Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение
ЛАСКО



Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.01.08 16:44. Заголовок: Обвал на российском рынке


Сегодня происходит обвальное падение фондовых индексов России. Российские бумаги теряют до 7% своей стоимости. ЛУКОИЛ - 6,5%, ГАЗПРОМ - 5 %, СБЕРБАНК - 5,5%, ТАТНЕФТЬ - 6,5%, СЗТЕЛЕКОМ - 6,5%, СУРГУТ - 6,25%, НОРНИКЕЛЬ - 5%, ВТБ -5%. Вот так погуляли.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 311 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


Авва



Сообщение: 1157
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:32. Заголовок: ЛАСКО шортисты и в..


ЛАСКО

шортисты и вкладчики паевых фондов - спекулянты, а не инвесторы. А чтобы успешно делать деньги на спекуляциях, надо тратить на это довольно много времени. Обычный человек, имеющий работу сам напрямую хотя и может торговать, но это отнимает очень много времени. По-серьезному это отнимает все рабочее время.

И ни в одном месте здесь нет инвестиций. Есть спекуляции.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1323
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:37. Заголовок: Авва пишет: А чтобы..


Авва пишет:

 цитата:
А чтобы успешно делать деньги на спекуляциях, надо тратить на это довольно много времени.


Согласен, что это не молотком махать. Авва пишет:

 цитата:
По-серьезному это отнимает все рабочее время.


Этим занимаются интрадейщики. Я же отношу себя к инвесторам.


Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1158
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:39. Заголовок: ЛАСКО пишет: Я же о..


ЛАСКО пишет:

 цитата:
Я же отношу себя к инвесторам



;-) блажен кто верует

Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1324
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:45. Заголовок: Да, я верю в Россию ..


Да, я верю в Россию и наш фондовый рынок. Я там уже почти с основания биржи. Торговать и получать дивиденды мне не разонравилось. Как говорил персонаж из к/ф. "Брилиантовая рука" Лёлик: "чтоб ты жил на одну зарплату"

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1159
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:49. Заголовок: ЛАСКО Да разве я ж..


ЛАСКО

Да разве я ж говорю, что зарабатывать на рынке невозможно? Я вообще о другой ситуации говорил. Паевые фонды в последние годы сильно поднялись, а ведь это тыщщи физиков. Куда сейчас вылетают их деньги?

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1810
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:55. Заголовок: Всё и так, и не так...


Всё и так, и не так. За мелкой вознёй (типа "инвестора", выписывающего себя с большой буквы) есть совсем иная группа людей, которой рынок служит лишь прикрытием для легализации их доходов. Российский рынок, таким, какой он есть, был создан ими и им подобными достаточно давно. Конечно, уши от мёртвого осла всё равно не спрячешь, но , даже , если ищейки идут по следу(а они, конечно же, идут), спрятаться в чистом поле и среди "инвесторов", горделиво ботающих на пиджин-брокере, согласись, разный коленкор.
Вот, я 15 лет работаю в этой среде видел и то, и это, помню и знаю такие вещи, о существовании которых "инвесторы" даже и не подозревают. И я в трезвом уме никогда не понесу свои денежки в щупальца РТС

Правда, я знаю двух человек, которые реально заработали на ценных бумагах. Один сделал это по недосмотру эмитента, а второй всё очень лихо замастырил. У первого деньги эмитент отобрал (легко пришло, легко ушло), у второго же всё было схвачено и он потратил на откуп ровно столько, сколько и планировал.

А ты говоришь эмоции. Хотя, если любишь спекулировать, слегка набомбить можно, главное не попасть под горячий тренд чужого слива ( а так оно, поверь, всегда почему-то и бывает).

Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1325
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 22:56. Заголовок: Авва пишет: Куда се..


Авва пишет:

 цитата:
Куда сейчас вылетают их деньги?


И с этим согласен. И что пенсионые деньги вкладываются в паевые фонды. И что сегодняшняя пенсионая реформа - тупик. Но это уже не относится к "фондовскому" рынку. И реклама ВТБ по ТВ. Все вопросы к нашему правительству, и кто их выбирал.

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1160
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:07. Заголовок: al_al мы отклонили..


al_al

мы отклонились от темы. Единичные случаи чего-то не могут опровергнуть того,
что рынок не перестает быть индикатором общего состояния и, как я уже говорил, общего настроения. а это важно.
А спекулянты на то и спекулянты, чтобы зарабатывать на движениях рынка в обе стороны.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1811
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:12. Заголовок: Рынок не индикатор, ..


Рынок не индикатор, вернее, индикатор лишь в том смысле, что коллектирование (и последующий отъём) денежной массы у населения, является лишь одним из рядовых инструментов госмонополии. Сопоставь инфляцию и динамику рынка, о чём ещё можно рассуждать?

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1161
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:26. Заголовок: al_al Рынок являет..


al_al

Рынок является индикатором экономического здоровья. Пока рост был более-менее здоровым, рынок пер вверх: бабла было много. А сейчас бабло жалко, оно оказывается стало нужно и раздавать его даром никто не хочет.
Поэтому рынок сейчас и в таком состоянии и 2200 или сколько там было мы уже вряд ли увидим в ближайшее время.

А косить на госмонополию по отъему денег... Ну вот есть скажем у простого человеко-клерка лишних 30-50 тыщ иностранных денег: куда их девать, предложите? Деньги же должны расти ибо они дешевеют лежа просто так. Жилье не купить, машина - все равно что выбросить. В бизнес инвестировать стремно, да и кто возьмет то? Вот и потек этот жирок на фондовый рынок.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1812
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:38. Заголовок: Авва Вот и потек э..


Авва


 цитата:
Вот и потек этот жирок на фондовый рынок

, что и требовалось. Я с тобой во всём согласен, ты говоришь разумные вещи, только вот я смотрю на это поле с противоположной стороны.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1326
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:49. Заголовок: Да все довольно прос..


Да все довольно просто. 80% денег - это деньги нерезидентов. После известных событий на Кавказе был дан указ. Послушные законодатели стали массово изымать деньги. Но как говорится "деревья не растут до небес", а рынок не может упасть до нуля. Поэтому что бы не кусать потом локти и посыпать голову пеплом, следует уже сейчас присмотрется к рынку и определить ту единственную акцию, покупка которой принесет очень большую радость. Удачных инвестирований господа.

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1813
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.08 23:56. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..















Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1814
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 00:01. Заголовок: Ласко, вот ты умник-..


Ласко, вот ты умник-то....да кто ж сюда нерезидентов пустит, садовая голова.

Спасибо: 0 
Профиль
VP



Сообщение: 1851
Зарегистрирован: 20.12.05
Откуда: Россия, Нижний Новгород
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 08:10. Заголовок: Вспомнил анекдот.


Чем отличается спекулянт от инвестора?
Спекулянт покупает дешево - продает дорого.
Инвестор покупает дорого - продать не может вообще. :-)

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1162
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 08:53. Заголовок: al_al пишет: Ласко..


al_al пишет:

 цитата:

Ласко, вот ты умник-то....да кто ж сюда нерезидентов пустит, садовая голова.



это не глупость, а нелепость. На рынке полно нерезидентов и никто ими не командует, они сами понимают, что после того что случилось с Грузией спекулировать на нашем рынке будет просто опаснее. Вот и выводят деньги. Потом часть вернется обратно, но это будет только самая спекулятивная часть даже из того чисто спекулятивного иностранного капитала, что крутится на рынке.

И нет тут никакого заговора. Это эгоистичные стремления каждой отдельной личности складываются в направление движения

Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1815
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 09:49. Заголовок: Авва Оттого, что у..


Авва

Оттого, что управляющим нанят иностранец, а на деньги оформлена соответствующая справка, смысл не меняется.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1327
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 14:16. Заголовок: Авва пишет: это не ..


Авва пишет:

 цитата:
это не глупость, а нелепость.


Почему нелепость. Американцы, да и Европа думать не хочет. Они очень законопослушны. Если им говорят, "холодная война", "Россия агрессор". Выводите свом денюжки из России, они и выводят. Я не случайно упоминал рекламу ВТБ, как нам тут внушали "народная акция", покупайте - не пожалеете. Народ купил, и что... Курсовая стоимость упала вдое. Не надо понимать буквально, что кто-то насильно заставляет выводить свои средства, но через СМИ можно "заставить" народ купить или продать акции.


Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1328
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 14:18. Заголовок: Существуют и иностранные биржи.


Лондонская, Франкфуртская и , наконец, Нью-Йоркская, где наши акции обращаются в виде АДР. И почему иностранцы не могут купить наши акции непонятно? Если мы можем покупать акции на Уолт-стрите.
Я тоже не езжу каждый день на биржу ММВБ в Москву и не работаю там на бирже, как в кино, разбрасывая по полу обесцененные бумажки. Между мной и биржей есть посредник, который ведет мой счет, дает техническую подержку для торговли на ММВБ - это брокерская контора. Меня не интересует, как обустроена биржа, может там всего стоят несколько шкафов серверов, обеспечивающитх торговлю. Интересно, а кто знает адрес биржи. Буду в Москве, посмотрю, хотя бы снаружи. Отвлекся. Так почему иностранцы не могут купить наши акции, например через Атон? Налоги они все равно платят нам.
А у меня дома стоит компьютер и есть интернет и это достаточно, чтобы осущесвлять торговлю на ММВБ.

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1163
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 19:33. Заголовок: ЛАСКО Не надо счит..


ЛАСКО

Не надо считать всех кроме себя идиотами. Такие же ЛАСКО в Европе точно также считают нас идиотами. А считать, что весь мир устроен из заговоров очень удобно (это кстати сейчас и активно пропагандируется: кругом одни враги).

А нерезы на нашем рынке торгуют.

Спасибо: 0 
Профиль
ЛАСКО



Сообщение: 1329
Зарегистрирован: 26.06.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.08 21:10. Заголовок: Авва пишет: спекули..


Авва пишет:

 цитата:
спекулировать на нашем рынке будет просто опаснее


А чем опаснее. Россия не объявляла дефолт. Деньги в любой момент можно вывести с рынка. Сейчас наступает самое интересное время. Бумаги ходят туда - сюда по 10 % в день. В каком банке вы получите такой высокий доход. Когда, кажется, все рушится, все плохо - в этот момент и надо покупать акции. Вообще-то бумагами надо заниматься два раза в год. Один раз на минимуме купить, а во второй раз - на максимуме продать. И наплевать вам будет на мир. Как он там устроен!


Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1819
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.08 12:30. Заголовок: С удовольствием пере..


С удовольствием перечитал всю ветку. Смеялся. Уверился в том, что случай с главным героем психиатрический (называется ЛУДОМАНИЯ). Остался доволен, старая французская пословица работает безотказно: "Пока овцы блеют, волки сыты".

Спасибо: 0 
Профиль
AIS



Сообщение: 656
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 00:01. Заголовок: Коллеги по хобби, ну..


Коллеги по хобби, ну зачем так напрягаться, даже дискутируя? Инсайдерский рынок. Тут только дисциплина поможет малому (до 1 млн долларов США) инвестору: вложился, жди,пока не получишь нужной доходности... может быть, лет через 5-10. Главное, чтобы то, что вложил в рынок, было бы действительно свободными средствами

Спасибо: 0 
Профиль
Wladimir
Модератор




Сообщение: 6260
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow, ЗАО, м.Юго-Западная
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 13:01. Заголовок: прямая аналогия с длинными дистанциями;) спринтующие раньше финиша, сходят!;)


AIS пишет:

 цитата:
Тут только дисциплина поможет малому (до 1 млн долларов США) инвестору: вложился, жди,пока не получишь нужной доходности... может быть, лет через 5-10.



Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 5319
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 21:44. Заголовок: ЛАСКО малый инвестор... небольшой... маленький...


AIS пишет:

 цитата:
малому (до 1 млн долларов США) инвестору



Спасибо: 0 
Профиль
al_al



Сообщение: 1822
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: от верблюда
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 22:25. Заголовок: Андрей, а вот мне ин..


Андрей, а вот мне интересно...ты как математик скажи, какое самое малое число имеет физический смысл? Про большое нам в институте заливали, что мол 1073, типа, количество событий на атомарном уровне в видимой вселенной за всю историю её существования. Я это точно помню, мож врал лектор-то? Мож с тех пор что изменилось, мож событий прибавилось и вселенная расширилась
Но сегодня, продолжая логический ряд, предложенный тобой , я добрался до катастрофического понимания малости сущего. Пожалуйста , напиши цыфирку и пару слов скажи почему это так.

ЗЫ. Вот только не хотелось бы , чтоб наш местный гений профессиональной математики вмешивался, потому что он про другую вселенную рассказывает, а я пока в этой живу

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 5321
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.08 22:59. Заголовок: Ой, куда дискуссия пошла!



al_al пишет:

 цитата:
какое самое малое число имеет физический смысл?

Про 1073 не знал, но запомню - при случае вставлю с видом знатока в к-нить другой дискуссии!

А про физический смысл - ну я ж не физик, а математик! С физическим - к taurus'у! А по-житейски, думаю, что физический смысл имеет минимальная неделимая единица измерения чего-либо. Если речь идет о деньгах, то это будет 1 копейка. Хи. Хи-хи. Тока вот что на нее физического можно ку?

Спасибо: 0 
Профиль
Авва



Сообщение: 1170
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 06:51. Заголовок: А-Р пишет: Если реч..


А-Р пишет:

 цитата:
Если речь идет о деньгах, то это будет 1 копейка. Хи. Хи-хи. Тока вот что на нее физического можно ку?



На копейку ничего не купишь, значит это не минимальная единица. Но одной копейки, скажем, может не хватить, значит все же минимальная.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 598
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.09.08 21:26. Заголовок: al_al пишет: Про бо..


al_al пишет:

 цитата:
Про большое нам в институте заливали, что мол 1073, типа, количество событий на атомарном уровне в видимой вселенной за всю историю её существования.


А какой тут физ. смысл? Может, количество излучённых фотонов? Но как тогда учесть поглощённые фотоны? Или это в сумме излучение+поглощение? Но, они излучаются и при взаимодействии эл. частиц.?
В-общем, непонятен физ. смысл.
А! Наверное, просто прикинул по модели излучения абс. чёрного тела и получил цифирь? (А за модель Вселенной, чтобы знать температуру и размеры, взял теорию большого взрыва, котоую, может, подвердят в ближайшее время.)
Кстати, сегодня открылся Большой коллайдер! У физиков всего мира аж зуд и перевозбуждение от новых возможностей "долбать" материю. "Нам расколоть его поможет ..."

Спасибо: 0 
Профиль
Юрандер



Сообщение: 882
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 09:31. Заголовок: Мущщины, на вас колл..


Мущщины, на вас коллайдер подействовал???

Спасибо: 0 
Профиль
art



Сообщение: 618
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 10:29. Заголовок: Юрандер. Они его пока впустую гоняют.


Сталкивать пучки частиц будут только через несколько дней. Тогда и почуем.

Спасибо: 0 
Профиль
Chapay



Сообщение: 600
Зарегистрирован: 17.06.07
Откуда: Россия, Мытищи
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 21:05. Заголовок: На форуме появятся новые темы


"Встречи с бозонами", "Бозоны вдогонку", "Завтра у меня может появиться бозономер" и т.д.

Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 5337
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 22:27. Заголовок: А чем его можно впустую гонять?



Коллайдер коллайдерит не по-коллайдерски. Надо коллайдер переколлайдеровать.

Спасибо: 0 
Профиль
Wooster



Сообщение: 212
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 22:29. Заголовок: Это даже для любителей ру с избытком.




Спасибо: 0 
Профиль
А-Р



Сообщение: 5338
Зарегистрирован: 19.11.05
Откуда: зона Ru
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.09.08 22:29. Заголовок: А, еще новая команда появится - "Мытищинские бозоны"


Chapay пишет:

 цитата:
"Встречи с бозонами", "Бозоны вдогонку", "Завтра у меня может появиться бозономер" и т.д.



Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2798
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 06:55. Заголовок: А-Р пишет: А, еще н..


А-Р пишет:

 цитата:
А, еще новая команда появится - "Мытищинские бозоны


А спонсор у нее, мэтр советско-российской эстрады И. Кобзон.

Спасибо: 0 
Профиль
WWW



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 10:25. Заголовок: не секрет, что мн..


не секрет, что многие VIPы РФ вложились в фондовый рынок РФ
сейчас им очень больно
P.S. простой пример
Немцов вложился в РАО ЕЭС на уровне 35 рубл. за акцию,
В момент расформирования РАО ЕЭС акции стоили около 22 рубл.
Сейчас, во второй волне падения ( с 2400 пунктов по индексу РТС на 1300 пунктов)
"попали" уже другие VIPы
В акциях Газпрома (которые ходили на 360 рулей за акцию) сидят тоже много VIPов
(сейчас акция Газпрома стОит 197 рубликов)

Спасибо: 0 
AIS



Сообщение: 657
Зарегистрирован: 25.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 17:24. Заголовок: Вот скоро можно буде..


Вот скоро можно будет вкладываться, затем - пару лет курить на травке

Спасибо: 0 
Профиль
ROM



Сообщение: 2805
Настроение: Лич.рекорды:24 часа 256,191км 09-10.2002; 100км 07:26:39 06.10.2001; 42,195км 02:43.56 07.08.2004
Зарегистрирован: 10.12.05
Откуда: Россия, Омск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.08 17:29. Заголовок: AIS пишет: затем - ..


AIS пишет:

 цитата:
затем - пару лет курить на травке


Хорошо, хоть не травку.

Спасибо: 0 
Профиль
Свирепый



Сообщение: 33
Зарегистрирован: 11.06.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.08 20:14. Заголовок: AIS пишет: Вот скор..


AIS пишет:

 цитата:
Вот скоро можно будет вкладываться


Знать бы поточнее, когда это "скоро" наступит :). Сегодня после новостей о банкротстве "братьев Леманов" смыло очередную партию ловцов дна.
Кстати, кто-нибудь может объяснить: почему на таких новостях лидерами падения стали не финансы, а энергетика. Где логика?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 311 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия