репликах обращенных к вам присутствовала только корректная лексика.

Впрочем я рад что ваш фонтан иссяк.

 Отправлено: 03.11.12 21:59. Заголовок: al_al пишет: цита..

al_al пишет:

цитата:
У меня нет никаких личных антипатий к starfighter-у, но он во-первых принадлежит к группе голосистых неофитов, решивших, что им можно что-то указывать старшим, а во-вторых он представитель "школы" дуремара-Кононова, который по моему мнению очевидный шарлатан и производитель калек.

Хочется увидеть, какая позиция может претендовать на истину.

L/Д.Ю отвечает



К al_al~у лично у меня тоже нет никаких антипатий (как и к любому другому члену бегового сообщества). Антипатия у меня возникает к манере общения некоторых личностей, возомнивших себя "звёздами" лёгкой атлетики (имена перечислять не буду, все и так их прекрасно знают) и по этой причине считающих себя вправе дерзко, пренебрежительно и по-хамски вести себя с другими участниками дискуссии (и с неофитами в т.ч.). Прошлые заслуги и рекорды, как мне кажется, никому не дают право такого поведения. И участник дискуссии, который называет оппонента "ссыкливой шавкой" вне зависимости от предмета спора и своих прошлых "заслуг и рекордов" не вызывает у меня никакого уважения. Как правильно заметил tauker это - "антагонистические противоречия", но только не в политических, а в морально-этических взглядах и позициях.
Надеюсь, что достаточно внятно изложил свою позицию.

Текст Кононова
Что за навязчивость бывшему спортсмену вызывать пожилых людей, которые никогда раньше не бегали и уже набрали ряд возрастных проблем?
С каких пор возрастные новички определяют чью бы-то ни было школу Кононова Иванова ли, Сидорова… Ученики, а не представители школы Кононова и раньше становились призерами Комрадса чемпионами мира, Европы и России. Причем на уровне России далеко не только сверхмарафонцы.
Вот и теперь после 12 летнего перерыва кое-кто из молодежи начав со мной сотрудничать порадовал МС на дебютном марафоне
Хочешь момента истины –пробеги десятку сначала хотя бы за 29, а не за 53, потом и комментируй.
Любишь дуэли пожалуйста –в любой момент в Кисловодск подеъзжай (скинешь в личку на кмв, сюда редко захожу) .
Хоть я и не тренируюсь уже десять лет, на практически гладкой десятке в долине роз дам еще тебе фору 3минуты. Либо на традиционной семерке 2.
И не пройдет и 40 минут. Как вы поймете, что пустой хвастун, дуремар и, нет не шарлатан, а тип цепляющийся за свои неудовлетворенные вовремя амбиции (этакий Тюпин нумеро дуе) и отыгрывающийся на новичках это вы.
Алексей Кононов

Ps1. Нет никакой школы Кононова. Есть только работа с определенными людьми , исходя из объективной оценки физиологии и применения индивидуальных методов, которые на практике оказываются успешными.
А вот объективно людям под пятьдесят без хорошей прежней спортивной наработки, и уже некоторыми возрастными проблемками не резон по прихоти не пойми кого ломать себя и свой опорный аппарат.
Я бы не советовал. Выходи на дуэль с такими же как ты. Жду в Кисловодске хоть через неделю хоть 10 лет готовься. Главное что я помереть не успел за это время. И дуэльянтский пыл-то поубавлю.
Ps2/ это уже ни к кому конкретно. Для сведения и лучшего понимания происходящего.
мужской климакс в отличии от женского не наступает сразу, а вползает в жизнь постепенно. Вроде как его и нет, а вроде уже не то.
В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются.
Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны и не очень понимают, что делают и что говорят.
Не дай бог никому. Всем здоровья!!

 Отправлено: 03.11.12 22:08. Заголовок: Алексей Кононов Лю..

Алексей Кононов

цитата:

Любишь дуэли пожалуйста

Пожалуйста.

10-ка не для меня ( я написал, что у меня неизличимая травма)...а 1 000 могу. Но в Кисловодск не поеду, лучше ты приезжай.
_________________________________________

Претензии к Кононову у меня следующие:

Он использует любительский форум для продвижения коммерческого продукта, за который берёт деньги.

Всё остальное - на его совести: если он не представляет, как можно быть спортсменом без стероидов, наркотиков и прочего керосина, то это только его проблемы.
Про климакс тоже разбирается хорошо, я смотрю.

 Отправлено: 03.11.12 22:19. Заголовок: Так Кононов недорого..

Так Кононов недорого берет, имхо. Парняков больше

 Отправлено: 03.11.12 22:30. Заголовок: Так смысл обвинять д..

al_al пишет:

цитата:

Пожалуйста. 10-ка не для меня ( я написал, что у меня неизличимая травма)...а 1 000 могу. Но в Кисловодск не поеду, лучше ты приезжай.

Так смысл обвинять других в трусости, если и сам уклонился. Про стероиды я уже писал что мы сдали около 150 допинг проб в лаборатории Франции и Италии.
Это однако не мешает мне в чем-то разбираться, включая и последствия в том числе и отдаленные. Вообще медицина штука интересная. А некоторые вещи в ней уже давно общеизвестны, так что намеки не обязательны.
Далее. ну хорошо. не буду продвигать свой "коммерческий продукт" в котором моя работа с проживанием стоит на сто рублей больше чем просто проживание у бабушки с еще 2-3чел в комнате. И что обитателям любительского форума станет легче? Во всяком случае все кто хотел и приехал -получили позитивные сдвиги.
Ну не узнали бы, не приехали и не получили. Что это греет душу?
В конце концов здесь вообще есть просто раздел объявлений, а я одно время и по существу здесь пытался писать, но все какие-то местные сложности, что ж удивительного если по существу я предпочитать начал писать на кмв

Алексей Кононов

 Отправлено: 03.11.12 22:34. Заголовок: Алексей Кононов Вр..

Алексей Кононов

Вроде я не уклоняюсь?

Мы с ДЮ назначили старт на сентябрь. Присоединяйся.

___________________________________

По поводу остального - я уже сказал, что хотел.

 Отправлено: 03.11.12 22:35. Заголовок: al_al пишет: Он исп..

al_al пишет:

цитата:

Он использует любительский форум для продвижения коммерческого продукта, за который берёт деньги.

Стоимость продукта фактически равна стоимости съёмной квартиры у бабушки, т.е. аренде жилья. Так что о коммерческой составляющей можно даже и не вспоминать (тем более сравнивать с ценами у Парнякова, 3000 руб. за одно полуторачасовое занятие). ИМХО, это и не коммерция даже, а благотворительность. Но это моё, сугубо личное мнение.

 Отправлено: 03.11.12 22:39. Заголовок: starfighter65 Дело..

starfighter65

Дело не в цене; я например, знаю, где и как раздобыть многие вещи гораздо дешевле, чем в магазине, но не считаю возможным давать объявления об этом здесь ни в одном из разделов.

Говорю и вам, и Кононову: прочие вопросы я не хочу здесь обсуждать, поскольку у нас с вами условлена встреча.

 Отправлено: 03.11.12 22:51. Заголовок: Вы не считаете возмо..

Вы не считаете возможным и не даете. Другие считают нужным и дают. Будет в сентябре оказия загляну к вам обязательно. Не будет - значит нет. Но в Кисловодске готов встретить в любое удобное для вас время.
Вызывать же Д.Ю. бывшему спортмесну - некорректно.

 Отправлено: 03.11.12 22:57. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

Вызывать же Д.Ю. бывшему спортмесну - некорректно.

А вызывать бывш.стайеру (или почти стайеру) бывш. спринтера для рубки на 10 км -это ,видимо , верх корректности?

 Отправлено: 03.11.12 22:59. Заголовок: Тонкость в том, что..

Тонкость в том, что я его не вызвал, а предложил (тем более, что он допускал нелицеприятные комментарии в мой адрес).
К тому же проигрыш ничем ему не грозит, в отличие от меня. Я его обгоню - все пожмут плечами и скажут "само-собой", он меня - все будут надо мной смеяться.


Так что - вполне корректно.

 Отправлено: 04.11.12 12:27. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

И дуэльянтский пыл-то поубавлю.

уже убавили


Алексей Кононов пишет:

цитата:

появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются. Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны

совпадает с тем что я написал раньше в ответе art

art пишет:

цитата:

Для "любителей" вычислять результаты al_al'a и о его способностях к самомотивации. Несколько лет назад Михалыч, будучи в достаточно "крупнокалиберном" весе, выбежал на десятке из 45 минут

karaul пишет:

цитата:

это (самомотивация) неполезно как для физического так и психического здоровья, аналог допинга. Мне бы например не хотелось быть причиной для самомотивации которая закончится для него неудачей. Не в смысле его проигрыша, а в смысле что он себя покалечит.

http://maraforum.borda.ru/?1-13-0-00000398-000-120-0-1351843210

 Отправлено: 04.11.12 13:40. Заголовок: А какое отношение вс..

А какое отношение всё это вышесказанное имеет к теплоотдаче. Это не Nu и не Re, и даже не теплопроводность.

 Отправлено: 04.11.12 16:04. Заголовок: al_al пишет: Претен..

al_al пишет:

цитата:

Претензии к Кононову у меня следующие: Он использует любительский форум для продвижения коммерческого продукта, за который берёт деньги.

Ваша претензия справедлива, при условии что с подобной претензией вы выступите в адрес taurus. Это было предметом недавнего спора между Климковским и taurus, однако я не помню чтобы вы чётко выступили на стороне Климковского, хотя ваши реплики в той теме присутствовали.

При этом тот конфликт даже более ярок, потому что taurus член клуба, а Кононов нет.

PS: Кто-то заметит что я с пристрастием отношусь к репликам моего адресата. И будет прав. Более того, если Администрация форума сочтёт мои реплики троллингом, я это приму. Одновременно я сделаю заключение что Администрация форума за особые заслуги, которые вполне могут быть, т.к. адресат один из старейших на форуме, ставит адресата в привилегированное положение по сравнению с другими. Адресат несколько раз выходил с подобным предложением, но оно каждый раз игнорировалось.

Если я буду обвинен в троллинге, то я выхожу с таким же предложением - защитить адресата от "оборзевших неофитов" ((с) al_al) и дать ему особый статус. Однако не силу особых его заслуг, а в силу его ранимости. Но пока эта ранимость публично не признана я считаю его таким же как и прочих участников форума.

 Отправлено: 04.11.12 16:28. Заголовок: al_al пишет: все по..

al_al пишет:

цитата:

все пожмут плечами и скажут "само-собой", он меня - все будут надо мной смеяться.

если бы вели себя более сдержанно, то смеха бы не было. К этому бы отнеслись с должным пониманием.

 Отправлено: 04.11.12 20:03. Заголовок: Алексей Кононов пише..

Алексей Кононов пишет:

цитата:

]Ps2/ это уже ни к кому конкретно. Для сведения и лучшего понимания происходящего. мужской климакс в отличии от женского не наступает сразу, а вползает в жизнь постепенно. Вроде как его и нет, а вроде уже не то. В это время появляется необяснимое желание перед кем-то выпендриться, кому-то нахамить и.т.д. Но обычно люди с этим справляются. Массированое же применение анаболических стероидов в молодые годы может сделать этот климактерический переход более пикирующим и привести психику к пограничному с уже диагнозом состоянию. Эти люди часто неадекватно импульсивны и не очень понимают, что делают и что говорят.

Вообще-то, агрессивное поведение и желание повыпендриваться свойственно всем самцам высших млекопитающих, и не только высших. Когда собственный тестостерон зашкаливает, тогда и возникает активность, и агрессия! И в принципе, будь такой активности, не было бы полового размножения, а до сих пор на земле были бы только простейшие размножающиеся делением и почкованием. ))) А "мужской климакс" вползает в жизнь мужчины еще до того, как он начал половую жизнь! Вне зависимости от того, принимал он стероиды или нет. )))

 Отправлено: 04.11.12 20:52. Заголовок: Непосредственно по т..

Непосредственно по теме ветки: провёл вчера эксперимент - бежал 5К (точнее 4,7К - такой уж был круг!), температура была +3, ветерок, временами накрапывал лёгкий дождичек. Бежал в велосипедках и термокофте, замазавшись финалгоном - бежать было вполне комфортно. Но больше 10К в таком виде в такую погоду я бы не побежал - на более медленном беге я бы замёрз!

 Отправлено: 04.11.12 20:57. Заголовок: Runner61 пишет: зам..

Runner61 пишет:

цитата:

замазавшись финалгоном -

а что опаснее: нанести меньше или больше разогревающий мази?

 Отправлено: 04.11.12 21:01. Заголовок: Не так страшен финал..

Не так страшен финалгон, как его малюют. Пару раз перетерпел и вырабатывается привычка, можно мазать смело.

 Отправлено: 04.11.12 21:11. Заголовок: tauker пишет: гресс..

tauker пишет:

цитата:

грессивное поведение и желание повыпендриваться свойственно всем самцам высших млекопитающих, и не только высших. Когда собственный тестостерон зашкаливает, тогда и возникает активность, и агрессия! И в принципе, будь такой активности, не было бы полового размножения

я слушал лекцию, где на основе геометрии объяснялся механизм развития абсолютно всех организмов. От бактерии до человеческого зародыша.

Это происходит через образование тора (бублика) который потом вытягивается в трубку. Один конец - рот, другой конец, извините, жопа. Так происходит, подчеркиваю, у всех зародышей. Физика/геометрия объясняет почему. Потому что у тора минимальная поверхность для открытой системы. Писатель Пелевин написал в своё мремя трактат о ротожопых (вау-импульс, и вау факторы в гугле легко найти), наверное он был знаком с этими исследованиями.

Означает ли это что к процессам, извините, жрать и срать (ну и размножение), надо относиться как к главным процессам в своей жизни, или надо иногда включать мозг?

 Отправлено: 04.11.12 21:12. Заголовок: tauker пишет: Пару ..

tauker пишет:

цитата:

Пару раз перетерпел

у меня никофлекс, реально жжет кожу когда начинает стекать пот

 Отправлено: 04.11.12 21:25. Заголовок: karaul пишет: а что ..

karaul пишет:

цитата:

а что опаснее: нанести меньше или больше разогревающий мази?

цитата:

у меня никофлекс, реально жжет кожу когда начинает стекать пот

В холодную погоду я бы cкорее предпочёл перемазаться, чем недомазаться! Если ноги замёрзнут по ходу соревнований это сильно ухудшит результат. В такую погоду, когда потеею, я не мажусь. Вообще я бы советовал как можно лучше втирать мазь, обычно чем она лучше втёрта, тем лучше и греет. Если плохо втирать, но много мазать, то точно будет жечь.

 Отправлено: 04.11.12 21:33. Заголовок: Runner61 пишет: сли..

Runner61 пишет:

цитата:

сли ноги замёрзнут по ходу соревнований это сильно ухудшит результат

я заметил что если намазать правое колено то оно работает гораздо лучше. Хотя сейчас у нас +20-22 и оснований чтобы мазать нет. В конце занятия от пота начинает жечь.

Соответственно вопросы.
(1) Надо ли лучше разминаться или можно намазать и размяться?
(2) обладает ли мазь обезбаливающим эффектом? Если да, то мазь может усугубить травму - не услышишь предупреждающей боли когда надо остановиться.
(3) не возникает ли эффект привыкания, так что без мази после уже не можешь

К слову никогда ранее мазью не пользовался, первый раз сейчас когда 2-3 недели назад начало барахлить на скорости правое колено.

 Отправлено: 04.11.12 22:51. Заголовок: 1. Мажут обычно пере..

1. Мажут обычно перед разминкой, очень хорошо втирая
2. Как правило обладает, но не настолько сильным, чтобы заглушить сильную боль
3. От конкретной мази зависит, у меня на мази на основе змеиного яда когда то возникло привыкание, а на финалгон (он на основе никотиновой кислоты кажется) не возникла - им и пользуюсь. Но финалгон - очень сильная мазь. Никофлекс - очень хорошая современная мазь.

Чтобы не жгло помогает мазать сильную мазь мазать на грунт из какой-нибудь другой мази (не греющей).

И не забудьте, что нельзя греть свежую травму! Первые день/два после получения травмы надо использовать холод, давящую повязку и противоотёчные мази (типа троксевазина), не греть в душе... Потом, как правило, можно и нужно греть.

 Отправлено: 04.11.12 23:28. Заголовок: Runner61, спасибо за..

Runner61, спасибо за подробный ответ!

 Отправлено: 04.11.12 23:33. Заголовок: karaul пишет: Означ..

karaul пишет:

цитата:

Означает ли это что к процессам, извините, жрать и срать (ну и размножение), надо относиться как к главным процессам в своей жизни, или надо иногда включать мозг?

Женя, не знаю кого ты конкретно имеешь ввиду. Но на марафоруме точно проблема ротожопости не стоит. У каждого свои тараканы, конечно, но тупых я тут не наблюдаю, это точно. )))
И вообще-то, ты увел разговор в сторону от того возражения, что я написал Алексею Кононову по поводу "мужского климакса" и связанной с ней агрессии. Мужской климакс - это термин устаревший, так раньше называли проблемы связанные с возрастным снижением уровня тестостерона. Он же описал побочные эффекты от повышенного уровня этого гормона.

 Отправлено: 05.11.12 00:05. Заголовок: tauker пишет: И воо..

tauker пишет:

цитата:

И вообще-то, ты увел разговор в сторону от того возражения, что я написал Алексею Кононову по поводу "мужского климакса"

я не терплю агрессии ни в каком виде. Привлечение тестостерона может объяснить агрессию у мыслящих существ, но оправдать нет. Подобно тому как наличие алкоголя в крови у водителя может объяснить автокатастрофу, но не может оправдать. В разумных пределах и тестостерон и алкоголь полезны и даже необходимы

Но если не можешь справиться с агрессией и считаешь что этому причина тестостерон, то ищи средства для подавления либидо. А не бросайся на окружающих.

Кстати, поиск в интернете сообщает что излишний тестостерон сокращает жизнь. Что в принципе понятно. Если единственная функция организма - осеменение, то после выполнения этой функции существование организма не имеет смысла.

 Отправлено: 05.11.12 00:34. Заголовок: karaul пишет: Кстат..

karaul пишет:

цитата:

Кстати, поиск в интернете сообщает что излишний тестостерон сокращает жизнь.

Можно сдать анализ крови на тестостерон и понять излишний он у тебя или недостаточный. Это стоит сущие копейки. Заодно еще проверить холестерин и уровень сахара.
karaul пишет:

цитата:

Если единственная функция организма - осеменение, то после выполнения этой функции существование организма не имеет смысла.

Для богомола - да. Но не для человека. Человеку, осуществление этой важной функции, не мешает вершить великие дела. Не так много было на Земле людей, кто оставил такой же след в истории человечества, как египетский фараон Рамсес Второй, при котором Древний Египет пережил пору настоящего расцвета и могущеста. Однако, он не гнушался регулярно осеменять своих четырех жен и сотни наложниц. Стал отцом 178 детей, и вошел в историю как Рамсес Второй "Великий", а вовсе даже не "ротожопый". )))

 Отправлено: 05.11.12 00:56. Заголовок: karaul пишет: Означ..

karaul пишет:

цитата:

Означает ли это что к процессам, извините, жрать и срать (ну и размножение), надо относиться как к главным процессам в своей жизни, или надо иногда включать мозг?

Конечно да! По крайней мере, в том прямом смысле, в котором вопрос поставлен. Попробуйте не делать одно из двух (даже трех), итог один - смерть. Успешность исполнения даёт возможность включать мозг. Разве не так?

 Отправлено: 05.11.12 08:22. Заголовок: tauker пишет: Рамсе..

tauker пишет:

цитата:

Рамсес Второй, при этом он гнушался регулярно осеменять своих четырех жен и сотни наложниц

что-то не видел в Рамсесе (в фильме) раздражительного уязвлённого всем и вся слабонервного психотипа..
Таукер у тебя в школе наверное двойка была по психологии
Всё перепутал - натуральную агрессию самца как доминанты стаи и раздражительность-ранимость-беспредельно уязвлённое самолюбие эгоцентричного психотипа. И тостестерон тут не причём. Чаще женщина морально задавит любого мужика чем наоборот
Где там ты у неё нашёл тестостерон?

 Отправлено: 05.11.12 10:39. Заголовок: dva_69 пишет: Успеш..

dva_69 пишет:

цитата:

Успешность исполнения даёт возможность включать мозг.

разумеется так. Но делать на этом акцент и считать смыслом жизни не стоит.

Так же как агрессивность (в подобающих ситуациях) и мужская плодовитость (при условии что папаша не бросает потомство) должны идти как дополнение к прочим качествам, а не быть главной и выпячиваемой стороной. Иначе кроме как яйцами мужику получается и гордиться то нечем.

(Последние фразы для tauker).

 Отправлено: 05.11.12 11:54. Заголовок: rrs05 пишет: Таукер..

rrs05 пишет:

цитата:

Таукер у тебя в школе наверное двойка была по психологии

Рустам, а у тебя двойка по жизни. ))) нах ты мне приписываешь то, что я не говорил? Рамзес - раздражительный тип? Рамзес - доминантный самец, у которого все в порядке было с тестостероном. Раздражительность, злобность, ворчиливость, ранимость - свойственна пожилым мужчинам с проблемой возрастного андрогенного дефицита, то есть с недостатком тестостерона. И весь сыр-бор начался из-за того, что я возразил Кононову. Мол, свойственное молодым самцам желание повыпендриваться и старческая ворчливость вовсе не одно и тоже. Но ты уже третий, кто не может в это въехать.
rrs05 пишет:

цитата:

И тостестерон тут не причём. Чаще женщина морально задавит любого мужика чем наоборот

Очень даже при чем. Ибо так присходит, когда у мужика нет яиц, а у бабы он есть. Кстати, я уже писал... почаще занимайся сексом и тестостерон будет в порядке. И твоя женщина будет тебя уважать! )))

 Отправлено: 05.11.12 12:41. Заголовок: tauker пишет: Разд..

tauker пишет:

цитата:

Раздражительность, злобность, ворчиливость, ранимость - свойственна пожилым мужчинам с проблемой возрастного андрогенного дефицита, то есть с недостатком тестостерона

первые два как раз тогда, когда избыток тестостерона

 Отправлено: 05.11.12 12:50. Заголовок: или просто явные при..

или просто явные признаки перетренированности

 Отправлено: 05.11.12 13:12. Заголовок: azat пишет: или про..

azat пишет:

цитата:

или просто явные признаки перетренированности

согласен, тут надо рассматривать каждый случай индивидуально. Я же отталкивался от своего опыта применения "витаминов", у меня присутствовали первые два признака и с этим было трудно что-то сделать

 Отправлено: 05.11.12 16:18. Заголовок: karaul пишет: Так ж..

karaul пишет:

цитата:

Так же как агрессивность (в подобающих ситуациях) и мужская плодовитость (при условии что папаша не бросает потомство) должны идти как дополнение к прочим качествам, а не быть главной и выпячиваемой стороной. Иначе кроме как яйцами мужику получается и гордиться то нечем.

Разумеется, в человеческом обществе это сильно взаимосвязано. Детей рожаешь не столько, сколько можешь биологически, а столько, сколько можешь вырастить полноценными членами общества. Потому я и привел тебе в пример Рамзеса Второго. Как мужчину успешного во всех отношениях. ))

 Отправлено: 07.11.12 00:23. Заголовок: Ну вот, к ночи добра..

Ну вот, к ночи добрался и до этой темы...
al_al пишет:

цитата:

Вы что вправду хотели 10% комиссии за посредничество?

Чужая душа - потёмки, но чтоб настолько??? Я что, похож на мелкого барыгу??? 50% и ни центом меньше!!!

karaul пишет:

цитата:

К сожалению он не ответил ни на ЛС ни на обращение в форуме.

Евгений, перерыл личку, но сообщения не нашёл. 2-го ноября уезжал в Мучкап на тамбовщину пробежать марафон. Вернулся вчера, а сегодня добрался до этой темы.

karaul пишет:

цитата:

Мне он казался честным и смелым человеком.

О, правильно! Я такой и есть, когда не вру и не боюсь.

Друзья, извините, но я не вижу тут ничего серьёзного. Если не хватает юмора разрулить эту нелепую ситуацию, то пора перестать бухтеть и обзываться. Вот насчёт труса... Я как раз и боялся сюда влазить. Кто я такой, чтобы судить физика, который мне 100 очков даст по физике и бывшего МС, который кроме спортивных, обладает ещё кучей разнообразных знаний и свободными 10К евро?
Я могу наплести тут что угодно, но я бывший физтех. Как известно, физтехи бывшими ... (смахнул скупую слезу)
Поэтому готов или заменить караула в дуэли или помочь тренироваться. Только категорично требую - никаких 10К, никаких процентов. Всё по-честному. Убрать все грязные слова и обиды. Это всё флуд, мракобесие и пустословие.
По результатам дуэли признаём себя "беговыми чайниками дрожащими" или завоёвываем звание "право имеющих".

Теперь (немного соприкоснувшись с беговой кухней) пусть даже и осознаю, что далеко не всегда готов буду (если выиграем конечно) этим правом пользоваться, т.к. сам к мнению al-al по спорт. вопросам прислушиваюсь.

 Отправлено: 07.11.12 04:02. Заголовок: Чапай, какой же ты с..

Chapay пишет:

цитата:

О, правильно! Я такой и есть, когда не вру и не боюсь. Друзья, извините, но я не вижу тут ничего серьёзного. Если не хватает юмора разрулить эту нелепую ситуацию, то пора перестать бухтеть и обзываться. Вот насчёт труса... Я как раз и боялся сюда влазить. Кто я такой, чтобы судить физика, который мне 100 очков даст по физике и бывшего МС, который кроме спортивных, обладает ещё кучей разнообразных знаний и свободными 10К евро? Я могу наплести тут что угодно, но я бывший физтех. Как известно, физтехи бывшими ... (смахнул скупую слезу) Поэтому готов или заменить караула в дуэли или помочь тренироваться. Только категорично требую - никаких 10К, никаких процентов. Всё по-честному. Убрать все грязные слова и обиды. Это всё флуд, мракобесие и пустословие. По результатам дуэли признаём себя "беговыми чайниками дрожащими" или завоёвываем звание "право имеющих". Теперь (немного соприкоснувшись с беговой кухней) пусть даже и осознаю, что далеко не всегда готов буду (если выиграем конечно) этим правом пользоваться, т.к. сам к мнению al-al по спорт. вопросам прислушиваюсь.

Чапай, какой же ты славный малый! )))

ЗЫ.Надеюсь, на тамбовщине все удалось?)))

 Отправлено: 07.11.12 05:51. Заголовок: Эх,как...

Эх,как славно чувствовать себя миротворцем!
Эдаким славным малым,который "и нашим и вашим" - может выжить при любом режиме. А я считаю,что МС al_al обязан принести свои извинения Karaul.
Потому что после всех его слов, общение с ним, ничего, кроме чувства гадливости, у Karaul не вызывает.
В противном случае, мы вряд ли увидим на марафоруме Eвгения с его активной беговой исследовательской позицией.
Увы,это так.
И можно только плакать или смеяться...

 Отправлено: 07.11.12 09:15. Заголовок: Глаз Разве неясно н..

Глаз
Разве неясно на чьей я стороне?
Включая не только бег, но и мировоззрение.
Про оскорбления тоже недвусмысленно высказался. Или необходимо разразиться тут каким-то рыком, порвать на себе тельняшку (ещё купить предварительно) и выложить фото на форум?

Давайте на тему оскорблений подробнее. Что такое оскорбление? Если его принять, то да, будет больно и захочется ответить или воскликнуть: "пусть этот ненормальный извинится немедленно!"
С другой стороны, это слабость того, кто его наносит.
Да, да, да! Вспомнил откуда это! Психология. Модель Родитель-Взрослый-Ребёнок. Так вот оскорбление наносит именно Ребёнок или Взрослый провоцирует разбудить Ребёнка в оппоненте. Очевидное улаживание конфликта состоит в диалоге: "я ок, ты - ок". Найдите, почитайте. Т.е. показываешь оппоненту, что относишься по-взрослому и пробуждаешь Взрослого в нём. (С Тюпиным так уладили.)
Ну, в-общем, дальше уже занудство. Направление для хода мысли я задал. Дальше сами.
Взрослая подоплёка (оскорбления, надеюсь, поняли - провокация) в том, что "не сечёшь тему", дуэль, понятно, тоже детские штучки, но в дуэль можно поиграть, а оскорбления - на помойку.


tauker пишет:

цитата:

Надеюсь, на тамбовщине все удалось?

Всё, кроме бега. Но это "всё" настолько ... офигенно, что ни разу не пожалел, что съездил. Да и в беге кое-что прояснилось.

 Отправлено: 07.11.12 09:44. Заголовок: Chapay пишет: Модел..

<личные разборки удалены. надоело. Авва>


Александр, я проверю ящик ЛС и отпишусь оттуда. Я помню что отсылал и что сообщение находится в ящике.

Больше не разжигаю.

 Отправлено: 07.11.12 10:15. Заголовок: Chapay Отлично, а ..

Chapay

Отлично, а то я недоумевал.

Зарубиться на тысячу в принципе готов ради интереса , но предложение подменить <удалено, Авва> не принимаю.




По остальным поводам прошу не высказываться. Нехорошо.






Теперь осталось только дождаться ответа от товарисча fa

 Отправлено: 07.11.12 11:52. Заголовок: al_al Ну на самом де..

al_al
Ну на самом деле, или в личке выясняйте или в рамках приличий. Они для того и созданы, чтобы не звать психолога для разбора полётов каждый раз.
Почему бы с самого начала не предложить дуэль, как это принято, "не изволите ли, сударь..."?

В качестве голоса общественности, требую прекратить оскорбления и даже завуалированные разжигания!

Позитивным результатом могла быть битва народов под названием "Гуру" vs "Чайники" на ту же 1000 м. Пусть даже очно-заочная.
Причём каждый сам определяет свою принадлежность. Подсчёт очков как в МГУ-шном матче"Бегуны" vs "Лыжники".

 Отправлено: 07.11.12 11:57. Заголовок: <удалено>

 Отправлено: 07.11.12 12:09. Заголовок: Chapay пишет: Позит..

Chapay пишет:

цитата:

Позитивным результатом могла быть битва народов под названием "Гуру" vs "Чайники" на ту же 1000 м.

Смотря за кого ты будешь бегать? За чайников, я надеюсь?)))

 Отправлено: 07.11.12 12:11. Заголовок: Все, надоело. Плюсом..

 Отправлено: 07.11.12 12:29. Заголовок: Chapay пишет: Позит..

Chapay пишет:

цитата:

Позитивным результатом могла быть битва народов под названием "Гуру" vs "Чайники" на ту же 1000 м.

Вот это здравая идея. А то мне одному, что-ли, за "чайников" отдуваться придётся?
Chapay, ты на чьей стороне выступать будешь: за "Гуру" ли за "Чайников"?
(а может, отдельный МАТЧ устроить под это дело?)
И распространить эту идею не только на 1000 м, но и на другие дистанции?...

 Отправлено: 07.11.12 12:33. Заголовок: tauker пишет: За ча..

tauker пишет:

цитата:

За чайников, я надеюсь?

Пока да. Написал и задумался. Сам, конечно, чайник, но поддержал бы гуру, в знак уважения... Потому как именно гуру уже как сезон делает из меня, чайника, более менее умеющего шевелиться и я ощущаю преобразования и они постепенно отражаются в протоколах.
Но, с др. стороны, гуру и сами за себя постоят, будь здоров. А для них нет большей отрады, чем видеть превращения чайников в бегарей. Так что как ни крути, за чайников будет больше пользы бежать. Диалектика!

 Отправлено: 07.11.12 12:40. Заголовок: Chapay вызови свое..

Chapay

вызови своего Гуру, победи, убей и съешь мозг и икроножные !

 Отправлено: 07.11.12 12:43. Заголовок: Авва пишет: съешь м..

Авва пишет:

цитата:

съешь мозг и икроножные

Авва, ну мозг - понятно, а икроножные то зачем?

 Отправлено: 07.11.12 12:45. Заголовок: ну как же: икроножны..

ну как же: икроножные - бегать, а мозг их тренировать.

 Отправлено: 07.11.12 13:08. Заголовок: Авва Чтобы победить..

Авва
Чтобы победить его мозг должен натренировать мои икроножные. Т.е. после победы всё будет итак ок, есть незачем, а до победы так и совсем глупо.
Давайте лучше записываться в команды и подумаем на когда назначим битву народов.

 Отправлено: 07.11.12 13:29. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

И распространить эту идею не только на 1000 м, но и на другие дистанции?..

Правильно. Я бегу за чайников спринт! 60,100,200м)))

Chapay пишет:

цитата:

Давайте лучше записываться в команды и подумаем на когда назначим битву народов.

Я думаю, когда ты окончательно разберешься с вопросом: чайник ты или гуру? Да и у других могут возникнуть подобные сомнения!
Вот Раннер61 он чайник или гуру? В молодости спортом занимался, но не бегом. )))

 Отправлено: 07.11.12 13:33. Заголовок: Предлагаю "Битву..

Chapay пишет:

цитата:

Давайте лучше записываться в команды и подумаем на когда назначим битву народов.

Предлагаю "Битву народов" назначать на осень (сентябрь) в рамках "Стадобега" в следующем году.
Сформировать команды и определиться с участниками. Может быть и karaul к нам присоединится в таком формате?
И tauker? (будет возможность познакомиться лично )
Во всяком случае, это уже будет не личная дуэль, а соревнование команд. Так что всё по-честному, я думаю. Выбрать независимое судейство, капитанов.
Что касается предыдущих договорённостей, то всё остаётся в силе. Командные соревнования им не помешают.
Предлагаю обсудить эту идею.

tauker пишет:

цитата:

Да и у других могут возникнуть подобные сомнения

Кто он, - Чайник или Гуру каждый для себя решает сам, исходя из собственной самооценки.

 Отправлено: 07.11.12 14:00. Заголовок: Мне не хотелось бы, ..

Мне не хотелось бы, чтоб мои личные выяснения отношений налагали на кого бы то ни было хоть какие-то обязательства.

Как будут Chapay и starfighter65 относится к соперничеству со мной - это их личное дело.

Жду ответа от fa

 Отправлено: 07.11.12 14:03. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

И tauker? (будет возможность познакомиться лично )

В принчипе, я не провти. Но в августе 2013 планирую поехать на Ворлд Мастерс Гэймс в Турин, 100м хочу там пробежать. И если срастется, то это уже будет крутая "водокачка".)) Поэтому вряд ли буду готов бегать средние дистанции в следующем сезоне.

starfighter65 пишет:

цитата:

Кто он, - Чайник или Гуру каждый для себя решает сам, исходя из собственной самооценки.

Надо выбрать капитанов для начала!)))

 Отправлено: 07.11.12 14:08. Заголовок: tauker пишет: Поэто..

tauker пишет:

цитата:

Поэтому вряд ли буду готов бегать средние дистанции в следующем сезоне.

Tauker, 1000 м - это всего 10 раз по 100 м
Если 100 м бежите за 12 сек., то тысячу - вполне возможно за 2 минуты!!!

цитата:

Надо выбрать капитанов для начала!)))

Предлагаю за "Чайников" - Chapay. Если он согласится.

 Отправлено: 07.11.12 14:15. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Если 100 м бежите из 12 сек., то тысячу - вполне возможно за 2 минуты!!!

Пока слегка из 13 получилось, 12 - в плане на следующий сезон. На 1000 совсем другие работы нужно делать. Не знаю как совместить это?

 Отправлено: 07.11.12 14:46. Заголовок: tauker пишет: Пока с..

tauker пишет:

цитата:

Пока слегка из 13 получилось, 12 - в плане на следующий сезон. На 1000 совсем другие работы нужно делать. Не знаю как совместить это?

А ты переориентируйся на 400 м! Твоей скорости на 100 м вполне хватит для хорошего бега на 400, а то, что ты сможешь скинуть секунду со своего результата на 100 м - это ещё вопрос! Я тебя уважаю, но глубоко сомневаюсь, что тебе это удастся! А если будешь серьёзно готовиться на 400 м, где по моему мнению у тебя больше шансов показать хороший результат, то и 1000 м побежишь!

 Отправлено: 07.11.12 14:55. Заголовок: Runner61 пишет: то ..

Runner61 пишет:

цитата:

то и 1000 м побежишь

Да, конечно, пробежит, - какие могут быть сомнения!
К тому же, это не так травмоопасно как 100-метровка. И скорость приличная, и адреналин высокий!

 Отправлено: 07.11.12 14:59. Заголовок: Runner61 пишет: А т..

Runner61 пишет:

цитата:

А ты переориентируйся на 400 м! Твоей скорости на 100 м вполне хватит для хорошего бега на 400, а то, что ты сможешь скинуть секунду со своего результата на 100 м - это ещё вопрос! Я тебя уважаю, но глубоко сомневаюсь, что тебе это удастся! А если будешь серьёзно готовиться на 400 м, где по моему мнению у тебя больше шансов показать хороший результат, то и 1000 м побежишь!

Мнение заслуживает внимания. Но хочу все-таки себя еще проверить. Просто у меня не было нормальной спринтерской подготовки. Посмотрел видео на ютубе. Попробовал подражать уведенным там СБУ. Не было работы над техникой, не было обыкновенной спринтерской работы, много отрезков, ускорений. Позанмался пару недель по интуиции с товарищем, который когда-то бегал барьеры. Потом травма, бегать вообще не мог. Немного подлечился и по сути, то что я пробежал, было за счет грубой силы. Хочу попробовать превратить ее в скорость. Сейчас в основном укрепляю связки, опять делаю силу. Попробую разбегаться к Первенству Петербурга. А там видно будет, что получается.

 Отправлено: 07.11.12 16:03. Заголовок: tauker а ты кроссы б..

tauker а ты кроссы бегаешь?

 Отправлено: 07.11.12 16:55. Заголовок: Runner61 пишет: tau..

Runner61 пишет:

цитата:

tauker а ты кроссы бегаешь?

Сейчас конкретно ничего ногами не делаю, кроме штанги, никакого бега, никаких прыжков.
Собственно весь стаж бега у меня полтора года. Половина из которых бегал, половина лечился. Прошлую весну и лето бегал километров по 40 в неделю. Осенью перешел в манеж, сразу заработал надкостницу. С тех пор никаких объемов набрать не мог, немного побегаешь и сидишь. В августе и сентябре добавились еще пару свежих травм, ЗПБ и какой-то надрыв в икре. Сейчас очередной перерыв от всех импакт нагрузок. По Тюпину укрепляю стопу, по Зассу все связки. ))

 Отправлено: 07.11.12 17:17. Заголовок: tauker пишет: Полов..

tauker пишет:

цитата:

Половина из которых бегал, половина лечился.

Мда... Ничего себе - полгода лечился. Это ж как надо было надкостницу и ЗПБ угрохать.
Я вот сейчас с коленом месяц как сижу - не бегаю, уже почти совсем не болит, но чувствую - рановато ещё бегать начинать, надо выдержать ещё хотя бы с пол-месяца, пока связка не заживёт. А бегать хочется! За этот год привык уже, и отвыкать трудно. Надкостница тоже побаливала во время бега, и ЗПБ, да вот только за это время вынужденного перерыва всё прошло, - и надкостица, и ЗПБ - как новенькие (тьфу-тьфу, не сглазить бы). Таукер, стоит, наверно, прислушаться к мнению Runner61, на фиг он нужен этот спринт, раз он такой травмоопасный? 400 м хоть чуть поспокойнее будет чем стометровка.
По пол-года лечиться... Тут хоть как ни укрепляй связки, всё равно с возрастом ткани уже не те, что в молодости, не так эластичны, а травмы заживают дольше, и риск выше.

 Отправлено: 07.11.12 17:56. Заголовок: охренеть, человек бе..

охренеть, человек в 50 без спортивного прошлого носится под 30 км/ч и наградил себя букетом травм в кратчайший срок - хорошо не повылетали бедренные кости из своих обойм
Прислушайся к Runner61 он зрит в корень! - будешь готовится к 1000 будут тебе и в меру спринты для анаэроба и кроссы для лечения твоих ног - ну уж точно не штанга для этого предназначена .
как говорят в народе - от чего заболел - тем и лечись
Лечись бегом, нормальным человеческим бегом по грунту
А там глядишь и за 3:00 пробежишь!

 Отправлено: 07.11.12 19:04. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

не те, что в молодости, не так эластичны, а травмы заживают дольше, и риск выше.

Главная хроническая беда - надкостница. И дело не в возрасте. Вы почитайте как Андрей Колпаков (Andrew) боролся со своей надкостицей. Точно такие же проблемы как и у меня. Хотя он даже моложе моего сына. http://www.irc-club.ru/faq/periostitis_andrew.html
Или Фаррела возьмите, тот еще моложе Андрея. Да многие с этим сталкиваются. Особенно, если раньше не бегал, то стопа сразу оказывается самым слабым местом в ОДА, и не столько мышцы, как связки от икры к голеностопу.
А от спринта было две травмы всего-то, надрыв в ЗПБ, и в икре. По три-четыре недели на лечение ушло. Тоже, конечно, неприятно. Но то, что нас не убивает, делает сильнее!)))

 Отправлено: 07.11.12 21:23. Заголовок: starfighter65 пишет:..

starfighter65 пишет:

цитата:

Кто он, - Чайник или Гуру каждый для себя решает сам, исходя из собственной самооценки.

Исходя из того, что оценка Гуру и Чайников проводится по времени пребывания на форуме и количеству тем/сообщений запишите меня "ф чаЙнеГи", плз! )))

 Отправлено: 08.11.12 08:39. Заголовок: tauker пишет: В авг..

tauker пишет:

цитата:

В августе и сентябре добавились еще пару свежих травм

Удивительно, что колени покак еще не плачут. При должном подходе это, думаю, дело времени.
Но человек сам выбирает свою судьбу.
На что ж тогда жаловаться?

 Отправлено: 08.11.12 11:03. Заголовок: Ihori пишет: Удивите..

Ihori пишет:

цитата:

Удивительно, что колени покак еще не плачут. При должном подходе это, думаю, дело времени. Но человек сам выбирает свою судьбу. На что ж тогда жаловаться?

У него колени штангой закачены достаточно хорошо. Да он и не жалуется - его спросили, он ответил!

tauker тебе надо спокойненько, не упираясь побегать кроссики по 6-7 км в комфортном для тебя темпе, 3 раза в неделю. Можно в качестве разминки перед силовой тренировкой. При таком подходе и ССС подтянешь и травмы быстрее пройдут! И задел для последующих тренировок в беге сделаешь!

 Отправлено: 08.11.12 11:23. Заголовок: Runner61 пишет: не..

Runner61 пишет:

цитата:

не упираясь побегать кроссики по 6-7 км в комфортном для тебя темпе

уже советовал летом, но он в игнор... неслушает!

 Отправлено: 08.11.12 11:42. Заголовок: Runner61 пишет: У н..

Runner61 пишет:

цитата:

У него колени штангой закачены достаточно хорошо. Да он и не жалуется - его спросили, он ответил!

Runner61, гран мерси! Чертовски точно! Практически, слово в слово, как я хотел ответить! )))
Runner61 пишет:

цитата:

tauker тебе надо спокойненько, не упираясь побегать кроссики по 6-7 км в комфортном для тебя темпе, 3 раза в неделю. Можно в качестве разминки перед силовой тренировкой. При таком подходе и ССС подтянешь и травмы быстрее пройдут! И задел для последующих тренировок в беге сделаешь!

Вот я так примерно и делал обычно. Утром у меня физзарядка в манеже или на стадионе (по погоде). 30 минут бегаю на скорости по 5-6мин на км. Потом машу ногами, руками, наклоны, растяжки динамические, потом легкое ОФП, но все в поддерживающем режиме. Вечером либо развивающая силовая тренировка, либо развивающая легкоатлетическая. По расписанию, смотря какой цикл. Сейчас силовой еще пару недель будет.
azat пишет:

цитата:

уже советовал летом, но он в игнор... неслушает!

По мере сил обязательно слушаю. Ты для меня авторитет!

 Отправлено: 08.11.12 11:42. Заголовок: azat пишет: уже сове..

azat пишет:

цитата:

уже советовал летом, но он в игнор... неслушает!

Умный! У него лечение отдельно, тренировки отдельно! Как вылечит - опять начнёт к 100 м готовиться!
А то, что для того, чтобы бегать быстро надо сначала научиться бегать медленно - не понимает! Хочет всё и сразу! Я когда 100 метров бегать учился (сдвинул с 13.0 на 12.0) у меня кроме ускорений и СБУ худо-бедно 150-200 км кроссов в месяц получалось! Правда мне тогда ещё и 1000 и 3000 бегать приходилось. А он (tauker) я думаю только ускорения фигачил А к тренировкам надо подходить комплексно!

 Отправлено: 08.11.12 12:50. Заголовок: tauker Какую разми..

tauker

Какую разминку ты делаешь перед короткими?

 Отправлено: 08.11.12 13:03. Заголовок: Runner61 пишет: А т..

Runner61 пишет:

цитата:

А то, что для того, чтобы бегать быстро надо сначала научиться бегать медленно - не понимает!

Сомневаюсь, что для спринта надо сначала учиться бегать медленно.
Когда-то бегал 100 м за 11.2.
Никакого медленного бега на тренировках не было(ну может заминка-разминка по 1-2 км). Было много-много быстрого бега с полным востановлением типа ускорений 10х60м, 10х100, 10х150, много СБУ, много различных прыжков, много приседаний, штанга, барьеры,мешочки с песком, резинки, очень редко делали переменку в стиле 100 быстро 100 медленно круга по 4. Если надобы было подтянуть функционалку делали после разминки по 20-30 минут СБУ по кругу без отдыха.

 Отправлено: 08.11.12 13:05. Заголовок: al_al пишет: Какую ..

al_al пишет:

цитата:

Какую разминку ты делаешь перед короткими?

Начинаешь с бега трусцой пару км, потом динамические растяжки, потом в партере немного посидеть потянуться, но без фанатизма. Потом СБУ, небольшой отдых, походить. Тогда и отрезки можно побегать.

 Отправлено: 08.11.12 15:57. Заголовок: Я о том, что если бе..

Я о том, что если бегать не 100 м, а 400, то и выносливость понадобится.
Да и для здоровья в 50 лет кроссы всё-таки полезнее, чем короткие отрезки.
А уж для избавления от травм лёгкий восстановительный бег вообще незаменим

Вообще я не спринтер, быстрее 12 и 53 не бегал, поэтому могу ошибаться.

 Отправлено: 08.11.12 16:10. Заголовок: al_al пишет: Жду от..

al_al пишет:

цитата:

Жду ответа от fa

Несколько выпал из ваших баталий в связи с отъездом. Если правильно понимаю, речь идет о вызове на 1000 м? Тогда точно нет. И в юности короткие дистанции не любил. И потом, предмет спора не совсем понятен: кто быстрее пробежит 1000 м, тот и прав? Я не согласен, что это так. Если есть желание подискутировать - на следующей неделе готов, сейчас возможности связи несколько ограничены.

 Отправлено: 08.11.12 16:35. Заголовок: ­fa пишет: кто быст..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.11.12 18:56. Заголовок: tauker Ты всё дел..

tauker


Ты всё делаешь правильно.

 Отправлено: 09.11.12 07:00. Заголовок: Runner61 пишет: Умн..

Runner61 пишет:

цитата:

Умный! У него лечение отдельно, тренировки отдельно! Как вылечит - опять начнёт к 100 м готовиться!

Ближе к теме теплоотдача:
tauker, попробуй заходить в море или любой водоём по самые нехотелки по несколько подходов за раз (можно по ходу пробежки) - это
намного круче поливания ног водой из шланга. Вчера сделал впервый раз в этом году - первые 3 захода ноги ломило - выскакивал из воды, затем адоптировались и сделал ещё 4, каждый раз всё глубже. Температура воды ~3С. Оно будет тебе и залечивание старых ран и развитие каппилярных сетей и запасание липидов и гликогена в мышцах после шоковой "заморозки". Правда ночью слегка в пот бросало, но это явление мне знакомо по опыту прежних купаний