Отправлено: 16.01.08 16:44. Заголовок: Обвал на российском рынке (продолжение)

Сегодня происходит обвальное падение фондовых индексов России. Российские бумаги теряют до 7% своей стоимости. ЛУКОИЛ - 6,5%, ГАЗПРОМ - 5 %, СБЕРБАНК - 5,5%, ТАТНЕФТЬ - 6,5%, СЗТЕЛЕКОМ - 6,5%, СУРГУТ - 6,25%, НОРНИКЕЛЬ - 5%, ВТБ -5%. Вот так погуляли.

 Отправлено: 21.11.08 12:34. Заголовок: Chapay не проще (и ..

Chapay

цитата:

не проще (и лучше) честно вернуться обратно?

Куда вернуться? В гниль и плесень, в которые превратился совок?

 Отправлено: 21.11.08 12:44. Заголовок: Ну если чуть дальше? - 42 = 1966 :))

Там уже Лёня был? А меня так ещё и не было. Да уж,.... Ну не знаю тогда.
И нагавно .... -гу со временем, тоже не годится

 Отправлено: 21.11.08 12:45. Заголовок: Chapay пишет: не пр..

Chapay пишет:

цитата:

не проще (и лучше) честно вернуться обратно?

Юноша -Chapay в середине 80-х сидел ещё под родительским крылом , воспринимая всё в розовом цвете . Оппоненты всё-таки несколько более взрослые люди . Звать обратно имеет смысл ностальгирующих пенсионеров и наивных первокурсников .

 Отправлено: 21.11.08 13:04. Заголовок: Back in USSR 1966? Мдя-ссс.

Chapay, Вы уж сами как-то туда. Без меня. 1964, если не ошибаюсь - это первые закупки зерна за границей. Своего уже ощущалась острая нехватка.

 Отправлено: 21.11.08 13:11. Заголовок: Chapay пишет: Там у..

Chapay пишет:

цитата:

Там уже Лёня был?... вернуться?

Истории КПСС поизучать всласть захотелось? Когда какой съездт был и что какой товаристч сказанул с бодуна?
Еще конспекты газетных статей "Правды" заставляли делать (а газетенка толта была), и по всем ТВ каналам только вести с полей и домн, а на последнем сидел хрыч, который говорил: "Я тебе переключу!" Про политэкономию социализма я уж и не говорю - кроме пары цитат осталсь она навеки загадкой. Вобщем, промывка мозгов. Во, ностальгия!..

 Отправлено: 21.11.08 13:27. Заголовок: Нет уж, настолько на..

Нет уж, настолько наелся совкового угробища... А вспомните, как выезжали за рубеж: в райкоме партии свора старых пердунов задает идиотские вопросы про Гондурас и тому подобное. А не ответишь - сочтут идеологически не готовым и не выпустят... До сих пор вспоминаю это унижение. А помните, что в загранпаспорт ставили ВЫЕЗДНУЮ визу. Слава Богу, наши дети не знают этого.

 Отправлено: 21.11.08 13:44. Заголовок: Как говорится в известном фильме:

".... а что позади? Срам, мрак, грязь и ничего хорошего!"
Москва образца 82-83-года мне нравилась больше, чем нынешняя.
Конспектировать труды Ленина? - Вот прям так, значит, сразу за страшилки
Ладно, это я так, дейсвительно, ностальгия.

 Отправлено: 21.11.08 14:32. Заголовок: Цитата: Захотелось..

Цитата:


Захотелось тут развеять один миф:
"Наши биржи падают быстрее всех!"

Смотрим реальность:

ДоуДжонс – 5,5 летнем минимуме, близок к пролету к 11 летнему минимуму.
СнП500 – 11 летний минимум
Британский ФУТС – 4 летний минимум - не за горами пролет к 13 летнему
Германский ДАКС – 3,5 летний минимум - не за горами пролет к 13 летнему

РТС – 3,5 летний минимум
ММВБ – 3,5 летний минимум

И никаких ключевых уровней перед ними не стоит.
Т.е. если мы упадем еще даже на 30% то уйдем на 5 летний минимум
А европа если упадет еще на 15% то уйдет на 13 летние минимумы

 Отправлено: 21.11.08 14:33. Заголовок: Данные Росстата (+)

Данные Росстата

МОСКВА, 21 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Россия заняла во 2-м квартале 2008 г второе место по темпам роста ВВП после Индии среди 11-ти ведущих экономически развитых стран: в Индии этот показатель достиг 7,9 проц, а в России – 7,5 проц по сравнению с аналогичным периодом 2007 г. Об этом свидетельствует информация, подготовленная Росстатом на основе публикаций Международного валютного фонда /МВФ/, Организации экономического сотрудничества и развития /ОЭСР/ и оперативных данных национальных статистических служб в соответствии с требованиями Специального стандарта распространения данных /ССРД/ МВФ.

Третье место по темпам роста ВВП во 2-м квартале 2008 г принадлежало Бразилии – 6,1 проц. Далее следовали США – 2,1 проц, Германия – 1,9 проц, Великобритания – 1,5 проц, Франция – 1,2 проц, Япония и Канада – по 0,7 проц. В Италии спад ВВП составил 0,1 проц. Данные о динамике ВВП в Китае отсутствуют.

Россия в январе-сентябре 2008 г заняла первое место в "восьмерке" по темпам роста промышленного производства: этот показатель составил 5,4 проц по сравнению с аналогичным периодом 2007 г. На втором месте оказалась Германия с темпом промышленного роста на уровне 2,6 проц, на третьем – Япония с 0,5 проц.

В других странах "восьмерки" промышленное производство сократилось: в Италии – на 2 проц, Великобритании – на 0,8 проц, во Франции – на 0,4 проц, в США – на 0,2 проц. Отсутствуют данные о динамике промпроизводства в Канаде.

Россия по итогам сентября 2008 г стала абсолютным "лидером" по уровню инфляции в годовом исчислении /к сентябрю 2007 г/ среди 11 экономически развитых стран – 15 проц. На втором месте по этому показателю находились Индия – 9,8 проц, на третьем – Великобритания – 5,2 проц. Далее следовали США – 4,9 проц, Китай – 4,6 проц, Италия – 3,8 проц, Канада – 3,4 проц, Франция – 3 проц, Германия – 2,9 проц, Япония – 2,1 проц. Отсутствуют данные об инфляции в Бразилии.

Самый высокий уровень безработицы в сентябре 2008 г среди стран "восьмерки" зафиксирован во Франции – 7,9 проц экономически активного населения. Второе место по этому показателю заняла Германия – 7,1 проц, третье – Канада – 6,1 проц. Далее следовали США – 6,1 проц, Россия – 6 проц, Япония – 4,1 проц. Отсутствуют данные о безработице в Великобритании и Италии.

http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=840058&ct=news

 Отправлено: 21.11.08 14:36. Заголовок: Бромден Хлеба не был..

Бромден Хлеба не было в 63-м, помню, булки покупал в школьном буфете и кормил нашу семью.

 Отправлено: 21.11.08 14:59. Заголовок: BarSeg пишет: Кто у..

BarSeg пишет:

цитата:

Кто у нас может вчера одним движением пальца поставить компанию на грань банкротства?

Уж не эту ли компанию? ...

Арест российского предпринимателя Михаила Ходорковского из ЮКОС Нефть в 2003 году состоялся накануне возможной продажи им контрольного пакета акций ЮКОСа компании «ЭксонМобил» после частной встречи с Диком Чейни. Если бы компания «Эксон» получила бы этот пакет, она контролировала бы крупнейший в мире ресурс геологов и инженеров, обученных абиотическим методам глубокого бурения.

Покаяние бывшего адепта теории пика нефтедобычи
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/15573/

книга Уильяма Ф.Энгдаля "Столетие войны: англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок"

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/23170/

Настоящий смысл "Дела ЮКОСа"
http://www.pravaya.ru/leftright/473/9404

 Отправлено: 21.11.08 15:09. Заголовок: AlexPro , вам не над..

AlexPro , вам не надоела эта махровая заказная демагогия? На указанном вами сайте достаточно зайти на первую публикацию из колонки справа, чтобы понять откуда ноги растут у этой пропаганды. Кстати, наш Президент - весьма прогрессивный человек, всерьез взялся за освоение онлайнового информационного пространства.
Вообще, я имел в виду не ЮКОС, а более свежие примеры. МЕЧЕЛ и Уралкалий, хотя бы.

AlexPro пишет:

цитата:

Захотелось тут развеять один миф: "Наши биржи падают быстрее всех!"

Неудачная попытка. Скорость = расстояние/время и не имеет никакого отношения к минимумам-максимумам.

AlexPro пишет:

цитата:

Данные Росстата

А вы не читайте советских газет )))
Лучше уточните:
1.за счет каких отраслей этот экономический рост
2.сколько стоила нефть во 2-м квартале 2007 и сколько во 2-м 2008-го

 Отправлено: 21.11.08 15:17. Заголовок: BarSeg пишет: более..

BarSeg пишет:

цитата:

более свежие примеры. МЕЧЕЛ и Уралкалий

Авантюрист (с)

Если Мечел экспортировал продукцию по ценам вдвое ниже мировых, то здесь налицо явные признаки серьезного налогового преступления. Схема известная еще с начала 90-х - продажа на аффилиированный офшор по заниженным ценам, дальше перепродажа с офшора по нормальным ценам, и отмывка бабла на Бермудах. Цепочка раскручивается на раз-два, и автор-бенефициарий отправляется шить варежки, а головная компания получает налоговый иск на $12 млрд. Так что в данном случае мораль и закон в точности совпадают.

Далее...

Деньги тырил? Сидеть! А то начинаются всякие отмазки, а хороший ли семьянин тот прокурор, который требует 10 лет строгого. А смывает ли за собой толчок налоговый инспектор, который предъявил $12 млрд. А не ковыряет ли в носу следак, который вскрыл схему увода денег. Получил нахаляву миллиардный бизнес? Так, плати, сука, налоги, не вступай в картельные сговоры, и помни, жопа с ручкой, что ты в России живешь и кое что должен для нее сделать просто потому, что это правильно. И тогда тебя не будут интересовать ни семьи, ни унитазы, ни носы тех, кто на тебя стружку строгает.


Хочу заметить, что Путин ведет себя просто как гуманист-просветитель, ничуть не хуже Монтескье. Позвал человека на чай, чтобы в дружеской обстановке мягко указать ему на его чрезмерную борзость и попробовать донести, что это перебор. Но у человека явно случился приступ мегаломании, и он вообразил себя как минимум Б'гом евреев, которому премьер Путин не указ. И несмотря на то, что у него все рыло в пуху аж до подмышек, прислал вместо себя телеграмму - "У мене мигрень зпт идите нах серые пятна тчк". Т.е. попер на рожон, выставив вперед яйца, как какой-нибудь мифический понц. Ну извини родной - гуманизм гуманизмом, просветительство просветительством, но яйца тогда придется открутить. Вместе с головой. Как говорилось в социалистические времена - ты можешь пить запоем, читать антисоветскую литературу, вести аморальный образ жизни, нести с работы и т.п. Но что-то одно из этого, а не все сразу.

http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,8.8040.html

 Отправлено: 21.11.08 15:26. Заголовок: Прочитал статью про ..

Прочитал статью про Сомали в Википедии. Сомали и Эфиопия были большими друзьями СССР. У власти там стояли просоветские режимы. Когда Сомали напали на Эфиопию, Союз встал на сторону последней и войну естессно выграл. После чего не прошло и года как в Сомали был новый переворот и к власти вновь пришел просоветский режим. После распада Союза американцы тоже провели одну революцию в Сомали. В результате на севере страны появилось псевдонезависимое гос-во Сомалилэнд, которое с тех пор как говорится в статье "стабильно". На остальной территории страны уже 15 лет царит анархия. Только с недавнего времени официальные власти стали увеличивать зону контроля вокруг столицы.
Глядя на карту страны, возникла мысль, что пиратсво для Сомали крайне выгодно и естесственно. Страна расположена таким образом, что все суда идущие из Азии в Европу и обратно попадают в ее территориальные воды. Избежать этого можно только скрываясь неделю в открытом океане.

 Отправлено: 21.11.08 15:31. Заголовок: AlexPro пишет: Если..

AlexPro пишет:

цитата:

Если Мечел экспортировал продукцию по ценам вдвое ниже мировых, то здесь налицо явные признаки серьезного налогового преступления.

Во-первых, я совсем не уверен, что можно доверять цитируемым вами источникам. Ресурс, существование которого имеет явную политическую цель не может быть объективным в принципе.
Во-вторых: о каком законе идет речь? Разве закон предписывает премьер-министру делать грозное "ай-яй-яй" с экранов телевизора? Налицо целенаправленное обрушение рынка в целом и акций Мечела в частности, а не борьба за справедливость.

З.Ы. Не надо мне пожалуйста цитировать излишне эмоциональные тирады с элементами уголовного лексикона. Слюни и площадная брань здесь кажутся неуместными, в полемике это явный признак, что оппонент пытается произвести впечатление, когда нечего сказать по существу.

 Отправлено: 21.11.08 15:38. Заголовок: BarSeg пишет: Разве..

BarSeg пишет:

цитата:

Разве закон предписывает премьер-министру делать грозное "ай-яй-яй" с экранов телевизора?

Всё таки не удержусь от цитирования по поводу Мечела, уж очень доходчиво:

(с)
В римской армии процедура называлась децимация, если не ошибаюсь. Обмишулившийся манипул ставили перед легионом и каждому десятому оттяпывали башку. С одной стороны весь манипул накладывал полные штаны, при этом не неся значительных потерь в личном составе. С другой - весь легион мотал на ус. Путин вызвал десять человек - девять пришли, один манкировал. Теперь, на глазах у этих девяти, борзому оттяпают башку. Чтобы остальные девять жопой осознали, в чем заключается сермяжная правда. И это же самое следует понять всем остальным. А то вот мукомолы, например, могут решить, что пример не про них. А зря. Вполне про них - следующий манипул для децимации может быть взят от мукомолов. И это правильно. Потому что если всем тяпать башку, как Вы предлагаете, то кто воевать-то будет?

 Отправлено: 21.11.08 15:47. Заголовок: Для вас может быть д..

Для вас может быть доходчиво, а по мне так - полный бред. Соблюдением налогового, антимонопольного и прочих законодательств должны заниматься соответствующие органы, а вместо этого лично глава правительства проводит публичную порку. Это во-первых. А во-вторых - хочется вам в римскую империю? Создайте ее себе в отдельно взятой стране и живите. По соседству будет Chapay со своим личным советским союзом. В общем, аналогия ваша древнеримская за уши притянута. Неужели на этом сайте тысячи страниц подобной демагогии понаписано?

 Отправлено: 21.11.08 16:02. Заголовок: НА, ну я и написал, ..

НА, ну я и написал, что в 64 уже начали закупать зерно. Тоже помню, как отец в очереди за мукой записывался, и это в Москве было.

 Отправлено: 21.11.08 16:12. Заголовок: Должны, должны....

BarSeg пишет:

цитата:

Соблюдением налогового, антимонопольного и прочих законодательств должны заниматься соответствующие органы

но почему-то не занимаются. И до Путина не занимались. Почему бы это?
" Или яхты, вернисажи или даже.... жизнь счастливую на блюде..."
И что налоговый полицейский выберет "деревянный костюм"?

 Отправлено: 21.11.08 16:44. Заголовок: Chapay пишет: И до ..

Chapay пишет:

цитата:

И до Путина не занимались. Почему бы это?

Не знаю. Спросите у Путина, спросите у предыдущих столпов законодательной судебной и исполнительной. К чему сразу косить на налоговых полицейских, обвиняя их в трусости и продажности.

 Отправлено: 21.11.08 18:00. Заголовок: Я не думаю, что там сплошь продажные люди.

Просто такова ситуация. Вылупившиеся хозяева считают себя последней инстанцией, о чём и написал AlexPro. Вы почему-то полагаете, что они несчастные и незазщищённые перед Путиным. А я полагаю, что простой налоговый полицейский и даже и не простой перед ними совершенно уязвим и беззащитен.
Именнно поэтому приходится разбираться через "верх".
Что ж тут такого неразрешимого?
В следующий раз всё спустится на ступень ниже, и утрясётся до нормального состояния, если не политиканствовать о нарушении демократии.

 Отправлено: 21.11.08 19:48. Заголовок: Chapay Во-первых, ..

Chapay

Во-первых, налоговых полицейских давно уже нет.

Во-вторых, "беззащитность" - это термин из сказок. В 100% случаях они атакуют самым наглым образом, и эти их действия инспирированы начальством.

В -третьих, всё имеет цену, и эта ситуация сложилась именно при Путине.

В-четвёртых, пресловутые "беззащитные" атакуют только тех, с кого есть что взять и кто не столь силён, чтоб сразу оторвать голову....

Не знаю, может кто-то и обидется на мои слова, но всех этих ребят давно и за дело зовут "шакальём". Такая вот беззащитность.

Рассказываю случай из жизни:

Один мой старый знакомый имеет небольшую фирму по торговле охранными системами, лет 15 уже работает. С месяц назад пришёл к нему человек с план-заданием, стал заказывать какое-то оборудование; ходил несколько раз, переделывали ему что-то, копались с ним.
Наконец заказчика всё удовлетворило и гаврила попросил об одолжении: мол, он только посредник, а заказчик такая сука, он как увидит бланк счёта сразу станет звонить на фирму и все следующие разы (а их будет много) отодвинет чувака в сторону, и останется он без своего кусочка хлеба, а у него семья, детки.....нельзя ли, мол, через третью фирму пропустить, чтоб заказчик не вышел на поставщика на прямую. Ему отвечают, что не положено, но он чуть слезу не пускает, умоляет......ну, знакомый мой говорит: так и быть, согласен. Выписали счёт, отдали его чуваку, тот достаёт красную корку и заявляет: "А теперь по-другому поговорим".

Вот так вот, цена вопроса 200 тыр. И что? Провокация ? Да, провокация. Формально он прав, но по-человечески он просто гнида, и по закону, думаю, не всё так гладко.

Так что засуньте весь свой идеализм в жопу и хвалите дальше своих путек и всех их холуёв.

 Отправлено: 21.11.08 20:08. Заголовок: Я бы еще добавил. До..

Я бы еще добавил. Достаточно много знаю фактов, мнений предпринимателей. Мелких и средних. Выживших в 90-е. С большим опытом. Их мнение однозначное: такого сильного и массового наезда на них с целью отобрать их вполне успешный бизнес именно со стороны силовых структур, наблюдающийся в последние 5 лет, не было даже во времена бандитских разборок 90-х. А если в деталях, то ведут они себя грязно, абсолютно беспринципно и даже недальновидно.

 Отправлено: 21.11.08 20:57. Заголовок: Бромден Мне кажетс..

Бромден

Мне кажется, что правильнее употребить термин не "отобрать", а "обобрать" - бизнесом же надо заниматься - тратить силы, нервы.....этим такой гимор ни к чему.

 Отправлено: 21.11.08 23:37. Заголовок: al_al, а там схема д..

al_al, а там схема другая. Отбирают и передают "своим" или тем, кто готов "отстегивать".

 Отправлено: 22.11.08 11:19. Заголовок: Бромден пишет: Их ..

Бромден пишет:

цитата:

Их мнение однозначное:

Не очень я в это верю.В 90-е невозможно было не иметь "отношений",но "отношения" можно было выбирать по разному.Страдают видимо те,кто выбирал не стратегические решения.

 Отправлено: 22.11.08 11:25. Заголовок: Бромден Ну, это схе..

Бромден
Ну, это схема тоже известная, однако такое имеет смысл, когда "богайство" имеет материальное воплощение. Если бизнес состоит в труде и заботах, отнимать и передавать своим его бессмысленно - профукают.
Хотя абсолютных синекур, пожалуй, не бывает. Вот, есть отличное подтверждение: мой старинный приятель работает на производстве некоей аппаратуры,которая очищает нефтяные трубопроводы от сернистых отложений (нефть в России вообще сильно загрязнена серой). Не могу изложить технических подробностей, не компетентен, но процесс сложный, требует неусыпного внимания и достаточно сложного контроля. Стоит один раз не уследить, как сера забивает аппаратуру и месторождение надо осваивать с нуля. Так вот, лет восемь назад начался интенсивный отъём нефтянки у прежних владельцев. А надо сказать, что владельцами в большинстве случаев оказались те, кто и раньше работал на этих месторождениях - в основном технари, работавшие ещё при совке. Они, естественно, как свои пять пальцев знали и землю и тонкости процесса, и дело у них шло. Однако, лет восемь назад, как я уже скзал, в массовом порядке месторождения стали отбираться у хозяев и на них пришли новые люди. По странному стечению обстоятельств почти всегда это были люди из соответствующих органов (бывших, как вам заявили, видите ли не бывает). Методы работы у этих новых радикально отличались от тех, что сложились в бизнесе за предыдущее время. Как следствие, подавляющее большинство небольших месторождений сразу "засралось" серой и остановилось. "Службисты" же отправились восвояси и им, наверняка, нашлось другое, не менее ценное дело.

Так что единственный, доступный им бизнес - запугивание, вытрясание и ограбление.

 Отправлено: 22.11.08 13:48. Заголовок: А я разве говорил, что они ангелы-хранители???

Бромден пишет:

цитата:

А если в деталях, то ведут они себя грязно, абсолютно беспринципно и даже недальновидно.

al_al пишет:

цитата:

Так что единственный, доступный им бизнес - запугивание, вытрясание и ограбление.

Представьте ситуацию 90-х. Вот начали бы сейчас жаловаться на бандитов, что те - недальновидные, грязные и беспринципные.
Эти хоть утюги на живот не ставят и паяльник не суют. Уже прогресс. Ну обосрались на нефтяных вышках - урок получили.
А то что по-подлому "разводят", тут уж никуда не денешься - не будет одного дерьма, будет другое. Конечно, сочувствую этому предпринимателю, но он, я думаю, сделает свои выводы. (Я живу не на Луне. Много тоже разных ситуаций видел и слышал.)
Я ещё раз убеждаюсь в том, что в 90-е просто-напросто общество в очередной раз перевернули вверх дном. Всё дерьмо плавно стекает вниз, всё изгаживая на своём пути.
Бандюганы уже "стекли". Теперь другие проплывают.
Если не хороводить, а спокойно заниматься тем, в чём видишь перспективу лучшей жизни, то постепенно всё образуется. Если же продолжать взбалтывать, то так никогда из дерьма не выбраться будет.
Ну вот, опять я употребил "ненормативную" лексику.

 Отправлено: 22.11.08 14:09. Заголовок: Недавно пообщался со своим хорошим знакомым, который

за несколько лет прошел путь от простого программиста до преуспевающего бизнесмена в оптовой торговле. Помимо Нижнего Новгорода, у него уже филиалы в других городах, обороты давно перешагнули за миллион. Никакой поддержки во власти у него нет. Всё делает сам вместе с женой. Попутно пишет все программы для автоматизации бизнеса на своей фирме. Не держит никаких сисадминов, а сам поддерживает сеть из десятков компьютеров. На мои расспросы про зажим малого бизнеса, непомерные налоги, рэкет, накаты и наезды, он мне ответил, что всё это ерунда. Просто надо работать. А всё эти жалобы идут от нежелания и неумения работать. И все эти плачущие мелкие предприниматели, просто лодыри. Фирмы делятся на две группы - быстрые и мертвые. Власть была и есть везде и во все времена и с ней надо тоже уметь решать вопросы.

 Отправлено: 22.11.08 18:47. Заголовок: VP пишет: и с ней на..

VP пишет:

цитата:

и с ней надо тоже уметь решать вопросы

. Замечательно! Вот и я про то ж... Уметь порешать вопросы.

 Отправлено: 22.11.08 20:00. Заголовок: VP пишет: Власть бы..

VP пишет:

цитата:

Власть была и есть везде и во все времена и с ней надо тоже уметь решать вопросы

Согласен, многое зависит от бизнесмена. Только есть маленькое уточнение: когда его "ниша" не интересна. Если есть пересекающиеся интересы с "близкими" фирмами, существует достаточно высока вероятность проблем.

 Отправлено: 22.11.08 20:46. Заголовок: +1 AIS пишет: Если е..

+1 AIS пишет:

цитата:

Если есть пересекающиеся интересы с "близкими" фирмами, существует достаточно высока вероятность проблем.

Так сказать, нерыночного характера.

 Отправлено: 22.11.08 20:58. Заголовок: BarSeg пишет: Соблю..

BarSeg пишет:

цитата:

Соблюдением налогового, антимонопольного и прочих законодательств должны заниматься соответствующие органы, а вместо этого лично глава правительства проводит публичную порку. Это во-первых. А во-вторых - хочется вам в римскую империю? Создайте ее себе в отдельно взятой стране и живите. По соседству будет Chapay со своим личным советским союзом.

Извечный спор западников и славянофилов....
Или спор Жеглова с Шараповым... "Вор должен сидеть в тюрьме..." (с)

уж 140 лет прошло, а как вчера сказано....



Напрасный труд – нет, их не вразумишь, –
Чем либеральней, тем они пошлее,
Цивилизация – для них фетиш,
Но недоступна им ее идея.

Как перед ней ни гнитесь, господа,
Вам не снискать признанья от Европы:
В ее глазах вы будете всегда
Не слуги просвещенья, а холопы.

Федор Тютчев, 1867 г.


И. Л. Солоневич: "Русская интеллигенция есть самый страшный враг русского народа"

А. П. Чехов: «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо её притеснители выходят из её же недр»

В. К. Плеве (мин. вн. дел и шеф жандармов): «Та часть нашей общественности, в общежитии именуемая русской интеллигенцией, имеет одну, преимущественно ей присущую особенность: она принципиально и притом восторженно воспринимает всякую идею, всякий факт, даже слух, направленные к дискредитации государственной, а также духовно православной власти, ко всему же остальному в жизни страны она индифферентна»

Е.И. Мартынов (генерал майор царского генштаба, военный историк ): «Попробуйте задать нашим интеллигентам вопросы: что такое война, патриотизм, армия, военная специальность, воинская доблесть? Девяносто из ста ответят вам: война — преступление, патриотизм — пережиток старины, армия — главный тормоз прогресса, военная специальность — позорное ремесло, воинская доблесть — проявление глупости и зверства…»

В. В. Розанов: «Русская печать и общество, не стой у них поперёк горла "правительство", разорвали бы
на клоки Россию, и раздали бы эти клоки соседям даже и не за деньги, а просто за "рюмочку" похвалы. И вот отчего без решительности и колебания нужно прямо становиться на сторону "бездарного правительства", которое все таки одно только все охраняет и оберегает»

 Отправлено: 22.11.08 21:11. Заголовок: AlexPro Осталось с..

AlexPro

Осталось свалить на "интелехентов" состояние страны и военные неудачи в начале 20-го века и дело в шляпе.

 Отправлено: 22.11.08 21:32. Заголовок: Авва пишет: Осталос..

Авва пишет:

цитата:

Осталось свалить на "интелехентов" состояние страны и военные неудачи в начале 20-го века и дело в шляпе.

А Вы думаете, что "разруха в головах" (с), не способствовало этому...
Но я думаю что неудачи начала 20-го века в данной ветке это ОФФТОП.

А по поводу того, что кровавая гэбня тут всех прижала, так им еще учиться и учиться у просвещенной Европы....

Французская газета отказалась печатать соболезнования осетинам

Французская газета Liberation отказалась во вторник опубликовать соболезнования Посольства РФ во Франции родственникам погибших в Южной Осетии, сообщает РИА Новости со ссылкой на пресс-аташе посольства Сергея Паринова. Соболезнования предполагалось напечатать в связи с сорокадневным трауром, который отмечался 16 сентября.

По словам дипломата, в понедельник с газетой была достигнута договоренность о размещении небольшого текста с фотографией разрушенного Цхинвали на одной четверти полосы. Материал предпопагалось разместить на правах рекламы, а стоимость объявления должна была составить девять тысяч евро.

В тексте выражались соболезнования родственникам и близким "жертв трагедии в Южной Осетии - осетин, грузин, русских". Изначальная версия содержала также фразу об "атаке тбилисского режима", однако издание заранее попросило ее вычеркнуть, и текст был отредактирован. Тем не менее, в номере газеты за вторник объявления не оказалось. Представители Liberation сообщили, что в публикации объявления отказала редколлегия газеты.

PS. Особенно Западная "СВОБОДА" впечатляет на фоне СВОБОДНОЙ деятельности в России "Эха Москвы", "Новой Газеты", "Граней", "ЕЖа" и прочих "ягрузинов".

 Отправлено: 22.11.08 22:02. Заголовок: Не хотел встревать в разговор, но

Возможно я плохо разбираюсь в политике и в финансовых махинациях.
Мне кажется, что теперешний кризис это спланированная акция направленная на передел сфер влияния в мировой экономике.

 Отправлено: 22.11.08 22:34. Заголовок: Mif пишет: Мне каже..

Mif пишет:

цитата:

Мне кажется, что теперешний кризис это спланированная акция направленная на передел сфер влияния в мировой экономике.

Это абсолютно точно. Вся эта "стихийность" - для лохов. Я уже примерный план выше набросал. -
С китайцами америкосы расплатятся военной помощью в оттяпывании Дальнего Востока и Сибири.
А кризис нужен лишь затем, чтобы население было уверено в единственно возможном исходе из этого "как бы кризиса".
Нужно всех как-то "наэлектризовать" перед войной.

ЗЫ. И ещё одна закономерность, блин. - Перед войной Россия всегда ослабляла свою армию. Сейчас, как известно, срочно затеяли сокращение личного состава.
Правые ещё болтают, что на Россию никто не собирается нападать. - Значит, точно дело к войне.

 Отправлено: 22.11.08 22:40. Заголовок: VP Очень смешно. Д..

VP

Очень смешно. Дойдёт дело и до вашего знакомца, властей много, со всеми не договоришься и всех не накормищь. Человек, про которого я писал работал 15 лет честно-благородно, ни на что не жаловался и голова у него варит дай боже.
Думаю, что года через два ваш знакомый самоуверенный нахал не будет столь спесив. Интересно будет посмотреть.

 Отправлено: 22.11.08 22:42. Заголовок: Chapay пишет: Я уже..

Chapay пишет:
Я уже примерный план выше набросал. -
С китайцами америкосы расплатятся военной помощью в оттяпывании Дальнего востока и Сибири.
А кризис нужен лишь затем, чтобы население было уверено в единственно возможном исходе из этого "как бы кризиса".
Нужно всех как-то "наэлектризовать" перед войной.

Немножко не понял!? Но уверен Россия Китай ни кому не отдаст (мы теперь без азиатов как без рук).

 Отправлено: 22.11.08 22:43. Заголовок: AlexPro Путано изл..

AlexPro

Путано излагаешь. Что такое эта "интеллигенция", объясни пожалуйста, кто эти подлецы и враги народа? Ну акромя продажных газетчиков, конечно. Чем они отличаются от остального народа?