Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Сообщение: 1099
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 11:57. Заголовок: Стоит ли дать денег на помощь Гаити?


Вот, Красный Крест счета помощи открыл. Стоит ли денег дать?

Сомневаюсь, однако: впечатление удручающее. Судя по всему, они там десятилетия не работают. Не понимаю: в Карибском море рыба не ловится? здоровые мужики не могут принять участия в погруз-разгрузе и разботе завалов? Странно все это... Полагаю, типичный пример failed state ("провалившегося" государства)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 All [только новые]







Сообщение: 2256
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 12:39. Заголовок: Haiti


AIS пишет:

 цитата:
типичный пример failed state ("провалившегося" государства)


Согласен. Нахождение на о-ве довольно благополучной Доминиканской респ. только это подтверждает. Гаити просило помощи и до землетрясения. Ещё пример -Зимбабве. В общем , расистами становимся Думаю , у мирового сообщества проблемы ещё впереди . Содержать придётся гаитян ,которые будут спекулировать тематикой землетрясения.
http://www.apn-spb.ru/publications/print6794.htm

 цитата:
Плантационное хозяйство было уничтожено.Бывшие рабы стали мелкими крестьянами. Не имея необходимых агрономических познаний, гаитянские крестьяне уничтожили большую часть тропических лесов, что вызывало эрозию. Значительная часть земель тропического острова в благодатном карибском климате превратились полупустыни. В целом количество обрабатываемых земель в начале 21 века стало меньше, чем в конце колониальной эпохи два века назад. Крестьяне Гаити ведут натуральное хозяйство, еле-еле поддерживая полуголодное существование...
Эта страна имеет один из самых низких уровней жизни в мире. Ежедневный уровень питания у гаитян - около 2 тысяч килокалорий на душу, что меньше суточного питания раба на плантациях в колониальный период. Уровень детской смертности - 64 на тысячу родившихся (впрочем, при Дювалье было 104), потребление электроэнергии в год на душу - 61 кв/ч. На одного гаитянина тратится в год примерно 30 долларов на нужды здравоохранения. Средняя продолжительность жизни у мужчин - 50 лет . Не случайно даже ростом гаитяне 21 века ниже, чем их предки - рабы.
Признано, что СПИДом на Гаити страдает 6 % населения. Но ведь на каждого больного приходится до 10 инфиницированных. Считается, что ВИЧ-инфекцию в США занес гражданин Гаити в 1969 году.
Главным источником доходов Гаити являются денежные переводы гаитянских иммигрантов в США.
Конечно, как и повсюду в Латинской Америке, на первое место в перечне виновников бед Гаити можно поставить роль американских корпораций. И все же будет политкорректным лицемерием отрицать роль самих афроамериканцев Гаити в том, что в благодатных природных условиях они так и не создали эффективного и процветающего общества. История Гаити наглядно показывает, что освободившиеся рабы далеко не всегда являются противниками рабства, что именно африканские традиции не позволили второму независимому государству в Западном полушарии добиться прогресса, и что черный расизм ничуть не лучше белого.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2052
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 12:49. Заголовок: ООН направила пос..


AIS пишет:

 цитата:
Стоит ли денег дать?


Попробуйте

 цитата:
ООН направила пострадавшим гуманитарную помощь, делёж которой вновь привёл к кровопролитию.



http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B0%D0%B8%D1%82%D0%B8

Может лучше сюда? http://ktoeslineya.ru/?gclid=CIHCjIvct58CFRaazAodKWtczQ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3171
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 13:17. Заголовок: Vald Если я не пут..


Vald

Если я не путаю, между Гаити и Доминиканской Республикой есть существенное различие: в ДР население смешанное, много белых, которые занимают верхние посты в государстве. На Гаити же всех белых перебили во время "революции". (Вроде бы Грэхем Грин что-то отписал по этому поводу). Потом папаша злобствовал, потом сынок, потом Аристид, который, говорят, был шизиком, но при этом и откровенным расистом. Вообще не понятно что белые забыли у этих ребят?! Пусть бы они там сами посправлялись и на этот раз. Как всегда - превратно понятая гуманность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1100
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 13:37. Заголовок: al_al пишет: Как вс..


al_al пишет:

 цитата:
Как всегда - превратно понятая гуманность.



Как и в случае с сомалийскими пиратами: там уж давно можно было бы побережье "зачистить", да так, что ни один бандит лет 50 пиратствовать не решится. Ну не признают они законов цивилизованного общества!!! Как и определенные группы фундаменталистов, признают они только силу. Только после "воспитательных мероприятий" можно их "цивилизованности" учить, и так - 100 лет, 200 лет, 300 лет...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1868
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 18:24. Заголовок: AIS пишет: Как и в ..


AIS пишет:

 цитата:
Как и в случае с сомалийскими пиратами: там уж давно можно было бы побережье "зачистить"


Да уже зачищают. Только не в Сомали, а в Москве - "Речник". Вместо того, чтобы от наркоторговцев, скажем, Москву и Росиию зачистить.
Такое ощущение, что настаёт полный пипец. Крыша у всех съехала.

А деньги предложите лучше администрации Жигулёвска или на ремонт какой-нить сельской школы в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3172
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 21:15. Заголовок: Chapay Ой ли, а кт..


Chapay

Ой ли, а кто всего год назад обещал нам светлое будущее под руковотством Единорастов?!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1869
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 21:56. Заголовок: Единорастов нужно ло..


Единорастов нужно ловить на воровстве и откровенной тупости, а демократов не пущать "к рычагам". Из двух зол выбрать меньшее.

(поясняю: демократы - откровенные слабаки и в политике и в экономике, т.к. или медведь или шварцнегер придёт и всё у них отнимет по-любому. они интеллигенты - поэтому им место там откуда они взялись - в институтах и лабораториях. )

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 4552
Настроение: Марафон - 3:38.23, высшее достижение: Комрадс - 9:53:22
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: планета Земля, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 22:25. Заголовок: Давилка не отвалится? Ты сам-то себя за кого держишь?


Я вот, например, считаю, что главное "зло" - это самоуверность и глупость.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1871
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:19. Заголовок: taurus пишет: Ты са..


taurus пишет:

 цитата:
Ты сам-то себя за кого держишь?


да я как был за коммуняк, так и остался.
Хотя, конечно, понятно, что отечественные и коммуняки и демократы так замарались, что их идеи уже не воспринимаются в отрыве от конкретных персонажей.
А одна из главных идей у коммунизма - это демократия, как ни парадоксально.

Chapay пишет:

 цитата:
Лучшее на что они способны - натырить в мутной воде денюх и свалить в спокойную тихую гавань, где их никто не сожрёт


Эта фраза, наверное всё-таки, имеет универсальный характер, и имеет отношение к жуликам так что из предыдущего поста я её уберу.

Фраза "давить в зародыше" тоже никуда не годится. В-общем, её тоже - долой! И мои извинения.
Пост выше переиначил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3173
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:54. Заголовок: taurus И охота теб..


taurus

И охота тебе копаться в поносе ?

Чел давно сказал, что он за людоедов; в его мозгу навряд ли что поменяется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 7957
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.10 23:58. Заголовок: в блогосфере во всю муссируется вопрос - кого там спасают наши "спасатели"?


когда в Москве людей в то же время из их домов выбрасывают на 20-ти градусный мороз?
Или вуду-пипл не так страшны, как свои полицаи?

А североамериканцы пользуют любой случай как возможность пиара и наращивания своего присутствия, в первую очередь безопасную (для себя) демонстрацию мускулов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3174
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 00:30. Заголовок: Wladimir Бюджет вы..


Wladimir

Бюджет выделен, ничего не попишешь...а то в следующий раз не выделят.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 226
Настроение: последний л.р.: прорубь в -38 С, 7 янв 10г
Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Сибирь-матушка
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 13:00. Заголовок: политика - дело тонк..


политика - дело тонкое, и сложное. может сейчас поможешь на кровный "лимон", а завтра козырять будешь этим на закрытом тендере по разработке какого нить месторождения или закупки каких нить лекарств...
al_al пишет:

 цитата:
Бюджет выделен, ничего не попишешь...а то в следующий раз не выделят.

- и это тоже имеет место быть. но государство без определенной бюрократии не может существовать...
а чтобы не думать ночами, чего там и почему наши политики за наши деньги делают, надо этих политиков выбирать, т.е. знать их и влиять на них "до того" и, по возможности, "после того".
как это сделать у нас - не знаю, даже представления не имею. и не знаю кто знает.
по этому может лучше не париться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1873
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.10 23:00. Заголовок: Wladimir пишет: в б..


Wladimir пишет:

 цитата:
в блогосфере во всю муссируется вопрос - кого там спасают наши "спасатели"?

когда в Москве людей в то же время из их домов выбрасывают на 20-ти градусный мороз?


Это так.

Но если здесь муссируется вопрос о выделении денег, то нужно иметь ввиду, что в России 60% жилья - ветхое
http://www.incom.ru/press-center/press-release/?id=4283
Скоро не надо будет никаких землетрясений, чтобы половину россиян вытаскивать из-под обломков.
(Про Жигулёвск я говорил раньше именно в этом контексте. Там половина центра города - ветхие дома-времянки, эксплуатация которых растянулась на 60 лет.)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2257
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 07:00. Заголовок: Chapay пишет: одна ..


Chapay пишет:

 цитата:
одна из главных идей у коммунизма - это демократия,


Отжигайте , но в меру ... Если речь о вкп(б)/кпсс ,то там был т.н. демократический централизм (подробности выясняйте сами). Если же речь о гос-ве , то ,например, в Конституции СССР 1977г. было записано : "Статья 6. Руководящей и направляющей силой советского общества, ядром его политической системы, государственных и общественных организаций является Коммунистическая партия Советского Союза." . И выборы , кто помнит /хочет помнить , были из одного кандидата ,идеологически устойчивого и отфильтрованного. ~анекдот о демократии.
Chapay пишет:

 цитата:
да я как был за коммуняк, так и остался


Кто бы сомневался …Возвращаясь к теме о Гаити. Там как раз мобилизационно-коммунистические технологии будут уместны : хулиганов/мародёров -> в лагеря , трудоспособное население - на общественные работы , карточная система распределения продовольствия ; работа по 12-16 час./сутки ( разбор завалов ,строительство «временного» жилья барачного типа , сельское х-во , посадка лесов; отлынивающих -> в лагеря ).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1877
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 09:46. Заголовок: ­Vald пишет: И выбор..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2080
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 12:34. Заголовок: Гугл дает 1 миллион ..


Гугл дает 1 миллион долларов и на главной странице разместил ссылку по которой переходишь сюда:
http://www.google.com/intl/ru/relief/haitiearthquake/index.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1682
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:16. Заголовок: Ребята, речь идет о помощи пострадавшим (+)


а не о том, какое общественное устройство лучше.

В начале 90-х моей семье несколько раз обламывалась гум.помощь - то ли из Штатов, то ли из Израиля, то ли из Германии, сейчас не помню. Ели и не жаловались: даже при заработке выше среднего прокормиться было трудно, потому что в магазинах - пустые полки... Люди, которые тогда потратились на меня, не отмазывались тем, что "все равно разворуют".

Теперь моя очередь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2082
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:26. Заголовок: yola пишет: Ребята,..


yola пишет:

 цитата:
Ребята, речь идет о помощи пострадавшим (+), а не о том, какое общественное устройство лучше.


Исходя из приведенных в этой ветке фактов, все-таки % дохода гуманитарной помощи до пострадавших напрямую зависит от общественного устройства.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 665
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 14:53. Заголовок: Сдается, мне что Гаи..


Сдается, мне что Гаити это то чем бы стала Куба, если бы не Фидель Кастро.


 цитата:
2010 начался не весело, планету трясёт. Обычно сейсмическая активность сопровождается социальными катаклизмами даже на тех территориях, где нет серьёзных разрушений. Как то влияет она на поведение людей, на форуме обсуждалось уже. Дополнительно к сведению уважаемого сообщества:

05.01 05:43 В Тихом океане в районе Средних Курил зарегистрировано землетрясение
05.01 09:14 Землетрясение в таджикском Памире оставило без крова почти 600 человек
05.01 10:43 Землетрясение магнитудой 6,7 произошло в районе Сандвичевых островов
05.01 17:04 Новые толчки зафиксированы близ Соломоновых островов
10.01 04:35 В США на севере Калифорнии произошло сильное землетрясение
13.01 21:45 Сильное землетрясение отмечено в индонезийской части острова Новая Гвинея
15.01 22:13 В Венесуэле произошло землетрясение
17.01 16:35 Землетрясение произошло в проливе Дрейка, недалеко от самого южного города планеты
18.01 03:33 Жертвами землетрясения на юге Китая стали не менее семи человек
21.01 08:13 В западной Грузии произошло землетрясение
18.01 19:39 Сильное землетрясение произошло у берегов Гватемалы


А ЭТО ХРОНОЛОГИЯ В ТЕЧЕНИИ СУТОК (20.01.10) - Я ОБАЛДЕЛ, НЕ ВЕРЮ Я В ТАКИЕ СОВПАДЕНИЯ .

07:17 На Филиппинах произошло землетрясение силой 5,4 магнитуды по шкале Рихтера
03:38 В Тихом океане около побережья Тонга произошло землетрясение магнитудой 5,1
02:07 У берегов Аргентины произошло землетрясение силой 5,3 магнитуды.
14:32 На Гаити произошло землетрясение силой 6,1 балла по шкале Рихтер
10:38 В Киргизии произошло землетрясение магнитудой 5 баллов, жертв и разрушений нет.
Источник: РБК

А вот и объяснение: http://lenta.ru/news/2010/01/21/sun/ Новый солнечный рекорд продержался чуть более суток





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1683
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:02. Заголовок: Erokhin пишет: % до..


Erokhin пишет:

 цитата:
% дохода гуманитарной помощи до пострадавших напрямую зависит от общественного устройства


вероятно... ИМХО, это не причина не помогать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2083
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:14. Заголовок: yola пишет: вероятн..


yola пишет:

 цитата:
вероятно... ИМХО, это не причина не помогать.


Грусно как-то помогать, когда знаешь что-то из твоих 100 баксов, 99 украдут бандиты сразу, а 1 дадут для вида перед телекамерами, а когда их выключат, то отоберут.

Одного никак не пойму, прям как вирус какой массовый пошел "помогать Гаити" и чуть ли не силком всех тащут помогать Гаити

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1684
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:27. Заголовок: Erokhin пишет: чуть..


Erokhin пишет:

 цитата:
чуть ли не силком всех тащут помогать


???
это о чем? кто тебя куда тащит?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2084
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 15:44. Заголовок: yola пишет: это о ч..


yola пишет:

 цитата:
это о чем? кто тебя куда тащит?


Саш с меня лично никто, и закона обязывающего помочь Гаити я не нашел. Но такое ощущение создалось когда 'help haiti' в поиске напечатал, можно утонуть в призывах о помощи Гаити, начиная с Генсека ООН Пан Ги Муна (призвал собрать 562 миллиона долларов), заканчивая какой-нибудь общиной квакеров в Мэриленде, США.
Я все-таки больше не про нас, а про Европы с Америками, там только ленивый не стремиться им помочь, и там с тебя так или иначе кто-нибудь да возьмет сдерет пожертвование или на работе, или на учебе или еще где, или как с квакера, или как с филателиста, или как с марафонца, или как члена клуба любителей персидских кошек.

Да ладно, пусть помогают раз есть желание и возможности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1685
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 16:29. Заголовок: Erokhin пишет: ...т..


Erokhin пишет:

 цитата:
...только ленивый не стремиться им помочь, и там с тебя так или иначе кто-нибудь да возьмет сдерет пожертвование или на работе, или на учебе или еще где


Ну да. Не вижу в этом ничего плохого - общественное мнение выполняет функцию будильника совести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3185
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 20:08. Заголовок: yola Борисыч, прод..


yola

Борисыч, продукты, одежда, вода, помощь в спасении тех, кого ещё можно спасти - всё это святой человеческий долг, кто б спорил против этого. Но, сбор денежных средств, отчёта за которые никто и никогда не увидит - вещь совсем из другой оперы, как показывает практика, судьба этих денег предрешена. Жители нашей страны очень хорошо представляют механизмы распределения денег, благо собственный опыт позволяет; против этого и негодуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3186
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.10 20:12. Заголовок: AlexPro Лёша, быва..


AlexPro

Лёша, бывал на Кубе? Уверен, что сильно отличается от Гаити по уровню жизни и отношению к труду?

Когда ты уже излечишься от жажды публиковать на нашем форуме масштабные опусы неизвестных е..анько?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2261
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 07:23. Заголовок: yola пишет: обществ..


yola пишет:

 цитата:
общественное мнение выполняет функцию будильника совести.


Помогут им : будут кормить несколько лет ,отстроят лёгкие домики ...Что дальше ? Что-то сомневаюсь , что тот самый будильник достучится до самих гаитянцев ( или до их т.н. элиты). Вам ,кстати, не кажется странным,что ни США ,ни Франция ,ни Куба не смогли на Гаити внедрить свои управленческие методы ?
AlexPro пишет:

 цитата:
Сдается, мне что Гаити это то чем бы стала Куба, если бы не Фидель Кастро.


Леса на Гаити раньше времени вырубили , а то можно было бы попробовать партизанскую войну и свержение кого-нибудь . Но с организацией последующей жизни были бы проблемы... Есть вполне благополучные страны /острова по соседству ,обошедшиеся без "построения коммунизма" : Доминиканская респ. на том же о-ве , Ямайка , Гваделупа и др.
Фрагмент впечатлений очевидца о Гаити 2008 г.:
Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 666
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 09:07. Заголовок: al_al пишет: Уверен..


al_al пишет:

 цитата:
Уверен, что сильно отличается от Гаити по уровню жизни и отношению к труду?


Сравните уровень медицины и образования!
А также учтите людоедское эмбарго США, по отношению к Кубе.

Если бы Россия ввела эмбарго на газ к своим недоброжелателям Польше и прочем прибалтам, те бы через неделю морозов приползли бы в Советский Союз вступать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3190
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:09. Заголовок: AlexPro Про уровен..


AlexPro

Про уровень медицины лучше не говорить ничего - это пустой трёп. Сомневаюсь, что уровень медицины в кубинской деревне отличается от уровня медицины в гаитянской. Если на кубе жрачка строго по карточкам, то им, наверное, не до медицины.

А что эмбарго? Поподробнее пожалуйста...они что, топят корабли с продовольствием, врачами и учителями?

Насколько я знаю - недоброжелатели покупают газ по коммерческим ценам и в совок ползти не собираются, как бы хреново у них не было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2086
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 10:55. Заголовок: al_al пишет: AlexPr..


al_al пишет:

 цитата:
AlexPro

Про уровень медицины лучше не говорить ничего - это пустой трёп. Сомневаюсь, что уровень медицины в кубинской деревне отличается от уровня медицины в гаитянской. Если на кубе жрачка строго по карточкам, то им, наверное, не до медицины.


Михалыч сдавайся, я знаю Спорта на Кубе точно больше, особенно боксеров и на Олимпиаду они ездют

yola пишет:

 цитата:
Ну да. Не вижу в этом ничего плохого - общественное мнение выполняет функцию будильника совести.


Может быть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1686
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:02. Заголовок: Vald пишет: Помогут..


Vald пишет:

 цитата:
Помогут им : будут кормить несколько лет ,отстроят лёгкие домики ...Что дальше ?


Vald, это помощь постадавшим, а не инвестиционный проект. Им _сейчас_ нужна вода, еда, крыша, прививки, мед.помощь, канализация, обезвреживание руин...


 цитата:
будильник достучится до самих гаитянцев ( или до их т.н. элиты). Вам ,кстати, не кажется странным,что ни США ,ни Франция ,ни Куба не смогли на Гаити внедрить свои управленческие методы ?


Будильник и предназнчен для тех, кто может помочь, их элита тут не при чем.
Мне не кажется странным, что "управленческие методы" (независимо от того, какие они) приживаются в одном месте и напрочь не тянут в другом.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1687
Настроение: 3:06:54
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:09. Заголовок: al|_al, я отдал..


al|_al, я отдал деньги UNICEF.

Механизмы закупок и распределения UNICEF я видел и участвовал (был продавцом). Купили то, что надо, хорошо опустили по цене и изнасиловали по документированию распределения.

ИМХО, "не дам, потому что все равно разворуют" - гнилая отмазка...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3193
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:16. Заголовок: yola Если найдёшь ..


yola

Если найдёшь время, расскажи вкратце про механизмы распределения - очень будет интересно узнать об их работе (в познавательных целях).
Я однажды наблюдал распределение гуманитарной помощи в одной из африканских стран.....у меня жуткие воспоминания, поэтому и транслирую своё впечатление на аналогичные события.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3194
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:25. Заголовок: Erokhin Пьют спОрт..


Erokhin

Пьют спОртсмены соки из простого кубинского народа, но скоро спорта у них тоже не будет.

Кстати, когда я был молодым специалистом, замначальника моего отдела рассказывал про Кубу много и разнообразно. Его тесть был личным другом Фиделя, и они с семьёй ежегодно ездили на Кубу на месяц. Жили в особом районе для избранных, катались как сыр в масле, ни в чём не знали отказа.....однако, это вовсе не означает, что рядовые кубинцы жили так же.....
Вот, AlexPro про Кубу знает из пропаганды, а у меня однокашник - кубинец, женат на русской, когда приезжает в Москву, мы пересекаемся и он рассказывает про "остров Свободы". Он спокойный и здравый человек, любит свою страну, но никакого пиетета в отношении коммунистической диктатуры не имеет. Суть его выстыплений сводится к словам: нищета, тоталитаризм, безнадёжность. Вернее, надежда на одно - что скоро всё окончательно само развалится.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2265
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:32. Заголовок: yola пишет: Им _сей..


yola пишет:

 цитата:
Им _сейчас_ нужна вода, еда, крыша, прививки, мед.помощь, канализация, обезвреживание руин...


Им всё это поставляется ...И будет поставляться.

 цитата:
не инвестиционный проект


У меня такой мысли не было. Интерес был к их будущему .

 цитата:
их элита тут не при чем.


разве что не имеет отношения непосредственно к последствиям землетрясения . Прочая разруха на их совести и неумениях.

 цитата:
Спорта на Кубе точно больше, особенно боксеров


"Особеннобоксёры" при всяком удобном случае норовят остаться /сбежать в Штаты -Испанию-Германию. Часто "пачками ".
Про основного спонсора "успешного кубинского социального эксперимента" не забывайте. Насчёт блокады : это штучки США ,но Испания, Канада , Россия нормально торгуют - были бы деньги у Кубы. Вообще же нормальный такой социализм всеобщей одинаковой бедности ( у всех одни штаны и шорты):
Скрытый текст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 2087
Настроение: 400м-59,2; Марафон-3:11:13; 100км-10:09:48
Зарегистрирован: 29.12.08
Откуда: Москва
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:52. Заголовок: Vald пишет: "Ос..


Vald пишет:

 цитата:
"Особеннобоксёры" при всяком удобном случае норовят остаться /сбежать в Штаты -Испанию-Германию. Часто "пачками ".


Эээ нет Боксеры перебираются в США и Германию потомучто это всемирные боксерские центры, там больше возможностей для профессионального и финансового роста. Что толку бежать в какую-нибудь пусть и благополучную Швецию или Финляндию. И кубинские боксеры здесь не исключение, наши тоже толпами на контрактах у американских и немецких менеджеров и промоутеров. Многие бы и рады сбежать, да не берут, сначала вырастают до Чемпиона Мира и/или призера Олимпиады, а потом уходят в профессионалы.
Тут вся статистика
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Heavyweight
http://boxrec.com/ratings.php?sex=m&division=Cruiserweight
и т.д. (на этом сайте тоже написано про помочь Гаити).


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 3280
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 11:53. Заголовок: Средняя продолжительность жизни: Куба - 76.8, Гаити - 51.61




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Сообщение: 2266
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:07. Заголовок: Erokhin пишет: Бокс..


Erokhin пишет:

 цитата:
Боксеры перебираются в США и Германию потомучто это всемирные боксерские центры, там больше возможностей для профессионального и финансового роста.


Не перебираются легально , а именно просят политического убежища ,приезжая в статусе любителей со сборной Кубы. Безусловно , потенциальные финансовые условия манят ,при том ,что кубинские сборники обеспечены материально существенно выше "простых граждан".

 цитата:
Средняя продолжительность жизни: Куба - 76.8, Гаити - 51.61

Средняя продолжительность жизни на Ямайке по данным 2004 г. составила 74,04 года для мужчин и 78,21 года для женщин.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1882
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.10 12:11. Заголовок: AlexPro пишет: А во..


AlexPro пишет:

 цитата:
А вот и объяснение: http://lenta.ru/news/2010/01/21/sun/ Новый солнечный рекорд продержался чуть более суток


Причина это или нет - не берусь обсуждать. А вот спутник у ТЕСИС "погас", к сожалению. Но, может, ещё восстановится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 73 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия