Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
AIS



Сообщение: 1111
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.02.10 15:17. Заголовок: Я не понимаю... (продолжение)


Появились сообщения:

портреты с изображением Сталина хотят в Москве повесить ко дню Победы;

некоторые видные политические деятели говорят об усилении роли православной церкви в обществе (это в декларированном Конституцией светском характере государства).

Что это значит: идеологи зашли в тупик или организуется информационный шум, чтобы отвлечь народ от проблемы падения уровня жизни и отсутствия для многих возможности самореализации (например, в малом и среднем бизнесе)?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


Wladimir
Модератор




Сообщение: 8131
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 07:37. Заголовок: от классика из "Поднятой целины":



 цитата:
Чего ты, чудак, нас за Советскую власть агитируешь?!


пожили-знаем!

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 2107
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 09:30. Заголовок: Раз записали меня в ..


Раз записали меня в сталинисты в агитаторы за совок, то и ладно. Я ж намекал, что хотелось бы увидеть какие-то позитивные примеры из настоящего и какие-то устремления как обустроить жизнь дальше.
В совке была модель общественного устройства с довольно ясными идеями что нужно делать для прогресса.
Другое дело, что люди живут не идеями, а простым и ясным правилом - заработал-получи. Что можно было получить от ВПК? (Пулю? - идиотский смех ). А как было без этого ВПК после 2й мировой и последующего кулака перед носом в виде Хиросимы?
Ну ладно. Не выдержали. Разнюнились. Талоны, очереди, дефицит....
Нате. Зарабатывайте. Конкурируйте. Все заводы раздали. И что? Много уже наконкурировали? Где примеры? В очередной раз сделают заговор по снижению мировых цен на нефть и опять забегаем и закричим "путек долой!" Тогда развалился СССР, сейчас развалится Россия. Кого мы пытаемся обмануть? Самих себя?

П.С. Ещё немного о зарабатывании и прогрессе. Нынешняя погоня за так называемыми благами, комфортами и проч. дрянью мне представляется погоней ослика за морковкой или белкой в колесе или... ну в-общем, таким мартышкиным трудом. Одно мало-мальски продуманное техническое решение - новшество, скажем, по автоматизации способно реально высвободить море человеко-часов от монотонного тупого труда.
Это касается не только промышленности, но и торговли и любой другой сферы деятельности.
Весь нормальный мир и идёт по этому пути, скидывая умственно отсталым побочный продукт - морковку, за которой аборигены гонятся не покладая рук и не моя ног.

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 2419
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 09:34. Заголовок: Не было ...Фактически был жёсткий госкапитализм с натурбонусами ,связанными с идеологией


Chapay пишет:

 цитата:
В совке была модель общественного устройства с довольно ясными идеями что нужно делать для прогресса.



Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 496
Настроение: 21.1км-1.33.12 17.01.2010
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 09:54. Заголовок: Chapay пишет: Раз з..


Chapay пишет:

 цитата:
Раз записали меня в сталинисты в агитаторы за совок, то и ладно. Я ж намекал, что хотелось бы увидеть какие-то позитивные примеры из настоящего и какие-то устремления как обустроить жизнь дальше.

В том то и дело,что жизнь,наша повседневность,идёт совсем не так,как задумывают "вожди".Всё гораздо будничнее и прозаичнее.Chapay пишет:

 цитата:
Ещё немного о зарабатывании и прогрессе

А прогресс в сегодняшнем виде-это большой тупик,а может и пропасть,для этого глобализованного мира.

Спасибо: 0 
Профиль
VP



Сообщение: 3326
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 10:33. Заголовок: Позитивный пример из настоящего в самом начале темы


AIS пишет:

 цитата:
портреты с изображением Сталина хотят в Москве повесить ко дню Победы;



Chapay пишет:

 цитата:
Я ж намекал, что хотелось бы увидеть какие-то позитивные примеры из настоящего



Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3330
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 10:52. Заголовок: Chapay Другое дело..


Chapay


 цитата:
Другое дело, что люди живут не идеями, а простым и ясным правилом



Ткните пальцем во что-нибудь такое из окружающего нас, что было придумано совецкой наукой...хотя бы на уровне идеи, хотя бы проблеск какой-то. Миф про "передовую советскую науку" - если задуматься полная галиматья. Да, шевелили мозгами, да что-то кропали...вопрос нужно ли это было ли кому-то, не было ли это всё открыто задолго до нас.
Чапай, вы, видно считаете нас умственно неполноценными, раз бросаетесь досужими штампами. Вот, интересно мне, что вы были за учёный, если даже на уровне интернет форума не родили ни одной свежей идеи и мысли.

VP

Вопрос решается просто - у себя дома вы можете вешать что хотите, любые портреты, но, стоит вам выдти с портретом на улицу - будьте готовы к самой разной реакции окружающих

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 497
Настроение: 21.1км-1.33.12 17.01.2010
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 11:14. Заголовок: VP пишет: портреты ..


VP пишет:

 цитата:
портреты с изображением Сталина хотят в Москве повесить ко дню Победы;

Кстати,тема сталинизма,актуальна не только для мегаполисов.Ездил тут к родителям и случайно попалась на глаза местная районная газета.Там была заметка о том,как местные молодые коммунисты(комсомольцы) в день рождения И.В.Сталина посетили его могилу у Кремлёвской стены и почтили память минутой молчания.Фото прилагается.Так что призрак скорее жив и идея о реставрации в умах некоторых бродит.

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad



Сообщение: 705
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 11:34. Заголовок: Chapay пишет: Все з..


Chapay пишет:

 цитата:
Все заводы раздали


Их то как раз не раздавали, а разбирали свои, ближлежащие к кормушке, за бесценок, как правило бывшее руководство. Так что и тут напартачили, как обычно ... И не о какой конкуренции речи не было, было и остается желание быстро и много заработать, а дальшге трава не расти ...

Спасибо: 0 
Профиль
3W



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 11:51. Заголовок: Chapay пишет: Раз з..


Chapay пишет:

 цитата:
Раз записали меня в сталинисты в агитаторы за совок, то и ладно



Вам нужно срочно что-то делать!
В Ванкувере установлен памятник первому вождю пролетариата Ленину (Ульянову)
А на голове у него "свил гнездо" Мао Цзе Дун
И ведь каждый день капает на мозги!!!


Спасибо: 0 
Chapay



Сообщение: 2108
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:28. Заголовок: влад пишет: В том т..


влад пишет:

 цитата:
В том то и дело,что жизнь,наша повседневность,идёт совсем не так,как задумывают "вожди".Всё гораздо будничнее и прозаичнее


Причём тут какие-то вожди? Человеку свойственно мечтать о чём-то или нет? Вот скажите, о чём Вы мечтаете на марафоне (ну или полумарафоне)?
Только не нужно мне говорить, что о пункте питания или о том, чтоб быстрее финиш.
Тогда получится, что до этого Вы мечтали поучаствовать в пробеге затем, чтобы на этом пробеге мечтать о ПП или чтобы быстрее закончить мучения. С Вашим "прозаичнее" так и получается.
Всегда есть что-то большее. И не всегда о нём получается сказать.

al_al пишет:

 цитата:
Ткните пальцем во что-нибудь такое из окружающего нас, что было придумано совецкой наукой...


Можно я не буду пальцем туда тыкать? Лазером сейчас даже танки режут, что от пальца-то останется?
И я полагал, что уже можно научиться отличать науку и её достижения от технологии и создания конечного продукта. Выч. методы, квантовую механику, математику и т.д. Куда тыкать-то? Всё это нас окружает, только мы об этом даже не догадываемся. На форуме кто-то упоминал проект Тесей. За Солнцем наблюдают. В Солнце тыкать?

П.С. Да и причём тут "совецкая". Наука или есть или её нет. Все секреты рано или поздно переоткрывают другие.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 498
Настроение: 21.1км-1.33.12 17.01.2010
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:48. Заголовок: Chapay пишет: Чело..


Chapay пишет:

 цитата:
Человеку свойственно мечтать

Да я не про мечты,а про жизнь!Мечтают как раз"вожди",причём даже за нас с Вами.

Спасибо: 0 
Профиль
влад



Сообщение: 499
Настроение: 21.1км-1.33.12 17.01.2010
Зарегистрирован: 08.06.09
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:53. Заголовок: Chapay пишет: Вы ме..


Chapay пишет:

 цитата:
Вы мечтали

Я может и мечтал о чём-нибудь возвышенном раньше,когда помоложе был.Только из безбашенного оптимиста превращаюсь в расчётливого пессимиста со временем. Так оно как-то здоровее для нервной системы.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3331
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 12:54. Заголовок: Chapay не-не-не-не..


Chapay

не-не-не-не.....не увиливайте...при чём здесь лазер? наверное, больше-то сослаться не на что? и технология - есть продолжение науки, не надо одно отрывать от другого. то, что советские технологие были никудышные даже и доказывать не надо, соответственно и наука блеском особым не отличалась.

и кто вам сейчас мешает заниматься фундаментальными исследованиями? не тратьте время на болтовню с такими озабоченными бытом людьми, как большинство форумчан, родите что-нибудь стоящее и сошлитесь на советскую научгную школу, которая вас выпестовала....или злобные буржуи не дают мозгу трудиться?

Спасибо: 0 
Профиль
Vald





Сообщение: 2420
Настроение: best results : 3000m - 8.56,0 ; 20 km - 1:04.50 ; 42km195 m - 2:33. 45 ; 50 km - 3:10.08
Зарегистрирован: 29.02.08
Откуда: West Siberia
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 13:30. Заголовок: Wladimir пишет: Чег..


Wladimir пишет:

 цитата:
Чего ты, чудак, нас за Советскую власть агитируешь?!





Спасибо: 0 
Профиль
Ihori



Сообщение: 1332
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 13:40. Заголовок: То же, но из серии "десять негритят"





 цитата:
На колхозном собрании в юбилейный год:
- За отличную работу в поле товарищ Иванова награждается мешком зерна!
(аплодисменты).
- За отличную работу на ферме товарищ Петрова награждается мешком картошки!
(аплодисменты).
- За отличную общественную работу товарищ Сидорова награждается полным собранием сочинений Ленина!
(аплодисменты, смех, возгласы: "Так ей, б..., и надо!")



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 2109
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 13:50. Заголовок: al_al пишет: наука ..


al_al пишет:

 цитата:
наука блеском особым не отличалась.


Я повторю, что наука либо есть, либо её нет. Причём тут именно советская наука. Наука интернациональна и не белая или красная.
Она может быть любая, но ей стоит заниматься по-любому. То, что сотворили с наукой в перестройку описывается простым словом - варварство.

Лазер при том, что Басов и Прохоров получили за него Нобелевку. Технологиями нужно заниматься отдельно и в совке с этим было не очень. Насчёт продолжения - это во-многом заблуждение.
Что закон тяготения перевернул в технологиях? Ну или даже квантовая механика. Наука даёт представление. Потом уже начинаются расчёты и какое-то применение. Назовите хоть какое-то применение в технологии открытий элементарных частиц. До применения там как до Китая на поезде. Так что не надо путать.
Рекомендую посетить какую-нить лабораторию или научный институт для саморазвития, чтоб стало понятно, что есть фундаментальные исследования, что там используется и с чем это всё едят.
Книжки популярные про науку также полезн почитать.


Спасибо: 0 
Профиль
MP



Сообщение: 12
Зарегистрирован: 15.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 13:51. Заголовок: al_al пишет: не-не-..


al_al пишет:

 цитата:
не-не-не-не.....не увиливайте...при чём здесь лазер? наверное, больше-то сослаться не на что? и технология - есть продолжение науки, не надо одно отрывать от другого. то, что советские технологие были никудышные даже и доказывать не надо, соответственно и наука блеском особым не отличалась.


А атомную бомбу нам друзья подарили?

Спасибо: 0 
Профиль
BarSeg



Сообщение: 592
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:14. Заголовок: Chapay пишет: Она м..


Chapay пишет:

 цитата:
Она может быть любая, но ей стоит заниматься по-любому. То, что сотворили с наукой в перестройку описывается простым словом - варварство.

А что с ней такого сотворили? На неё просто перестали выделять денег, ну так денег вообще мало на что хватало, не до коллайдеров с токомаками.
Насчет науки в СССР - я конечно понимаю, что вас та ситуация очень устраивала лично в плане научной карьеры, однако попробуйте ширше смотреть на вещи, желательно с разных сторон. Наука, что фундаментальная что прикладная была тесно увязана с ВПК, да плюс битва за космос. После перестройки вещи эти стали, скажем уж прямо, не в первоочередной необходимости. А теперь ответьте себе, кто виноват в том, что армию ученых просто нечем стало кормить? Тоже жлобы-демократы, науськиваемые врагами? Если уж употребляете такой глагол, как "развалили", то неплохо бы перечислить внятно некие конкретные действия.
Кстати, еще насчет науки, есть такой период-явление - "лысенковщина", гугль вам в помощь

Спасибо: 0 
Профиль
MP



Сообщение: 13
Зарегистрирован: 15.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 16:48. Заголовок: BarSeg пишет: Наука..


BarSeg пишет:

 цитата:
Наука, что фундаментальная что прикладная была тесно увязана с ВПК, да плюс битва за космос. После перестройки вещи эти стали, скажем уж прямо, не в первоочередной необходимости.


После перестройки наука перестала финансироваться, потому что в отличие от продажи энергоресурсов не может принести мгновенную прибыль. Нужны значительные средства на разработку и внедрение.
BarSeg пишет:

 цитата:
А теперь ответьте себе, кто виноват в том, что армию ученых просто нечем стало кормить?


Почему США наплодило себе не меньшую армию и продолжает плодить, а также продолжает развивать и ВПК и космос и не задается вопросом, чем кормить не только своих ученых, но еще и привлекает готовых со стороны? Кроме того, деньги с продажи оружия, которое было разработано еще до перестройки пресловутым ВПК, прекрасно приносят прибыль современной России.

Спасибо: 0 
Профиль
BarSeg



Сообщение: 594
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 17:16. Заголовок: MP пишет: После пер..


MP пишет:

 цитата:
После перестройки наука перестала финансироваться, потому что в отличие от продажи энергоресурсов не может принести мгновенную прибыль. Нужны значительные средства на разработку и внедрение.

И что?
MP пишет:

 цитата:
Почему США наплодило себе не меньшую армию и продолжает плодить

Деньги есть
MP пишет:

 цитата:
Кроме того, деньги с продажи оружия, которое было разработано еще до перестройки пресловутым ВПК, прекрасно приносят прибыль современной России.

ИМХО, прыбыль от продажи оружия - это не то, чем стоит гордиться, во-первых. Во-вторых, вы таки уверены насчет прибыли? Имеете точные данные, сколько было потрачено на разработку, сколько на производство?

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3332
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 17:23. Заголовок: MP А атомную бомбу..


MP


 цитата:
А атомную бомбу нам друзья подарили?




А что, вы не в курсе дела? Наводку дать или самостоятельно найдёте?

Chapay

Ваша основная проблема в том, что вы считаете других и глупее, и ниже себя. Для вас благородные профессии, а для прочих "какие-то". Это вам где привили в семье, в школе или в вузе?( Мне почему-то кажется, что в семье и вузе).
Совок на этом и погорел, инфантильность и жажда хозяина никому не идёт на пользу. Однако природу не обманешь, надеюсь, со временем общество устаканится и даже носителям вашей идеологии придётся отвечать за себя в полном объёме.

Советы заняться самообразованием, оставьте себе - любимому, наверное, многие не хуже вашего понимают в колбасных обрезках.


Спасибо: 0 
Профиль
MP



Сообщение: 14
Зарегистрирован: 15.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 17:36. Заголовок: al_al пишет: А что,..


al_al пишет:

 цитата:
А что, вы не в курсе дела? Наводку дать или самостоятельно образование подтянете?


А вы считаете, что наличие чьих-то разработок даст любому инженеру возможность создания конечного продукта? Вот одно государство, расположенное на "оси зла", уже сколько лет старается и не выходит пока (замечу "пока"), хотя теория уже давно не секрет.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3333
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 17:45. Заголовок: MP Не хочу вам воз..


MP

Не хочу вам возражать, поскольку ни вы, ни я не имеем никаких конкретных сведений на этот счёт; а ссылаться на аргументы из телевизора - дело пустое.

Спасибо: 0 
Профиль
AlexPro



Сообщение: 733
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:04. Заголовок: BarSeg пишет: Кстат..


BarSeg пишет:

 цитата:
Кстати, еще насчет науки, есть такой период-явление - "лысенковщина", гугль вам в помощь



порылся, ну не так уж и мало...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Лысенко_Т._Д.
Скрытый текст


ну и вот ещё сравнение Лысенко и Вавилова...
http://flibusta.net/b/109444
Сталин. Ледяной трон
Александр Бушков
Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
BarSeg



Сообщение: 595
Зарегистрирован: 17.05.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:12. Заголовок: AlexPro пишет: Стал..


AlexPro пишет:

 цитата:
Сталин. Ледяной трон
Александр Бушков

Вау, так сказал Всезнающий исторический ГУРУ!
Алексей, вы позволите мне не полемизировать с этим Матерым человечищем, автором выдающихся трудов про пиранью, жизнеописаний Батыя с Дмитрием Донским (Батый и Д.Д - это одно лицо, если вдруг кто не в курсе!)?
Где уж мне, жалкому к.б.н сравницо с ним в знании истории лысенковщины

Спасибо: 0 
Профиль
MP



Сообщение: 15
Зарегистрирован: 15.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:24. Заголовок: al_al пишет: Не хоч..


al_al пишет:

 цитата:
Не хочу вам возражать, поскольку ни вы, ни я не имеем никаких конкретных сведений на этот счёт; а ссылаться на аргументы из телевизора - дело пустое.


Соглашусь.
al_al пишет:

 цитата:
Совок на этом и погорел, инфантильность и жажда хозяина никому не идёт на пользу. Однако природу не обманешь, надеюсь, со временем общество устаканится и даже носителям вашей идеологии придётся отвечать за себя в полном объёме.


Но вот Родину "совком" называть как-то некрасиво. А отвечать-это как? И так слышно постоянное покаяние с экранов телевизора. Но вот забывать и преуменьшать реальные достижения тоже нельзя, а помнить только черные страницы. История показывает, что СССР не был первооткрывателем репрессий против собственных граждан. Вот, например, только недавно "Премьер-министр Австралии Кевин Радд принес извинения сотням тысяч людей, в том числе и переселенцам из Британии, которые в бытность детьми подверглись жестокому обращению в сиротских приютах. Радд сказал, что он глубоко сожалеет о причинённой им моральной и физической боли. Он выразил надежду, что извинения национального масштаба смогут хоть как-то заглушить эту боль и станут поворотным моментом в истории Австралии. Около 500 тысяч так называемых «забытых австралийцев» содержались в приютах и детских домах между 1930 и 1970 годами и подвергались там крайне жестокому обращению." Почему англичане не призывают к очернению гос. деятелей этого периода истории и перечеркивают всех достижений?
Если мы все время будем циклиться строго на черных моментах истории (никто не призывает их забывать), то нас так и будут сталкивать лбами.

Спасибо: 0 
Профиль
Бромден



Сообщение: 1385
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:25. Заголовок: BarSeg +100! Да, уж...


BarSeg +100!
Да, уж... Лысенко-Бушков - даже и не знаю, смеяться или плакать? А еще: "Истину вам говорю, 26 августа 1926 года Земля натолкнется на небесную ось."

Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 8133
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:38. Заголовок: в продолжение сабжа:



 цитата:
Изображения Сталина в Москве появятся не только к 65-летию Победы, но и на последующих торжественных мероприятиях. Об этом заявил мэр столицы Юрий Лужков на заседании городского правительства. "Я не являюсь почитателем Сталина, а являюсь почитателем объективности истории, - сказал Лужков, - это требует не исключать все и всех из истории, а представлять в тех пропорциях, в которых была их роль в войне и послевоенном восстановлении страны. Именно в этих пропорциях мы и будем подавать роль Сталина, без перебора".


http://echo.msk.ru/blog/larrin/660824-echo/

лично для меня мэр становится все менее предсказуемым и логичным, он умирает как политик, как изотоп, переживший период полураспада...

"...для одних он никто для меня господин.."

Спасибо: 0 
Профиль
AIS



Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 18:47. Заголовок: Естественно, нельзя ..


Естественно, нельзя прославлять человека, устроившего геноцид...

Но ведь тут другая мыслишка не дает покоя:

А не потому ли шумят про Сталина, что с квартирами для ветеранов не получается, что повышение пенсий отстает от роста цен на коммунальные услуги, что безработица растет?

Кстати, в Москве, согласно официальной статистике, жить стало дешевле, потому что официальный уровень прожиточного минимума снизился. А мы что, по магазинам не ходим, на транспорте не ездим, за коммунальные услуги не платим?

Какую бы еще придумать информационную кампанию, чтобы народ отвлечь?


Справочно: официальным праздником День победы стал с 1965 года. Отмечался в 1946 году, но далее - нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 8134
Настроение: блог:blogs.mail.ru/mail/fastwitch10
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 20:10. Заголовок: оправдывать деяния людоеда может только людоед


AIS пишет:

 цитата:
Естественно, нельзя прославлять человека, устроившего геноцид...



AIS пишет:

 цитата:
Но ведь тут другая мыслишка не дает покоя:


Иваныч! У этой власти ничего не получается, но признать это и уйти спокойно (по выборам) страшно и не хотца. Понятно, что население тв-шной и прочей лабудой надолго не успокоишь, точка кипения будет пройдена и тогда... Вот и работает гос.машина и пудрят мозги, но долго это продлиться не может, по определению.

ставка на бюрократию провальна по сути - это и есть ошибка! Но по-другому страшно и непредсказуемо для самой власти.





Спасибо: 0 
Профиль
AlexPro



Сообщение: 734
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 20:11. Заголовок: Бромден пишет: BarS..


Бромден пишет:

 цитата:
BarSeg +100!
Да, уж... Лысенко-Бушков - даже и не знаю, смеяться или плакать? А еще: "Истину вам говорю, 26 августа 1926 года Земля натолкнется на небесную ось."


Очень аргументировано, браво!
Ну лан читайте ваших любимых фантастов Солженицына и Сванидзе.



Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 2110
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 21:13. Заголовок: BarSeg пишет: А что..


BarSeg пишет:

 цитата:
А что с ней такого сотворили? На неё просто перестали выделять денег, ну так денег вообще мало на что хватало, не до коллайдеров с токомаками.


Можно было реорганизовать, но не душить всех примерно с одинаковой силой. А так было стойкое ощущение вредительства.

al_al пишет:

 цитата:
Ваша основная проблема в том, что вы считаете других и глупее, и ниже себя. Для вас благородные профессии, а для прочих "какие-то".


Не нужно мне ничего приписывать. Хорошо? По-моему, ни одну профессию я ещё не обидел. Если Вам что-то показалось, то почитайте внимательнее, приведите цитаты. Я постараюсь разъяснить. Или извиниться, если допустил бестактность.

al_al пишет:

 цитата:
инфантильность и жажда хозяина никому не идёт на пользу.


причём тут я? Какая жажда хозяина? Элементарное желание, чтоб всё было по уму, а не по чьему-то "очень авторитетному мнению", за которым я так и не раглядел адекватного восприятия действительности, т.к. не получил ответа на наиболее острые проблемы.
Этот подход уже был опробирован в перестройку. - Горлопанство о том какие ужасные власти при полном отсуствии просчёта ситуации хотя бы на ход вперёд.
Подход также подразумевает похлопывание друг друга по плечу - "мы же типа, нормальные мужики". Проходит некоторое время. Нормальные мужики проели кредиты, скрылись от бандитов, поменяли паспорта и не знают что дальше делать, потому как делать ничего не умеют. О какой-либо гражданской позиции тут говорить не приходится, конечно. Я сейчас говорю об общей схеме российского "предпринимательства", которому неоднократно был свидетелем. Кроме как ругать власть таким людям ничего больше не остаётся. Ловить они могут только в мутной воде.
Ещё раз подчеркну - речь идёт не о ком-то из присутсвующих на форуме. Все сходства являются чистой случайностью

Спасибо: 0 
Профиль
MP



Сообщение: 16
Зарегистрирован: 15.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 21:14. Заголовок: BarSeg пишет: . А т..


BarSeg пишет:

 цитата:
. А теперь ответьте себе, кто виноват в том, что армию ученых просто нечем стало кормить? Тоже жлобы-демократы, науськиваемые врагами? Если уж употребляете такой глагол, как "развалили", то неплохо бы перечислить внятно некие конкретные действия.


BarSeg пишет:

 цитата:
MP пишет:

цитата:
После перестройки наука перестала финансироваться, потому что в отличие от продажи энергоресурсов не может принести мгновенную прибыль. Нужны значительные средства на разработку и внедрение.

И что?



Уточню:
1. Виновата элита превратившая страну из передовой в научно-техническом плане страны в сырьевой придаток.
2. Конкретные действия - снижение финансирования. http://www.nasledie.ru/obraz/7_2/7_2_2/article.php?art=48
В итоге потеря подготовленных кадров и ряда производств. Подготовка квалифицированных кадров - дело весьма длительное и затратное.


Как следствие - наукоемкость нашей экономики сильно упала.
По тому же ВПК - собираются закупать израильские беспилотники и французский вертолетоносец, что трудно было бы представить в 60-80 годы.

P.S. Не идиализирую науку в СССР , но наука была и результаты были в отличии от текущего времени.


Спасибо: 0 
Профиль
MP



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 15.10.09
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 21:40. Заголовок: BarSeg пишет: ИМХО..


BarSeg пишет:

 цитата:

ИМХО, прыбыль от продажи оружия - это не то, чем стоит гордиться, во-первых. Во-вторых, вы таки уверены насчет прибыли? Имеете точные данные, сколько было потрачено на разработку, сколько на производство?



1. Торговлю оружием надо принять как факт. Оружием торгует масса стран и каяться в этом особо не спешат.
2. Гадать не буду. Есть общедоступная информация о доходах - http://www.lenta.ru/news/2010/02/15/export/
Некорректно соотносить расходы на разработку и производство оружия с его продажей за границу. Основная задача разработки и производства - защита нашей страны, а экспорт это побочный доход.



Спасибо: 0 
Профиль
AlexPro



Сообщение: 735
Настроение: ЛР: М: 3.09.26 (SIM-Омск-04); ПМ: 1.17.19 (GIM-Омск-03)
Зарегистрирован: 19.01.06
Откуда: Россия, Омск-Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 21:45. Заголовок: BarSeg пишет: Алекс..


BarSeg пишет:

 цитата:
Алексей, вы позволите мне не полемизировать с этим Матерым человечищем


Я вам ещё матерых человечищ накопал, раз слабо с Сан Санычем полемизировать...

это "ЗА"
http://lysenkoism.narod.ru/index.htm

http://www.toyota-club.net/files/08-01-10/08-08-10_lib_lysenko.htm

ЛЫСЕНКО - ВЫДАЮЩИЙСЯ УЧЕНЫЙ СОВРЕМЕННОСТИ

Скрытый текст


Это ПРОТИВ.
http://www.hrono.ru/statii/2003/index0.htm

А это уже полемика с Бушковым...
http://www.shantara.ru/forum/viewtopic.php?f=6&t=2135&start=15

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3334
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 22:24. Заголовок: MP Я Родину совком..


MP

Я Родину совком и не называю, совок - это политическая система и её особенности. При чём тут родные берёзки и отеческие гробы?

Пенять на зеркало я тоже не хочу, мало ли ку кого как обстоят дела...мне важнее то, что происходит у меня за окном, нежели в чужих палестинах.

Я вот больше всего не люблю штампы, и пока у меня есть глаза, уши и голова, я не могу принять тезиса о "передовой советской науке", поскольку много лет видел все своими глазами и слышал своими ушами.

Chapay

Своё желание "чтоб всё было по уму" вы подкрепляете категорическими императивами тоталитарного толка, а уж про то"что все - воры и нелюдь", сами себя цитируете, если не затошнит.


AlexPro

На бушкова ссылаться довольно глупо, например, поищи книжке 15-летней давносте...етот чел там как-то с другой стороны те же самые вещи описывал. Теперь, небось, отбашляли с другой вершины треугольника.


да, где-то уменя валяется книжка Лысенко тех лет ещё, дам почитать, если найду.....нечего Бушкову верить.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 2112
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 22:45. Заголовок: про императивы - гол..


про императивы - голословно, про "воры и нелюдь" относилось не ко всем, а к ворам и нелюдям.
Ваш самый большой недостаток - непереваривание мнений, не совпадающих с вашим собственным.
Голова, уши и глаза могут ошибаться. Даже собственные. В мире нет абсолютно точных вещей, даже "адекватных". Всё очень относительно и для начала неплохо бы согласовать понятия, прежде, чем навешивать ярлычки.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 3335
Настроение: не дождётесь
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.10 23:21. Заголовок: Chapay императивы ..


Chapay

императивы не та категория русской лексики, с которой совместимо наречие "голословно" и всё прочее вы изрекаете ровно в том же ключе.


разговаривать с вами весьма неприятно, потому что в вашем арсенале обычно используются неприглядные средства - от заявлений не основывающихся на каких-либо фактах, до откровенной лжи и оскорблений по сословному принципу.

тем не менее, вы ошибаетесь, если считаете, что спокойно сможете насаждать здесь ненависть и мракобесие. обещаю вам обстоятельный анализ ваших заявлений с последующим обстоятельным разбором и фиксацией, чтоб невозможно было отказываться.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 2116
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 00:09. Заголовок: al_al пишет: тем не..


al_al пишет:

 цитата:
тем не менее, вы ошибаетесь, если считаете, что спокойно сможете насаждать здесь ненависть и мракобесие.


если я услышу это не только от Вас, то, возможно, прислушаюсь.
Ваши выпады уже всем достаточно хорошо известны и реагировать на них нет никакого смысла. Я повторю, что Вам не помешало бы обратить внимание на свою нетерпимость к "инакомыслию". Воспитанность подразумевает вежливость не только по отношению к людям, которые Вам симпатичны. Отсюда постоянные перепалки, переходящие во взаимные оскорбления и возмущения по поводу модераторства.

Анализ высказываний приводите. Может и припрёте меня к стенке. Надеюсь мои пояснения, если они последуют, будут прочитаны и приняты во внимание.
Последнее время я заметил, что неудобных поворотов дискуссии Вы стараетесь избегать.

Спасибо: 0 
Профиль
Бромден



Сообщение: 1386
Зарегистрирован: 11.05.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.10 01:47. Заголовок: Хотите аргументов?


Все-таки есть аргументы и аргументы.
AlexPro, я еще раз настоятельно Вам советую: не читать всякую муть. Это вредно для организма. Хорошо, что Вы Задорнова в этот раз не цитируете, спасибо!
Современная эпигенетика все-таки, как я понимаю, пытается реабилитировать не Лысенко, а Ламарка. И не реабилитировать даже... Поищите по этому слову (эпигенетика) популярные статьи, только не журналистов из желтоватых СМИ, а нормальных ученых, нормальные популярные статьи. На русском есть.
Теперь насчет выдающихся ученых современности. Возмите такой замечательный инструмент как Google Scholar, попробуйте посмотреть, как цитируют T или TD Lysenko Посмотрите, кто цитирует тов. Лысенко из тех ученых, на которых ссылается автор, которого Вы в свою очередь цитируете. Посмотрите, в каком контексте цитируется.
Кстати, цитируемый Вами автор интересные сведения сообщает о Лысенко: "Да, что-то было сделано до него. Да, он не цитировал предшественников, но это не умаляет его достижений..." Вообще-то кроме "охренеть!" здесь у меня аргументов действительно нет. И не будет. И еще, а когда это я цитировал Солженицына и Сванидзе?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 163 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия