Отправлено: 29.10.07 14:59. Заголовок: Стишок (не нашел ветки "Стихи". Неужели нет? Пусть будет)

Мне написал знакомый. Я немножко подправил

Свое - марафонец, свое - сибарит
Видят в Создателя книжице:
Один - пейзаж, изменяясь, стоит;
Другой - не меняясь, движется.

 Отправлено: 01.11.07 15:53. Заголовок: ИМХО, не очень доходчиво, но по аналогии захотелось продолжить (читается залпом на одной ноте)

Сибарит брит бритвой --
вой на Войковской.
Ой-ли пейзаж
заж-дится, сяволапой -
пой-ло нейдет в рот
в Рот-тердаме,
ме-ж яств на скатерти стоит,
ить...
Но бежится, божится.

 Отправлено: 01.11.07 22:57. Заголовок: Добродушно-наставительное

Поймите, что душа взяла
У бога тело на поруки.
Так не губите Вы его!
Так бегайте трусцою,... суки.

 Отправлено: 01.11.07 23:26. Заголовок: Суки??? Кто, мы??? Продолжайте четверостишьем с объяснениями

 Отправлено: 02.11.07 16:42. Заголовок: Chapay пишет: Добро..

Chapay пишет:

цитата:

Добродушно-наставительное

Нормально!
MaZaKa, мы не суки, т.к. мы уже бегаем. Обращение к тем, кто еще не проникся. :-)

 Отправлено: 02.11.07 21:00. Заголовок: Ну что Вы, Zag Byson, меня сразу понял

О нет, конечно же, о нет!
Не нас причислил к касте этой.
Лишь тех, кто жизнь свою губя,
Дымит на ближних сигаретой.


И опять же, у небегающих тоже прошу прощения.
Но когда нахожу шприцы около своей ракушки или безумную мОлодежь с пакетами (нюхают какую-то гадость),
то все внутри и закипает.

Надо было мне сразу все прояснить. :( Рассчитывал на улыбку, конечно.

 Отправлено: 03.11.07 23:18. Заголовок: Трогательное стихотворение

Андрея Добрынина

Я неподвижно сижу у окошка,
Крайне печален заснеженный вид.
Подслеповатая добрая кошка
На подоконнике также сидит.

Вместе со мной вспоминая былое,
Взглядом безжизненным смотрят дома.
Кошка грызет с отвращеньем алоэ -
Выжила, видно, чуть-чуть из ума.

По подоконнику ровным аллюром
Катятся маленькие паучки.
Кошка на них с благодушным прищуром
Как бы сквозь некие смотрит очки.

И ведь она их не трогает лапой -
Кротость она воспитала в себе.
Я открываю бутылочку с граппой,
Ей наливаю, а после - себе.

Кошка мнгновенным движением лапы
Стопку махнет и, скривившись слегка,
Чтобы заесть послевкусие граппы,
Когтем, как вилкой, проткнет паучка.

"Я виноградные зелья вкушаю -
Граппу, коньяк, да и просто винцо.
Это полезно", - я кошке внушаю,
Глядя в ее шерстяное лицо.

Кошка не спорит. Она понимает:
Раз наливают, то спорить нельзя,
И наставлениям нудным внимает,
Горький отросток алоэ грызя.

Что же, грызи. Горьковатостью сока,
Знаю, ты гонишь какой-то недуг.
А без тебя мне совсем одиноко
Станет на свете, мой маленький друг.

 Отправлено: 15.02.08 15:09. Заголовок: Чьё-то

Снова падает бакс, мерно тикают клокс...
Настроение сакс, словно нюхаю кокс.
Залетел свежий эйр сквозь балконную доор.
Мне постричь бы свой хэйр, да побриться уанс мор.
С похмела ноет хэд - был вчера трудный дэй.
Все какое-то бэд, все какое-то грэй...
Чем травить себе соул, лучше ставить на лак:
Снять на улице герл, а потом её фак.
Настроенье не найс, и кругом один шит.
И повысили прайс и на бир, и на мит.
Обломали нам кайф - вся надежда на хэнд.
Вот такая нам лайф! Вот такой хэппи энд!
Настроенье не файн, и за окнами колд.
Всех успехов так литл, а уж фоти ез олд.
Но опять будет спринг, будет солнце нам шайн.
Будут птицы нам синг, в целом - трули дивайн!

 Отправлено: 28.03.08 12:11. Заголовок: Мартовское

Лес мартовский бесстыдно гол:
Спросонья дура-переросток.
Глядишь, надует ей в подол -
Она и расцветет компостом,
Как этот лес в раскаты мая...

На дуру я гляжу. Скучаю.

 Отправлено: 01.04.08 09:42. Заголовок: Компостное

Уже не молод, хром, угрюм
И резво побежать не просто.
К тому же очищать устал
Свои кроссовки от компоста.

 Отправлено: 07.05.08 23:45. Заголовок: Навеяно темой о технике бега

В движении, в фазе полёта
Мы ловим мнгновенья свободы.
Как птицы и как самолёты
В слепяшей выси небосвода,
Но только значительно ниже
Короче, но тем нам дороже
Тот миг, когда сам над землёю
Паришь, а мурашки по коже
Вылазят, бегут в изумленьи
Как-будто бы ищут спасенья.

 Отправлено: 15.08.08 11:55. Заголовок: Одно из впечатлений об отпуске, проведённом в деревне :)

О нашей встрече
(деревенская лирика)

Я встречи жду, я о тебе мечтаю,
Страдаю и готов не спать ночей.
Давай тебе стихи я почитаю,
Да, да, тебе, о свет моих очей!

К тебе спешу я с самого рассвета.
Придёшь ли утром к иве у пруда?
Какою будет встреча - нет ответа,
Волнуюсь сильно, будто в первый раз.

Ты холодно подарки отвергаешь,
Всё, что тебе готовил я в ночи.
Цветы не любишь, встречи избегаешь,
Не говоришь со мной, всегда молчишь.

Я модных угощений из столицы
Привёз тебе. Опять не угодил?
Распаренные зёрнышки пшеницы
Дарю тебе. Хоть их-то ты возьми!

Держать тебя в объятьях я желаю,
И сетую на горькую судьбу.
А женского ль ты рода, я не знаю,
Но именем мужским тебя зову!

О, Карп! О, Рыба! Знай, что я страдаю!
Два слова: НЕ КЛЮЁТ, как приговор.
Возьми хоть кукурузу! вкусно, знаю.
Не верь молве, что там крючок остёр!

Да? Да!!! Вот поплавок ныряет резко,
Окончена заочная игра.
Теперь меж нами тоненькая леска,
Теперь пойдёт открытая борьба.

***
Мы будем долго помнить это место.
Я брёл домой от ивы у пруда
С душевной раной, с порванною леской.
Ты – под корягой и с крючком в губах.

 Отправлено: 03.09.08 18:36. Заголовок: Этим летом я должен был быть гостем славного немецкого Майнца

и его марафона "Гутенберг".
Приятель, житель Майнца, салютовал приветственным стишком "На фоне марафона":

На марафон я смолоду не гож.
Но в Майнце он притягивает всё ж.
И потому в день славного пробега
Под мегафонов пламенный привет
Наводим мы с женою марафет
И – в зрители. Какая ж это нега -

Под жарким солнцем Рейнской полосы
Стоять, футболку вправивши в трусы
И нахлобучив шапочку на темя,
Меж тем, как эти, в мыле и в поту,
Одолевают за верстой версту,
Спеша, едва дыша, вослед за теми…

Я восхищаюсь, видя мощный плёс
Набычившихся потовых желёз,
Когда одна спешит сменить другую
На финише... Я восхищаюсь, но
Мне слиться с их потоком не дано.
Я в марафонах слабо маракую.

Вот вьется хвост – длиннее всех хвостов -
Энтузиастов разных возрастов
Как будто лента на магнитофоне,
И я, хотя при сем столбом стою,
Но тоже почему-то устаю,
Присутствуя на славном марафоне, -

Да здравствует бегущая волна!
Быстрее Рейна движется она.
Чего же среди праздника такого
Еще, пожалуй, не хватало мне,
А равно всей гермайнцкой стороне?
А не хватало только Полякова.

Я уже изучил прошлогодние протоколы, и выходило, что могу побороться за призы в своей М60.
Но, увы, на "Гутенберг" я не попал по нескольким причинам, в частности: чинуши напутали у себя и отказали в визе, тут же извинились, а поезд уже ушёл...
Но стишок-то остался.

 Отправлено: 03.09.08 22:05. Заголовок: Понастоящему хороший стих!

 Отправлено: 04.09.08 13:24. Заголовок: Тогда ещё добавлю того же автора.

 Отправлено: 04.09.08 13:28. Заголовок: ДИСТАНЦИОННЫЙ СМОТРИ..

ДИСТАНЦИОННЫЙ СМОТРИТЕЛЬ
Записки очевидца


Итак, майнцкий марафон отбегал, в том числе совершив почти полный круг вокруг места расположения штаб-квартиры мирян в Майнце. День был – как всегда во время марафона! – чудесный, солнечный. Десятитысячная толпа пронеслась по улицам Майнца и прибрежных пригородов Висбадена, сметая расписание городских видов транспорта. И это правильно, потому что ехать в транспорте все равно было бы некому – весь город стоял или медленно двигался вдоль трассы марафонского пробега. Развешанные повсюду многословные объявления об изменении маршрутов транспорта я бы перевел на русский язык одной фразой «Ударим пробегом по майнцким дорогам!»
В массовке приняла участие и внучка иностранного мирянина (иномирянина) Смолянского, автора этих записок, которая с радостью пронеслась несколько сот метров среди марафонцев, после чего заявила, что на следующий год ее следует непременно заявить для официального участия. Сам иномирянин Смолянский также вышел на дистанцию – посмотреть со стороны, что позволяет ему гордо именовать себя «дистанционным смотрителем». Глядя на проносящихся мимо людей, он, то есть я, размышлял о том, как это здорово, что участвовать в марафоне можно по собственному желанию, а не по желанию властей или иного руководства. Безусловно, это является одним из важнейших достижений современной цивилизации. Марафон наполняет его, то есть мою, душу искренней радостью неучастия.
В нескольких пунктах на трассе происходила раздача участникам воды и бананов – без отрыва от бега. Проходя мимо этих мест, я ощущал где-то в желудке легкое чувство зависти и даже желания приобщиться. Но голова твердо стояла на ногах и не допустила слабости желудка. Толпа марафонцев бежала вперед, под ногами хрустели отбрасываемые после распития пластиковые стаканчики. Дабы бегущие не поскользнулись на кожуре бананов, последние были тщательно очищены со всей немецкой аккуратностью.
Между тем, победил с рекордом трассы 2.11.10 представитель самостийной Украины Андрей Наумов, причем сделал он это уже в третий раз, не оставив соперникам никаких шансов. На всякий случай его подпирал сзади его же соотечественник Иван Бабарыка, который и стал вторым, жестоко оттеснив на 3 место немца Мартина Бекмана.
Немцы, плохо разбираясь в современной ситуации на Востоке Европы, говорят о том, что «эти русские опять победили», игнорируя самостийность Украины. Действительно, здесь, на территории Германии, все мы – русские. Иное дело – дома. И, тем не менее, несмотря на украинское гражданство, обоих победителей можно смело причислить к русскоязычному сектору мирового населения. То ли близость православной Пасхи помогла, то ли близость Дня победы, но, так или иначе, наши мужики явно продолжают жестоко бить немцев, причем на их собственной земле. И поделом, конечно.
Иное дело женщины. Тут все три места на пьедестале заняли немки, в том числе первой стала фрау Сюзанна Хан (2.29.35). И это тоже правильно, поскольку истинное предназначение женщин – вовсе не в том, чтобы пробегать по 42 км за раз. Лучше 42 по разу, чем один раз 42, говорит народная мудрость, и не зря.

На воле рейнских берегов
Никто, как видно, не обгонит
Русскоязычных мужиков.
Быстрей тут просто никого нет.

Про дам же надо так сказать:
Хоть местные лицом убоги,
Но сильно жилисты, видать,
И чрезвычайно длинноноги.

И в этом есть резон простой,
Природа не ошиблась, братцы:
Не на бегу же наслаждаться
Русскоязычной красотой!

Впрочем, если взглянуть с позиций статистической науки, то ситуация выглядит несколько иначе. С учетом результатов 2008 года статистика марафона изменилась следующим образом – процент побед русскоязычных мужчин вырос с 37,5 до 44 процентов, в то время как аналогичный показатель по женщинам упал с 62,5 до 55 процентов. Так что, если смотреть с этих позиций, происходит явное стирание граней между мужчинами и женщинами, во всяком случае, русскоязычными. Трудно сказать, к чему приведет эта тенденция. Пожалуй, следует поторопиться воспользоваться имеющимися различиями, пока они еще не совсем стерлись.
И на этом я позволю себе завершить свои записки дистанционного смотрителя. Жаль, конечно, что миряне были представлены в этот раз только болельщиком. Но у нас еще все впереди.

 Отправлено: 26.09.08 15:02. Заголовок: За неимением своих стишат, поделюсь творчеством литератора-приятеля.,

Леонида Тучинского

* * *
Наблюдая страусов полёт,
набиравших гордо высоту,
как жалел я тех, кто сильно пьёт
и не видит эту красоту.

* * *
Да-с, господа бисексуалы,
у нас иные идеалы!

* * *
А нас водили в лес Бианки,
где не водились лесбиянки!

ДВА ПЕТРА
На приёме пили-ели,
водка плавала в вине…
На приёме Церетели
вдруг увидел Фальконе!

И воскликнул: «Эй, приятель!
Руки нам пожать пора -
ты ваятель, я ваятель
незабвенного Петра».

Но осталась без ответа
Церетелева рука,
Фальконе ответил: «Нэту,
Не ваяйте дурака!»

* * *
Не могу я бить ногами никакого человека,
Не могу из пистолета никуда ему стрелять.
Неужели так позорно, так бездарно и нелепо
мне весь срок мотать поэтом,
счастья век мне не видать.

* * *
Мой дядя самых честных правил,
нечестных править он не смел,
нечестных он без правки ставил
всегда на первой полосе.

* * *
Петербург, это кто тихо шепчет: «Пора»?
Петербург, я ещё не хочу умирать!
Петербург, разреши, я чуток поживу.
Он угрюмо сказал: «Обращайся в Москву».


В АЛЬБОМ
Если я бы был арапом,
кучеряв и смугл лбом,
я бы тоже нацарапал
Вам чего-нибудь в альбом.
Но поскольку нет арапов,
нет альбомов, нету Вас,
вот и действуешь нахрапом,
безо всяких выкрутас.

 Отправлено: 07.11.08 18:59. Заголовок: Про Новый праздник в день старого.

День седьмого ноября -
Чёрный день календаря,
Демонстрацию и праздник
Ожидаем мы зазря.

Но грустить нам ни к чему -
Вспоминаем про Козьму
И сегодня всем народом
Воздаём хвалу ему.

По прошествии годов,
Толь поляков, толь жидов
Разгромил тот самый Минин,
Вспомнить мало кто готов.

Не о том, однако, речь,
А о том, что можно с плеч
Нелюбимую работу
Сбросить и на койку лечь.

За него мы будем пить
И баклуши будем бить,
Нам мораль читать не надо -
Понял? Мать твою едрить!

 Отправлено: 08.11.08 21:36. Заголовок: Бегляндец пишет: по..

Бегляндец пишет:

цитата:

поделюсь творчеством литератора-приятеля., Леонида Тучинского

Бегляндец пишет:

цитата:

Про Новый праздник в день старого.

Не понравились мне ни те, ни эти стихи. Вообще что-то не очень литературное.

 Отправлено: 08.11.08 21:56. Заголовок: Говорят кениец, негритёнок. Вспомнил одно стихотворение...

 Отправлено: 09.11.08 00:02. Заголовок: Chapay Любое стихо..

Chapay

Любое стихотворение не содержащее контрапункта или хотя бы намёка на мораль, не более , чем занудство

 Отправлено: 09.11.08 00:28. Заголовок: Ну, здесь и контрпункт есть, и мораль, но все равно - пошлятина :(

 Отправлено: 09.11.08 00:39. Заголовок: taurus Да не.....к..

taurus

Да не.....каб герой стихотворения обвешался веригами, облачился во власяницу и отослал всё свой имущество неграм в Африку, негритёнок всё равно бы помер. Так что к чему весь базар?

 Отправлено: 09.11.08 15:40. Заголовок: taurus пишет: но вс..

taurus пишет:

цитата:

но все равно - пошлятина :(

Конечно, не Фауст, но всё-таки "правильная" пошлятина.

 Отправлено: 09.11.08 22:38. Заголовок: Chapay В смысле &#..

Chapay

В смысле "правильная"? Типа пусть негры мрут?

 Отправлено: 09.11.08 22:57. Заголовок: al_al пишет: Типа п..

al_al пишет:

цитата:

Типа пусть негры мрут?

Это как раз очень печально, особенно, если внимательно прочитать последний "куплет":

"В аду вас дожидается
С поленьями чертёнок.
Он сковородку медную
Давно для вас припас.
А в Африке, а в Африке.....
"

ЗЫ. Кстати по телеку недавно передачу видел как продукты портятся в магазинах. И бомжей ведь не накормят даже едой, которая остаётся. Уничтожат, но не накормят.

 Отправлено: 09.11.08 23:12. Заголовок: Chapay Если задума..

Chapay

Если задуматься, то никакой прямой логической связи между не самым симпатичным совком-чинушей и условным негритёнком в Африке придумать невозможно. Совка надо судить судом скорым и справедливым, а всех негритят оставить в покое, нефиг заниматься "прогрессорством", это плохо кончается.

Однако я понимаю, что ввиду имеется вовсе не это, и тем не менее хотел бы посоветовать аффтару заняться, например, мусором в собственном подъезде, а не злоботочением в адрес условного козла.

В целом, говностишок не стоит стольких слов, сколько мы здесь сказали. КГ\АМ.

 Отправлено: 09.11.08 23:24. Заголовок: Вспомнил про бомжей. Греческих.

В Ираклионе сижу в кафешке вечером. Точнее, перед кафешкой на улице. Вино пью. Тут рядом хозяин сувлаки жарит. Кроме меня еще пара местных завсегтатаев болтают с хозяином.

Подходит... ну, не бомж, но сильно опустившийся алкоголик-старик (хотя в Греции алкоголики - редкость большая). Садится за дальний столик. Сидит, как будто просто так. Хозяил его заметил, подошел, поставил тарелку с сувлаки, хлеба. Позвал девушку официантку, она тому стакан вина налила - баз этого нельзя. Старик посидел, поел. Встал и ушел.

 Отправлено: 09.11.08 23:39. Заголовок: taurus Ну, это ж у..

taurus

Ну, это ж у скотов-буржуев так принято издавна. Просто хозяин уважает себя самого и соблюдает гуманитарные традиции. Вместе с тем бомж тоже уважает хозяина заведения и ему м в голову не придёт украсть что-нибудь из кафешки или наложить кучу под дверью. Наши же отечественые страдальцы не особо размениваются на такие глупости.

Вот, все типа расхваливают книжку "Москва-Петушки", восторгаются. А я презираю человека, написавшего такое, равно как презираю и его лирического , если тут есть хоть немного лирики, героя. Это ж типичная психология бомжа и шире, большинства "дорогих россиян".

 Отправлено: 09.11.08 23:47. Заголовок: Ну, это ты зря: "Петушки" - книга экзистенциальная и к бомжам, равно как и к алкоголикам,

...отношения не имеет.

 Отправлено: 10.11.08 10:41. Заголовок: taurus Конечно, эт..

taurus

Конечно, эта книга не про алкоголиков, но уж лучше бы аффтар был алкашом.

 Отправлено: 10.11.08 11:15. Заголовок: al_al пишет: Вот, в..

al_al пишет:

цитата:

Вот, все типа расхваливают книжку "Москва-Петушки", восторгаются. А я презираю человека, написавшего такое, равно как презираю и его лирического , если тут есть хоть немного лирики, героя.

Мне тоже очень не нравится лирика из "Москва-Петушки" . Как там "Машина " поёт ?
"Он немолод и вечно пьян . Он не знает умных слов . Он считает всех за козлов . Но зато..." Типа , презрение вашему мещанскому благополучию и увлечениям.

 Отправлено: 10.11.08 11:20. Заголовок: Ну, так алкашом автор именно, что был. Самым натуральным.

 Отправлено: 10.11.08 11:27. Заголовок: taurus "Машина..

taurus

"Машина" мне тоже не нравится Но мнение Vald-а я полностью разделяю.

 Отправлено: 10.11.08 11:35. Заголовок: Vald пишет: лирика ..

Vald пишет:

цитата:

лирика из "Москва-Петушки" ... "Машина " поёт..."Он не знает умных слов..."...считает всех за козлов

Неожиданный вывод. Уж что-что, а слова-то как раз Венечка знал. И умные, и довольно много и в неожиданных цитатах и комбинациях.
Несмотря на сочуственный взгляд на мир и сколонность к саморазрушению (ну, не вписывался человек в окружение), его начитанность в том возрасте и условиях, когда "Петушки" писались, вдохновляет. Не многим дано.
А "Машина" - на то она и машина, чтобы петь. Как грица, самалет летит - матор работает...

 Отправлено: 10.11.08 11:44. Заголовок: al_al пишет: Ну, эт..

al_al пишет:

цитата:

Ну, это ж у скотов-буржуев так принято издавна.

Время тут ключевой фактор. А если каждый раз всё с ного на голову переворачивать, то никаких "издавна" у нас и не вылупится.

al_al пишет:

цитата:

Если задуматься, то никакой прямой логической связи между не самым симпатичным совком-чинушей и условным негритёнком в Африке придумать невозможно.

"Чертёнок со сковородкой" - вот и вся связь. Кроме логики важны ещё постулаты из которых она вытекает. А постулатам сколько уже? - где-то лет так 2000.

 Отправлено: 10.11.08 11:50. Заголовок: Ihori Не понимаю в..

Ihori

Не понимаю в чём заключалось его сочувствие к миру. Меня собственно в этой книге возмущает именно то, что герой будучи самым настоящим ублюдком, всех остальных считает ещё ниже себя. Видел также пару интервью с аффтаром, от них осталось ровно то же ощущение. Ну и "начитанность", мне кажется,никогда не может вдохновлять, фигня какая-то.

 Отправлено: 10.11.08 11:55. Заголовок: "Афоня"

Ihori ! У меня "Афоня", над которым многие смеются , тоже положительных эмоций не вызывает.

цитата:

склонность к саморазрушению (ну, не вписывался человек в окружение)

Его право "квасить". Моё-отвергать эту романтику.

 Отправлено: 10.11.08 12:15. Заголовок: Vald Романтика ли,..

Vald

Романтика ли, мироощущение ли, не знаю.....почти вся страна превратилась в слюнявых недееспособных олигофренов. Разве любой из нас не видел, как молодой и цветущий мужчина за несколько лет при посредстве этой романтики превращается в мерзкое трясущееся животное?!

Что ещё добавить? Только то, что неалкогольные наркоманы всеми презираемы, а алкогольные почему то вызывают сочувствие....
Думайте про меня, что хотите, но в случае с "Петушками" налицо та же пошлая романтизация того, чего нет, что и в "творчестве" Высоцкого, почему у меня и присутствуют рвотные рефлексы в отношении обоих.

Самое плохое - то, что под воздействие такого "разводилова" попадают не бессловесные животные-гопники, а потенциально умные и творческие личности, ограниченные обстоятельствами в возможности получать и анализировать информацию.

 Отправлено: 10.11.08 12:34. Заголовок: al_al , Vald ! Душа ..

al_al , Vald ! Душа моя тоже не принимает люмпенов. Честно говоря, в последнее вермя несколько рафинировался и даже с курящим человеком беседа вызывает какое-то отторжение (особенно, когда тот насмолится, а потом усиленно дышит тебе перегаром нечищенных зубов, табака и слюны).
Но мир шире. То, что является реальностью конкретно для нас - лишь часть всего. Дело не в том, что одни квасят, а другие высчитвают калории. Или одни про секунды и километры постоянно думают, а другие про "слезу комсомолки".
Если уж говорить обще, то в каджом человеке тлеет божественное начало, поскольку "по образу и подобию, в шестой день". А уж как кто пытается идти к истине, с какой стороны горы и дойдет ли, на то дирректив нет - свобода воли.
Ерофеев своей поэмой нам это и напоминает. А что поэзии там нет, вы меня, увы, не переубедите - подбор фраз нередко очень изысканнен.
Не знаю, какое бы у меня сложилось впечатление при личных встречах. Там все сложней - на вкус, на цвет и на запах... - и товарища нет :))
Кстати, единственный современный поэт - Бродский - тоже смолил одну за одной. Но хорош.
Так что, не так все просто.
А про Афоню скажу, что там не "афоня" был, а Куровлев, как сейчас говорят, со своей "харизмой".

 Отправлено: 10.11.08 12:44. Заголовок: Ihori Я с вами, ко..

Ihori

Я с вами, конечно, соглашусь, что мир огромен и разнообразен, но , поверьте, что "божественное начало" в том смысле, в котором вы это подразумеваете, не есть изначальное свойства человека, данное ему от рождения. Разве вам не приходилось встречать человеко-скотов самых разных видов? Да и боги у всех разные....
А Бродский......неплохой поэт, слабый писатель, излишне высокомерен, много внешнего во всём, что касается его персоны. При всём желании не могу найти ни одной ниточки, способной его привязать к такой вещи как "Петушки".

 Отправлено: 10.11.08 13:50. Заголовок: al_al пишет: "б..

al_al пишет:

цитата:

"божественное начало" в том смысле, в котором вы это подразумеваете, не есть изначальное свойства человека, данное ему от рождения

А фиг его знает, есть они изначально или их нету.
Тут можно много чего приводить (например, почему убийца человека пожалел кошечку, куда уходит душа у паралитика, или а о чем дебил мыслит, несет ли в себе нравственное начало религия канибалов? и т.д.) и подойти к двум диматреально противоположным точкам: или все определяется этим началом (если оно единственно), или все сводится к банальной физиологии и химии. И то, и другое правильно, потому что смотрим мы на это "не со стороны" (а другого взгляда не будет).

Каксательно начальной темы спора, хочу сказать, что есть люди, которым Петушки нравятся, и которым не нравятся.
Мне понравилось. Было послушать (на мп3) забавно, но делать из произведения культ и перечитывать, наизусть заучивая цитаты, желания не вызвало.

 Отправлено: 10.11.08 14:04. Заголовок: Ihori Ну вот и сла..

Ihori

Ну вот и славно. Добавлю лишь, что при первом прочтении (в 80-е) книга вызвала у меня интерес и понимание, при попытке прочитать её второй раз (уже где-то в 2000-е), я сформировал совсем иное мнение, которым здесь с вами и поделился. Ну и то сказать, и время сильно изменилось, и я поменялся.

 Отправлено: 10.11.08 14:23. Заголовок: Ihori пишет: Кстати..

Ihori пишет:

цитата:

Кстати, единственный современный поэт - Бродский

...

Вам фамилии Кибиров, Кенжеев, Гандлевский, о чем-нибудь говорят?
Если нет, то найдите и почитайте... гарантирую вам понравится :)
При всем моем уважении к Бродскому, он вовсе не был таким уж единственным поэтом на закате прошлого века.

Стишок про негритёнка - на "раз" - в "Пионерскую правду", на "два" - кусочками на гвоздик в сортире.

 Отправлено: 10.11.08 15:46. Заголовок: Посмотрел. "О, ..

Посмотрел.

"О, сколько их, друзей хороших...
Тра-та-татушки тратата...."

Увы, поэзия - это не только рифма и причесанный стиль.
Как ни странно, поэзия может быть только на ритме и совсем без рифм.
И не понятно даже, как это может быть.
"Палка-галка-раскаталка" - забудьте.
Зарифмовать в хореях или ямбах можно и абстрактные числа:

"15-4-11,
700-42-35,
14-5 и 14
и 9, и 6 и 05!"

Ну, и чтоб накручено было, чтоб смысл всплывал по ощущениям и только после прочтения всего "четверостишия", что ли.
Увы, не у многих получается.

 Отправлено: 10.11.08 17:23. Заголовок: Что-то я не понял.....

Что-то я не понял... Это у Кибирова что-ли "тра-та-татушки-та-та-та" и нету смысла? ... видать, что-то не то читали...

И еще не понял зачем мне рассказывать, какие по форме могут быть стихи...

Чтобы понять, чем хорош (или плох) тот, или иной автор в современной поэзии, необходимо учитывать, что:
Первую реформу российского стихосложения провели Тредьяковский и Ломоносов - ввели в письменную стихотворную речь ямбические размеры, более удобные, для русского уха, нежели хореические - пришедшие из польского языка, вместе с ранней поэзией (для примера можно взять хотя бы Симеона Полоцкого, или вирши царя Иоана Васильевича Грозного). Поэзия стала ближе к устной русской речи, обогатилась за счет народного (устного) поэтического творчества. Ярчайшим представителем той классической поэзии является, разумеется, наше всё - Пушкин.
Вторую реформу русского стихосложения фактически совершил Маяковский, который к своему времени, уже не мог обходиться плавными рифмами (которые, если вспомните "Письмо фининспектору о поэзии" он не находил, кроме как в Венецуэле) и традиционными размерами - узаконил в поэзии четырехстопные размеры, рваную строфу. В качестве хорошего примера, кроме самого Маяковского - Вознесенский... Я лично всего этого революционно-социалистического "модерна" не люблю.

Тот же Бродский, в молодости (в Ленинграде) активно варакал такие неудобочитаемые стишата (он, конечно, не опускался до подражания Маяковскому, но разумеется, стихосложение изучал как науку и всеми необходимыми приемами владел). Однако, конец ХХ века сильно в плане эмоциональном отличался от его (века) начала. И Бродский, как поэт это очень внятно ощущал - и писал все больше в рамках классических размеров, с наличием вполне классических же рифм.

В принципе, было бы не корректно говорить о какой-то третьей реформе в русском стихосложении, но к концу ХХ века, из живой поэзии все эти эксперименты с формой практически ушли. Поэты сосредоточились на содержании (концептуализЬм, понимаешь!). Кстати, "чтобы было накручено" - считается вполне дурным вкусом - по этому, например "куртуазные маньеристы" (Степанцов, Быков, Григорьев, Пеленягре) - у которых по теме должно быть накручено, пишут в целом изящно, но подчеркнуто просто.
И если вас до сих пор забавляет что-нибудь типО - "Человек Икс, пререплыл Стикс - крестик-с" ... это безусловно ваше право - но поезд давно ушел, совсем в другую сторону. Нынче ценится и хорошая рифма и "причесаный стиль" - а вот какой это стиль - решать автору. В конечном итоге, читательское "нравится/не нравится" зависит от вкуса, образования и таланта автора, не меньше, чем от вкуса (образования и таланта, да и трудолюбия) читателя. А писать стихи без рифмы (этим еще Пушкин баловался) сейчас любой дурак может... ничего необычного, в этом нет.

Надеюсь, я не утомил? Но мне обидно слышать поверхностные суждения о стихах любимых мною авторов.

И просто так... на всякий случай - "15-4-11" это амфибрахий...

 Отправлено: 10.11.08 22:00. Заголовок: al_al пишет: Добавл..

al_al пишет:

цитата:

Добавлю лишь, что при первом прочтении (в 80-е) книга вызвала у меня интерес и понимание, при попытке прочитать её второй раз (уже где-то в 2000-е), я сформировал совсем иное мнение, которым здесь с вами и поделился.

А я второй раз её пока не прочёл. Поэтому и помалкиваю.
Тогда, да, любая откровенность подкупала своей откровенностью. Сейчас???
Сейчас понятно, что тебе так откровенно напиарят всякой хрени, что потом долго эту лапшу с себя стряхивать будешь.
А где тогда критерии? Наверное, где-то в плоскости традиционной нравственности, ну и разума, конечно.

 Отправлено: 10.11.08 22:15. Заголовок: :sm36: al_al пишет:..

al_al пишет:

цитата:

Самое плохое - то, что под воздействие такого "разводилова" попадают не бессловесные животные-гопники, а потенциально умные и творческие личности, ограниченные обстоятельствами в возможности получать и анализировать информацию.

Извиняюсь, сначала написал, потом это прочёл.
Тут мы, видимо, полностью сходимся. Зазевался, не поставил вовремя фильтр и всё попал "на развод". Эт, точно сказано!

 Отправлено: 10.11.08 22:36. Заголовок: Smalex пишет: Стишо..

Smalex пишет:

цитата:

Стишок про негритёнка - на "раз" - в "Пионерскую правду", на "два" - кусочками на гвоздик в сортире

Вы понимаете, что вся соль здесь, конечно, не в стиле и вкусе, а в том, что в поток всей этой пошлятины, которая сквозит отвсюду (без почившей "Пионеской правды", кот. мало кто читал её кол-во в триллионы тонн увеличилось) вкрапляется крупица нравственности.
В этом и уникальность. "Розу белую с чёрной жабой..."

 Отправлено: 11.11.08 11:53. Заголовок: Раз уж зашёл разговор о бомжах, то

позволю себе предложить вниманию ещё одно стихотворение того же автора. В нём больше юмора и меньше занудно-повторяющегося, детского нравоучения. Что-то в стиле петушковского Венечки.
Тут уж никакой абстракции - точная картинка московского метро.
В метро

 Отправлено: 11.11.08 14:35. Заголовок: Полюбопытствовал - д..

Полюбопытствовал - душераздирающее зрелище. Этот Олег Арх, оказавшийся на поверку Сергеем Померанцевым, являет собой совершенный пример графоманского недержания.
Чувак на полном серьёзе что-то лепечет про куртуазных маньеристов и носит блатной перстень. Бррррр....омерзительно.... и при том абсолютно бездарно.
Chapay , не читайте пожалуйста эту дрянь.

 Отправлено: 11.11.08 16:34. Заголовок: Да, больше ничего любопытного у него я не нашёл :(

Была ещё Одна российскому футболу, но её стёрли. Разумеется, на поэзию с большой буквы П, это не тянет, лишь забавы для. У куртуазных маньеристов тоже очень и очень выборочно, что мне, например, нравится.
Неплохо поднимает Скиба. Его незатейливые, но замудрёные вещицы. Типа
Плохих людей не следует судить
или...И подумал я вдруг, что подумала ты...

 Отправлено: 14.11.08 08:45. Заголовок: Гы, Гы, Гы и Пы, Пы,..

Гы, Гы, Гы
и
Пы, Пы, Цы
- из
"Иваново" концы.
P.S. Гы,гы,гы. Ппц

 Отправлено: 16.10.12 22:21. Заголовок: tauker пишет: Женя,..

tauker пишет:

цитата:

Женя, ты хочешь сказать, что из-за какой-то там атомизации мы должны спать с бабками? Ну уж дудки! Лучше уж атомизация, чем геронтофилия!)))

Раз уж мы "как бы спорстмены", раз уж вечер, то вот
стишок перед сном от Александра Скибы, командор-прецептора Ордена Куртуазных Маньеристов:

Приятно красивое женское тело
Добыть и под рюмку вина приласкать.
Но истинный мастер любовного дела
Не должен столь легких решений искать.
Он должен особое черпать блаженство
В сознаньи самом мастерства своего,
Он должен стремиться достичь совершенства,
Он должен свое повышать мастерство.
Красотка, как всякая, впрочем, забава,
В спортивном аспекте - лишь мелкая дичь.
Как можно страшней быть обязана баба,
Когда совершенства желаешь достичь.
Венера - отнюдь не критерий. Такое
Проделать практически может любой.
Но если с какой-нибудь бабой-ягою
С аморфною плотью и мордой кривой
Ты справишься с доблестью мастера спорта,
То утром, взглянув на храпящий трофей,
Зажжешь сигарету, осклабившись гордо,
И скажешь себе: "Ну, однако, и морда.
Сдается мне, я обладатель рекорда -
Кто может сравниться с Матильдой моей?"

И никакой атомизации!
Спорт делает общество сполочённее!

 Отправлено: 12.01.13 13:48. Заголовок: Гимнастика для шеи (тем, кто не вылазит из-за компа дни и ночи напролет)