Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 09:34. Заголовок: самураи...


читал как -то как тренировались японские каратисты в 80-х годах
выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания.
Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели
так вырабатывался боевой самурайский дух

японские марафонцы и марафонки также славятся именно самурайским духом - терпят до упора
Бегут и бегут уже через "не могу".

и вроде бы физических данных у них особых нет, но вот боевой дух есть

А как выработать боевой дух в наших условиях?
(знаю Павку Корчагина - но тот ли это пример?)



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 09:40. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
Павку Корчагина - но тот ли это пример?


Как раз - тот.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 494
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 10:10. Заголовок: Для выработки боевого духа ...


...следует как можно чаще участвовать в соревнованиях, ставя каждый раз перед собой вполне конкретную цель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 11:41. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
Бегут и бегут уже через "не могу".


Только мозги асе же при таком "терпении" тоже задействовать надо, а то ненароком можно и в больнице очнуться (или не очнуться)... Я бы с такими рекомендациями был поаккуратнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 11:42. Заголовок: Re:


Ставить цель и достигать её!
Кто хочет, тот добьётся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:08. Заголовок: Re:


W Павка Корчагин, кончил плохо, японцы вроде пока не сильно в первых в беге. Про каратистов и прочие единоборства много надуманого, возьмите бои без правил, или бокс. или борьбу контактные виды спорта и все становиться ясно, какой нахрен дух. дух нужен камикадзам что бы сдохнуть, а тем кто хочет жить и побеждать надо больше уделять время грамотной методике тренировок и диагностированию состояний организма с целью сохранения здоровья.

Оззззззз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:28. Заголовок: Re:


Сергей С. пишет:

 цитата:
а тем кто хочет жить и побеждать надо больше уделять время грамотной методике тренировок и диагностированию состояний организма с целью сохранения здоровья.



а как же выработать умение терпеть и побеждать?
или это компенсируется грамотной методикой тренировок

но ведь бывают случаи, когда на соревнованиях идёт борьба между очень равными по силе соперниками (и грамотно тренирующимися и диагностически проверенными).
А побеждает тот кто сильнее духом

Возьмите Лебедя например. Талант плюс сила воли

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:36. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
как же выработать умение терпеть и побеждать?


Тренироваться в среде , где популярен марафон , а не алкоголь (1).
Тренироваться жёстко , как японцы (2). Читал, например , что их элитные бегуны проводят тренировки , типа : утром 30 км в соревновательном темпе марафона ; во 2-й половине дня - 30 км в соревновательном темпе марафона .


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 481
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:54. Заголовок: Про умение терпеть :-)


А я про себя расскажу :)).

Про терпение... Вообще, такой цели, как научиться ТЕРПЕТЬ, у меня совершенно нет :)). Мне лучше получать кайф =).

Но применительно к тому, как за счет волевых качеств пробежать быстрее, я вот что скажу... Вроде бы никогда не отличался и не отличаюсь тем, что могу в беге вывернуть себя наизнанку :).

1) Если взять какую-нибудь дистанцию вроде 5 км, то там "придавить" себя никак не получается. Пнешь себя, чтобы бежать быстрее, а ноги потихонечку бегут медленнее... Где-нибудь на третьем километре, например, когда уже тяжело и пульс 200, а до финиша еще 2 км. На финишные 200-400 метров вдруг силы откуда-то появляются, а потом... Ну, потом бывает и такое, что еще минут десять усиленно дышишь и приходишь в себя... Причем это - не преувеличение, а пример, вот, например, с пятерки в лужниках в этом году :) Можно ли в данном случае себя винить за то, что "недотерпел"? :). Да, финишный пульс был 203 =).

2) На десятке в этом же году было такое, что ноги просто перестают бежать :). Т.е. сам ускоришься, а они плавненько снижают скорость, и хоть ты тресни... :). Я в тот раз вообще сошел. Недотерпел? :). Ну да, хотя считаю, что сошел тогда правильно :). Просто не тренировался я тогда так, чтобы бежать 10-ку :).

3) А вот зато в то же время 1000 метров, или 1500 метров, выходили хорошо =). Тут появилась какая-то способность "продавить" весь бег. Так, чтобы бежать с напором, и, буквально, с каждым шагом чувствовать свое приближение к финишу... Не абстрактно бежать (как обычно и бежишь), а бежать вперед. И то, что, там, дышать тяжелее, или ногам тяжелее, меня не сильно волновало :). Ну и после финиша совершенно не хотелось упасть замертво или приходить в себя в течение получаса. Так, подышал 10 секунд, и все хорошо :).

Вот три примера :). Совершенно ясно, что третий - самый лучший, первый - самый тяжелый (терпеть надо больше всего), а на второмп как не извращайся, ничего хорошего не получится (можно сравнить с человеком, которому первый раз надели коньки, поставили на лед и сказали пробежать 10000 м. Он на ногах стоять не может, а ему нужно 10000 м бежать. Чем больше напрягается - тем хуже получается).

Конечно, тут и дистанции разные (контролировать себя в течение 3 минут проще, чем в течение 30 минут), но самое главное - правильная тренировка и подготовка. В третьем случае как ни терпи, лучше не пробежишь. Пробежишь, вернее, если еще лучше свой бег будешь контролировать, еще лучше лететь к финишу =).

Так что, возможно, не такое внимание нужно боевому духу уделять. Да и каратист должен не ТЕРПЕТЬ, КАК ЕГО БЬЮТ, а ПОБЕЖДАТЬ :). Вещи примерно противоположные =).

И марафон, и пятерку, и тысячу тоже надо бежать не "через не могу", а "через очень хочу, и хочу быстрее!".

Кстати, если к тренировкам вернуться... У меня в то время (ну, и сейчас тоже :-) в тренировке было главным не "выполнить поставленную задачу", "пробежать сколько запланировал" или "промучаться", а скорее чувствовать этот напор в беге, чувствовать технику - причем так, чтобы к финишу последнего отрезка выложить все до конца, чтобы он был похож на финиш на соревнованиях. Поэтому частенько не добегал отрезки (2х2 км вместо 2х3 км, 1000-800-600 вместо 1000-800-600-400 и т.п.). Я выполнял не цифры, а задачу. И после этих тренировок не было проблем на дистанциях 1000 или 1500 м стартовать, лететь к финишу и там, скажем, на последних 200 оставить все :).

Зато были проблемы на 5 и 10 км, потому что тренировки с 5 и 10 км мало связи имели =).

А если копировать японцев, то делать это надо с умом. У них многовековые традиции. Если вырвать из системы один элемент, то... потом можно долго говорить, что японцы дураки :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:55. Заголовок: Re:


В какой-то детской книжке, то-ли Толя Клюквин, то-ли еще какой тинэджер, вырабатывал характер и силу воли, пытаясь подцепить с тарелки кусок холодца вязальной спицей и съесть. Крутил-крити, гонял-гонял, а потом проколол спицей язык и побежал к врачу. На том вся выработка и кончилось.

А если серьезно, то таких м-д-вых "каратистов" в 80-ые я не встречал (да и срок тогда давали за обучение - это какой же гад родного сенсея закладывать будет ?).
Клюква все это.

А про камикадзе зря вы там. Почитайте их письма с фронта - все станет ясно. Да и у нас таких тоже полно было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 13:36. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания.
Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели
так вырабатывался боевой самурайский дух


Терпеть можно, бегая и по лесу. Зачем среди пешеходов-то кричать, людей пугать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 482
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 13:56. Заголовок: Собак пугать! %-)). Осссссссссс! :-)) Надо будет попробовать =)).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 14:37. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Собак пугать! %-)). Осссссссссс! :-)) Надо будет попробовать =)).


Это уже в тему "Прикладной бег "

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 17:22. Заголовок: Re:


W W пишет:

 цитата:
А побеждает тот кто сильнее духом



Andrew пишет:

 цитата:
И марафон, и пятерку, и тысячу тоже надо бежать не "через не могу", а "через очень хочу, и хочу быстрее!".



"Сильнее духом" это пустоватая фраза, заезженная. Тут уже лучше "насыщеннее духом"! Вопрос, что за этим стоит, что ведет/стимулирует к победе? Вот по Andrew "сильнее духом" - это желание бегать быстрее. То есть, должно обязательно быть желание достичь чего-то! Кстати и у японцев в их забегах было скорее желание достичь состояния, когда страданием, болью начинаешь наслаждаться. И здесь есть, как мне кажется, позитивный вектор.

W пишет:

 цитата:
Талант плюс сила воли

. Я не думаю, что это точная и достаточная формула. Мне кажется, что великий спортсмен это талант+трудолюбие+уровень здоровья. Силы воли как отдельного компонента тут нет. Возможно она включается в трудолюбие, а скорее тренируется там, а еще точнее там ищется и находится позитивная мотивация: РАДИ ЧЕГО эти мучения? При прочих равных условиях выигрывает тот, кто больше этого хочет
С другой стороны. Если не попробовать (хотя бы!) бегать на уровнях пульса близких к максимальному, то не вообще не поймешь, что такое терпеть.
Но сколько случаев в большом спорте, когда очень талантливые люди и уж очень волевые, если угодно (а по мне трудолюбивые и мотивированные) сходят рано или не рано, но не достигнув того, чего могли бы достичь из-за проблем со здоровьем. Я тут больше про футбол знаю. Наиболее яркий пример для меня Виктор Папаев с его коленями. И даже великого Льва Яшина язва на ЧМ достигла, при попытке выйти на пик формы... Ну не смог организм с нагрузками справиться, а может и не захотел...

Талант он или есть или нет, надо это про себя понимать и принимать. Здоровье, тоже надо понимать и аккуратнее с ним... Короче: тренироваться надо!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 18:35. Заголовок: Поддерживаю


И вообще по настоящему терпеть долго невозможно от силы секунд 40-60 - больше ни у кого нервная система не выдержит. А вот постоянно заставлять себя - это совсем другое. Имхо - самурайский дух в современном изложении - чушь собачья. Я тоже тренируюсь до заметного снижения результата на отрезке. Вообще-то это связано с исчерпанием креатина и если ноги подгибаются мучить аэробной работой себя не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 25.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 19:56. Заголовок: Кстати о Японии


Я до сих пор хожу сам не свой от бега Димы Барановского в Фукуоке (2,07,15). Когда я увидел фото, где он бежит наравне с Гебреселаси и Гарибом (думаю понятно, кто эти ребята), я понял, что есть смысл жить. Ведь можно наслаждаться великолепными результатами братьев-славян.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 20:28. Заголовок: Re:


Сильно склоняюсь к мысли, что все дело в критерии. Сравнивать надо одинаковые показатели терпежа. То есть, критерий терпежа (КТ)=сила воли (СВ)/на физиологию (Ф)
Если бы случилось чудо и наука смогла бы определить неизвестные, то золотые олимп медали давались бы не за результат (результат не важен), а за КТ: вот истинный показатель! Если КТ действительно показатель, имеющий для развития общества значение..я так думаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 197
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 20:56. Заголовок: Модест, кинь плз здесь ссылку на комбинированную треню


Ту, что ты на скиспорте давал. Думаю Andrew таких еще не пробовал:)

Когда я про нее прочел, понял, что я щенок жалкий и никогда таких тренировок не делал.

Modest пишет:

 цитата:
и если ноги подгибаются мучить аэробной работой себя не стоит.



Здесь, видимо, имеется ввиду не аэробной, а анаэробной работой мучить (аэробная ведь это та же забежка).

На соревнованиях и треньках помучиться, конечно, надо, но не до фанатизма, а то и загнать себя можно. Не каждый стресс нужен, а только тот, который организм может переварить и получить суперкомпенсацию.

В общем, я полагаю, что надо и грамотный план тренировок и контроль по самочувствию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 21:30. Заголовок: Согласен с Andrew, считаю, что именно такая тренька и нужна:


Andrew пишет:

 цитата:
в тренировке было главным не "выполнить поставленную задачу", "пробежать сколько запланировал" или "промучаться", а скорее чувствовать этот напор в беге, чувствовать технику - причем так, чтобы к финишу последнего отрезка выложить все до конца, чтобы он был похож на финиш на соревнованиях


Помучаться можно на финише, но мы и тренируемся, чтобы не мучаться, а потерпеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 23:38. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Про терпение... Вообще, такой цели, как научиться ТЕРПЕТЬ, у меня совершенно нет :)). Мне лучше получать кайф =).

А ты никогда не ловил кайф от того, что выТЕРПЕЛ?
Только, пожалуйста, не надо упреков в мазохизме. Вспомни лучше рекламный слоган какой-то спортивной фирмы (м.б. Nike?) "I can do it!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 09:52. Заголовок: Re:


Ak55 пишет:

 цитата:
Nike?) "I can do it!"


скорее Just Do It!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 11:42. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
Ту, что ты на скиспорте давал. Думаю Andrew таких еще не пробовал



Что за комбинированная? Аэробно-силовая.

Робинзон пишет:

 цитата:
Здесь, видимо, имеется ввиду не аэробной, а анаэробной работой мучить (аэробная ведь это та же забежка)



Как утверждает Селуянов - анаэробной работы не бывает. Бывает чисто на ММВ, а бывает в комбинации с подключением БгМВ, но лактат доокисляется в ММВ. С исчерпанием креатина я еще не разобрался, по идее он по кругу гоняется между креатинфосфатом и гликогеном, но видимо часть его утекает и резкое снижение силы возникает еще задолго до исчерпания углеводов.

Робинзон пишет:

 цитата:
На соревнованиях и треньках помучиться, конечно, надо, но не до фанатизма, а то и загнать себя можно. Не каждый стресс нужен, а только тот, который организм может переварить и получить суперкомпенсацию



Селуянов пишет, что любая тренировка (аэробная, силовая, скоростная) должна состоять из однонаправленного воздействия примерно в течении часа, минимум 40 минут.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 11:47. Заголовок: КТ


Сколько помню, всегда когде бежал в хвосте терпел и кряхтел. Когда бежал среди первых просто не хватало сил. Помню как несколько раз пытался достать лидера. Однажды до чего было обидно - бежал по юношам 3 км, а в юношеский забег поставили одного блатного юниора на 2 года старше и я не мог его догнать - какие-то 50 метров он оторвался, просто ноги не давали больше мощи и хоть плачь, но не терпел при этом нисколько, хотя дистанция 3 км одна из самых терпежных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 931
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 11:59. Заголовок: через "не могу"


У них ведь, у японцев-каратистов, как было у нас в совке - тренировки на выживание. Не справился, не переварил, сдох - отваливай в мусор, ни кому не нужен! А кто остался - тот герой, слава и гордость советской отчизны.

А нам с вами это нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 12:50. Заголовок: Re:


taurus пишет:

 цитата:
у японцев-каратистов


Я бы сказал "кропотливая работа, отточенная по форме и доведенная до автоматизма".
И что самое интересное, в одной школе у всех и стиль единый, работают как под копирку, даже некоторых перепутать можно. Потому что есть установившаяся школа, форма, традиция. А у нас в совке как раз наоборот: что где услышал, то и пытается перенять. Если способности есть, то как-то наблатыкался и выделился, а нет - так действительно в мусор. Нет культуры движения.
Но это так, к терпежу не относится.
А если затрагивать, так называемый "самурайский дух" (не путать с карате, ибо карате по своему началу - борьба крестьян) - то в его основе лежит постоянная мысль о Красивой Смерти и готовность к ней в силу ГИРИ - ДОЛГА.
Любой самурай, когда выходил из дома, был одет как на последний парад: и кимоно выстранное и выглаженное, и носочки первоодеванные, и гета новейшие, и выбрит весь и причесан (сравнения с кем-то другим, думаю, не уместны). Но он выше и знает, что жизнь его посвящена ДОЛГУ.
Вот СЭППУКУ (известное у нас как ХАРАКИРИ) - это конфликт между ГИРИ и сложившимися обстоятельствами, в которых жить продолжать дальше нельзя. Поэтому если самурай был не согласен со своим даймё-господином, то он совершал обряд СЭППУКУ и тем заслуживал уважение.
Но длч нас это слишком сложно, да и мысль о постоянной готовности к красивой смерти и легкая атлетика - понятия достаточно далекие друг от друга, не правда ли?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 932
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:04. Заголовок: ты еще про хокку и танка не рассказал ;)


Выдох. Вдох. Выдох.
С каждым вдохом - смерть ближе.
Дышу, наслажда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:20. Заголовок: Самураи - великие воины. Войну проиграли, да и в спорте... не очень




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:30. Заголовок: Re:


Войны они не всегда проигрывали. А вот олимпийский марафон их мужики ещё не выигрывали. Один раз , правда , выиграл кореец ,выступавший под их флагом из-за соответствующей оккупации Кореи. И в 1992 г. -марафон выиграл кореец. Может ,про корейский стиль поговорим ? "Если есть тело , должен быть дух " ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:48. Заголовок: Re:


2 taurus: Я ж говорю, для нас это сложно (без обид). Но красиво
Один знакомый японец как-то втолдыкивал мне после сакэ, что душа японца - это снег (имеется в виду тот красивый медленными хлопьями, что при 0, +1, и чтобы ночь кругом и тишина).
А другой сказал мне на это: "Так же он родом из Ниигата. Так кроме снега нифига нет". Вот и верь спецам. Сколько людей - столько мнений

2 art: а войну проиграли потому что традиционный японец это метр к кепкой. Это уже после с усвоением (опять же) европейской диеты немного подросли, но сейчас у них другие заморочки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:50. Заголовок: Re:


Ihori пишет:

 цитата:
а войну проиграли потому что традиционный японец это метр к кепкой.


Как же они тогда в 1905 г. выиграли ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 936
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:55. Заголовок: что-то меня сегодня со всех сторон прикладывают :(


То киборгом назовут, то полагают, что я не знаю азов культурологии. Да еще предлагают не обижаться.

Пойду куплю букварь, может в нем тоже что-то новое найдется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:59. Заголовок: Re:


Ihori все великие бойцы мало замарачиваются, такими вещами как сила духа, у них тренера нормальные они знают как результат достичь, тренироваться надо. У японцев. раньше было как либо ьы сраный крестьянин, и ты по жопу в воде рис ковыряешь, и тебя обирают до нитки князья, и их самурай, так что легко ласты от голода склеишь ( они и рыботу жрут сырую. что б отнять не успели). Либо ты князь, но они про силу духа не тындели, а только о величии своей миссии в управлении всем что ни есть, а вот самураям жопа либо вкалывать и сдохнуть, либо сражаться и сдохнуть, а вкалывать к тому же и заподло, человек у надо как то к ситуации примирится вот они и придумали всякую хрень типа сила духа. А для нас типа модная феня, всяко глупо существо начинает во всю хрень верить, ведь трудно же изо дня в день выполнять одну и ту же работу, лучше помедитировать глядишь и от пола подымеся и полетишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:00. Заголовок: Re:


taurus киборг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:04. Заголовок: у нас тоже традиции есть - похлеще самурайских


Вспомните
гусары (Гусары пьют стоя)
кавальергарды (...кавальергардов век не долог...)
...русская рулетка...
...после первой не закусываю...

Но вот жалко, что вокруг этих подвигов вьется спиртовой дурман

Но в тоже время этот спирт (как ни у какой другой нации) поднимает наш "боевой дух"

Может бегать марафоны "под шофе"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:04. Заголовок: Re:


taurus пишет:

 цитата:
Да еще предлагают не обижаться.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:10. Заголовок: Самураи - миф


Самураи - миф, который рассыпается как только мы посмотрим на достижения японцев. Даже в японских видах спорта вроде дзюдо их что-то незаметно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 15:14. Заголовок: Re:


Сергей С.

Сергей! Спасибо, я хохотал от всей души! Текст - чудо! И главное, очень точно описано, как рождается идеология. С одним только несогласен: Кодекс Бусидо (кодекс самураев) не предписывал медитировать, он как раз предписывал хорошенько тренироваться правильно жить (ну, может другими словами, но именно это.
И кодекс Бусидо - это не кодекс только физического совершенствования, а свод этических правил жизни воина в целом. И Ihori очень точно заметил, что отсюда
 цитата:
мысль о постоянной готовности к красивой смерти

).

Но кодекс самурая проник в японскую жизнь и поэтому надо не только оценивать спортивные достижения японцев, а достижения Японии в целом. В старом советском еще анекдоте: На выставке электронике наш товарищ гворит японскому коллеге: "Я понял, мы отстали от вас лет на 50!" "Нет, - отвечает японец, - вы отстали от нас НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 00:00. Заголовок: Да, я неправильно выразился, это в статье называлось "интегративная" треня


Вот эта ссылка:

http://sylvia.gatchina.ru/la/t1991_7_1.jpg
http://sylvia.gatchina.ru/la/t1991_7_2.jpg
http://sylvia.gatchina.ru/la/t1991_7_3.jpg

А Селуянов и про 5 ч в день тренировок писал, не только 40 минут:) А уж в его рекомендациях, в т.ч. и персональных для мну, есть место и скоростной работе и объемной и силовой, ну и про питание много чего написано.

Хотя, его тезис о легкой гипертрофии миокарда и сохранении этого эффекта надолго не подтверждается ни моей практикой, ни моих знакомых. Надо постоянно поддерживать эту гипертрофию, сдувается быстро (вот это наблюдается часто)!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 00:31. Заголовок: Re:


salvataggio пишет:

 цитата:
скорее Just Do It!

Извини, согласен. Причем это даже сильнее сказано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 06:50. Заголовок: голосую за русский могучий дух!


W пишет:

 цитата:
(знаю Павку Корчагина - но тот ли это приме


Абсолютно та же духовная сила, что и в самураях, так что я еще не глядя на ответ W обеими руками голосую за то, что, как поет изветсный певец А.Буйнов (кажется) "Есть у нас в Союзе круче мужики!!!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 08:39. Заголовок: Re:


Средневекрвые самураи и современные японцы, пусть даже и каратисты - это две большие разницы. В русских деревнях тоже раньше были мужики - и на медведя с одной рогатиной ходили, и подковы ломали. Тока это всё в прошлом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия