Марафорум переехал, но почему-то не удалён админом

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 09:34. Заголовок: самураи...


читал как -то как тренировались японские каратисты в 80-х годах
выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания.
Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели
так вырабатывался боевой самурайский дух

японские марафонцы и марафонки также славятся именно самурайским духом - терпят до упора
Бегут и бегут уже через "не могу".

и вроде бы физических данных у них особых нет, но вот боевой дух есть

А как выработать боевой дух в наших условиях?
(знаю Павку Корчагина - но тот ли это пример?)



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 09:40. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
Павку Корчагина - но тот ли это пример?


Как раз - тот.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 494
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 10:10. Заголовок: Для выработки боевого духа ...


...следует как можно чаще участвовать в соревнованиях, ставя каждый раз перед собой вполне конкретную цель.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 271
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 11:41. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
Бегут и бегут уже через "не могу".


Только мозги асе же при таком "терпении" тоже задействовать надо, а то ненароком можно и в больнице очнуться (или не очнуться)... Я бы с такими рекомендациями был поаккуратнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 73
Зарегистрирован: 07.10.06
Откуда: Люберцы
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 11:42. Заголовок: Re:


Ставить цель и достигать её!
Кто хочет, тот добьётся.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 131
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:08. Заголовок: Re:


W Павка Корчагин, кончил плохо, японцы вроде пока не сильно в первых в беге. Про каратистов и прочие единоборства много надуманого, возьмите бои без правил, или бокс. или борьбу контактные виды спорта и все становиться ясно, какой нахрен дух. дух нужен камикадзам что бы сдохнуть, а тем кто хочет жить и побеждать надо больше уделять время грамотной методике тренировок и диагностированию состояний организма с целью сохранения здоровья.

Оззззззз

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:28. Заголовок: Re:


Сергей С. пишет:

 цитата:
а тем кто хочет жить и побеждать надо больше уделять время грамотной методике тренировок и диагностированию состояний организма с целью сохранения здоровья.



а как же выработать умение терпеть и побеждать?
или это компенсируется грамотной методикой тренировок

но ведь бывают случаи, когда на соревнованиях идёт борьба между очень равными по силе соперниками (и грамотно тренирующимися и диагностически проверенными).
А побеждает тот кто сильнее духом

Возьмите Лебедя например. Талант плюс сила воли

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:36. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
как же выработать умение терпеть и побеждать?


Тренироваться в среде , где популярен марафон , а не алкоголь (1).
Тренироваться жёстко , как японцы (2). Читал, например , что их элитные бегуны проводят тренировки , типа : утром 30 км в соревновательном темпе марафона ; во 2-й половине дня - 30 км в соревновательном темпе марафона .


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 481
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:54. Заголовок: Про умение терпеть :-)


А я про себя расскажу :)).

Про терпение... Вообще, такой цели, как научиться ТЕРПЕТЬ, у меня совершенно нет :)). Мне лучше получать кайф =).

Но применительно к тому, как за счет волевых качеств пробежать быстрее, я вот что скажу... Вроде бы никогда не отличался и не отличаюсь тем, что могу в беге вывернуть себя наизнанку :).

1) Если взять какую-нибудь дистанцию вроде 5 км, то там "придавить" себя никак не получается. Пнешь себя, чтобы бежать быстрее, а ноги потихонечку бегут медленнее... Где-нибудь на третьем километре, например, когда уже тяжело и пульс 200, а до финиша еще 2 км. На финишные 200-400 метров вдруг силы откуда-то появляются, а потом... Ну, потом бывает и такое, что еще минут десять усиленно дышишь и приходишь в себя... Причем это - не преувеличение, а пример, вот, например, с пятерки в лужниках в этом году :) Можно ли в данном случае себя винить за то, что "недотерпел"? :). Да, финишный пульс был 203 =).

2) На десятке в этом же году было такое, что ноги просто перестают бежать :). Т.е. сам ускоришься, а они плавненько снижают скорость, и хоть ты тресни... :). Я в тот раз вообще сошел. Недотерпел? :). Ну да, хотя считаю, что сошел тогда правильно :). Просто не тренировался я тогда так, чтобы бежать 10-ку :).

3) А вот зато в то же время 1000 метров, или 1500 метров, выходили хорошо =). Тут появилась какая-то способность "продавить" весь бег. Так, чтобы бежать с напором, и, буквально, с каждым шагом чувствовать свое приближение к финишу... Не абстрактно бежать (как обычно и бежишь), а бежать вперед. И то, что, там, дышать тяжелее, или ногам тяжелее, меня не сильно волновало :). Ну и после финиша совершенно не хотелось упасть замертво или приходить в себя в течение получаса. Так, подышал 10 секунд, и все хорошо :).

Вот три примера :). Совершенно ясно, что третий - самый лучший, первый - самый тяжелый (терпеть надо больше всего), а на второмп как не извращайся, ничего хорошего не получится (можно сравнить с человеком, которому первый раз надели коньки, поставили на лед и сказали пробежать 10000 м. Он на ногах стоять не может, а ему нужно 10000 м бежать. Чем больше напрягается - тем хуже получается).

Конечно, тут и дистанции разные (контролировать себя в течение 3 минут проще, чем в течение 30 минут), но самое главное - правильная тренировка и подготовка. В третьем случае как ни терпи, лучше не пробежишь. Пробежишь, вернее, если еще лучше свой бег будешь контролировать, еще лучше лететь к финишу =).

Так что, возможно, не такое внимание нужно боевому духу уделять. Да и каратист должен не ТЕРПЕТЬ, КАК ЕГО БЬЮТ, а ПОБЕЖДАТЬ :). Вещи примерно противоположные =).

И марафон, и пятерку, и тысячу тоже надо бежать не "через не могу", а "через очень хочу, и хочу быстрее!".

Кстати, если к тренировкам вернуться... У меня в то время (ну, и сейчас тоже :-) в тренировке было главным не "выполнить поставленную задачу", "пробежать сколько запланировал" или "промучаться", а скорее чувствовать этот напор в беге, чувствовать технику - причем так, чтобы к финишу последнего отрезка выложить все до конца, чтобы он был похож на финиш на соревнованиях. Поэтому частенько не добегал отрезки (2х2 км вместо 2х3 км, 1000-800-600 вместо 1000-800-600-400 и т.п.). Я выполнял не цифры, а задачу. И после этих тренировок не было проблем на дистанциях 1000 или 1500 м стартовать, лететь к финишу и там, скажем, на последних 200 оставить все :).

Зато были проблемы на 5 и 10 км, потому что тренировки с 5 и 10 км мало связи имели =).

А если копировать японцев, то делать это надо с умом. У них многовековые традиции. Если вырвать из системы один элемент, то... потом можно долго говорить, что японцы дураки :).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 185
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 12:55. Заголовок: Re:


В какой-то детской книжке, то-ли Толя Клюквин, то-ли еще какой тинэджер, вырабатывал характер и силу воли, пытаясь подцепить с тарелки кусок холодца вязальной спицей и съесть. Крутил-крити, гонял-гонял, а потом проколол спицей язык и побежал к врачу. На том вся выработка и кончилось.

А если серьезно, то таких м-д-вых "каратистов" в 80-ые я не встречал (да и срок тогда давали за обучение - это какой же гад родного сенсея закладывать будет ?).
Клюква все это.

А про камикадзе зря вы там. Почитайте их письма с фронта - все станет ясно. Да и у нас таких тоже полно было.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 48
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 13:36. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания.
Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели
так вырабатывался боевой самурайский дух


Терпеть можно, бегая и по лесу. Зачем среди пешеходов-то кричать, людей пугать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 482
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 13:56. Заголовок: Собак пугать! %-)). Осссссссссс! :-)) Надо будет попробовать =)).




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 14:37. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Собак пугать! %-)). Осссссссссс! :-)) Надо будет попробовать =)).


Это уже в тему "Прикладной бег "

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 17:22. Заголовок: Re:


W W пишет:

 цитата:
А побеждает тот кто сильнее духом



Andrew пишет:

 цитата:
И марафон, и пятерку, и тысячу тоже надо бежать не "через не могу", а "через очень хочу, и хочу быстрее!".



"Сильнее духом" это пустоватая фраза, заезженная. Тут уже лучше "насыщеннее духом"! Вопрос, что за этим стоит, что ведет/стимулирует к победе? Вот по Andrew "сильнее духом" - это желание бегать быстрее. То есть, должно обязательно быть желание достичь чего-то! Кстати и у японцев в их забегах было скорее желание достичь состояния, когда страданием, болью начинаешь наслаждаться. И здесь есть, как мне кажется, позитивный вектор.

W пишет:

 цитата:
Талант плюс сила воли

. Я не думаю, что это точная и достаточная формула. Мне кажется, что великий спортсмен это талант+трудолюбие+уровень здоровья. Силы воли как отдельного компонента тут нет. Возможно она включается в трудолюбие, а скорее тренируется там, а еще точнее там ищется и находится позитивная мотивация: РАДИ ЧЕГО эти мучения? При прочих равных условиях выигрывает тот, кто больше этого хочет
С другой стороны. Если не попробовать (хотя бы!) бегать на уровнях пульса близких к максимальному, то не вообще не поймешь, что такое терпеть.
Но сколько случаев в большом спорте, когда очень талантливые люди и уж очень волевые, если угодно (а по мне трудолюбивые и мотивированные) сходят рано или не рано, но не достигнув того, чего могли бы достичь из-за проблем со здоровьем. Я тут больше про футбол знаю. Наиболее яркий пример для меня Виктор Папаев с его коленями. И даже великого Льва Яшина язва на ЧМ достигла, при попытке выйти на пик формы... Ну не смог организм с нагрузками справиться, а может и не захотел...

Талант он или есть или нет, надо это про себя понимать и принимать. Здоровье, тоже надо понимать и аккуратнее с ним... Короче: тренироваться надо!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 448
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 18:35. Заголовок: Поддерживаю


И вообще по настоящему терпеть долго невозможно от силы секунд 40-60 - больше ни у кого нервная система не выдержит. А вот постоянно заставлять себя - это совсем другое. Имхо - самурайский дух в современном изложении - чушь собачья. Я тоже тренируюсь до заметного снижения результата на отрезке. Вообще-то это связано с исчерпанием креатина и если ноги подгибаются мучить аэробной работой себя не стоит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 17
Зарегистрирован: 25.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 19:56. Заголовок: Кстати о Японии


Я до сих пор хожу сам не свой от бега Димы Барановского в Фукуоке (2,07,15). Когда я увидел фото, где он бежит наравне с Гебреселаси и Гарибом (думаю понятно, кто эти ребята), я понял, что есть смысл жить. Ведь можно наслаждаться великолепными результатами братьев-славян.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 1236
Зарегистрирован: 24.11.05
Откуда: Россия, Сосновый Бор
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 20:28. Заголовок: Re:


Сильно склоняюсь к мысли, что все дело в критерии. Сравнивать надо одинаковые показатели терпежа. То есть, критерий терпежа (КТ)=сила воли (СВ)/на физиологию (Ф)
Если бы случилось чудо и наука смогла бы определить неизвестные, то золотые олимп медали давались бы не за результат (результат не важен), а за КТ: вот истинный показатель! Если КТ действительно показатель, имеющий для развития общества значение..я так думаю.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 197
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 20:56. Заголовок: Модест, кинь плз здесь ссылку на комбинированную треню


Ту, что ты на скиспорте давал. Думаю Andrew таких еще не пробовал:)

Когда я про нее прочел, понял, что я щенок жалкий и никогда таких тренировок не делал.

Modest пишет:

 цитата:
и если ноги подгибаются мучить аэробной работой себя не стоит.



Здесь, видимо, имеется ввиду не аэробной, а анаэробной работой мучить (аэробная ведь это та же забежка).

На соревнованиях и треньках помучиться, конечно, надо, но не до фанатизма, а то и загнать себя можно. Не каждый стресс нужен, а только тот, который организм может переварить и получить суперкомпенсацию.

В общем, я полагаю, что надо и грамотный план тренировок и контроль по самочувствию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 77
Зарегистрирован: 14.02.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 21:30. Заголовок: Согласен с Andrew, считаю, что именно такая тренька и нужна:


Andrew пишет:

 цитата:
в тренировке было главным не "выполнить поставленную задачу", "пробежать сколько запланировал" или "промучаться", а скорее чувствовать этот напор в беге, чувствовать технику - причем так, чтобы к финишу последнего отрезка выложить все до конца, чтобы он был похож на финиш на соревнованиях


Помучаться можно на финише, но мы и тренируемся, чтобы не мучаться, а потерпеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 237
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.12.06 23:38. Заголовок: Re:


Andrew пишет:

 цитата:
Про терпение... Вообще, такой цели, как научиться ТЕРПЕТЬ, у меня совершенно нет :)). Мне лучше получать кайф =).

А ты никогда не ловил кайф от того, что выТЕРПЕЛ?
Только, пожалуйста, не надо упреков в мазохизме. Вспомни лучше рекламный слоган какой-то спортивной фирмы (м.б. Nike?) "I can do it!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 459
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 09:52. Заголовок: Re:


Ak55 пишет:

 цитата:
Nike?) "I can do it!"


скорее Just Do It!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 454
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 11:42. Заголовок: Re:


Робинзон пишет:

 цитата:
Ту, что ты на скиспорте давал. Думаю Andrew таких еще не пробовал



Что за комбинированная? Аэробно-силовая.

Робинзон пишет:

 цитата:
Здесь, видимо, имеется ввиду не аэробной, а анаэробной работой мучить (аэробная ведь это та же забежка)



Как утверждает Селуянов - анаэробной работы не бывает. Бывает чисто на ММВ, а бывает в комбинации с подключением БгМВ, но лактат доокисляется в ММВ. С исчерпанием креатина я еще не разобрался, по идее он по кругу гоняется между креатинфосфатом и гликогеном, но видимо часть его утекает и резкое снижение силы возникает еще задолго до исчерпания углеводов.

Робинзон пишет:

 цитата:
На соревнованиях и треньках помучиться, конечно, надо, но не до фанатизма, а то и загнать себя можно. Не каждый стресс нужен, а только тот, который организм может переварить и получить суперкомпенсацию



Селуянов пишет, что любая тренировка (аэробная, силовая, скоростная) должна состоять из однонаправленного воздействия примерно в течении часа, минимум 40 минут.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 455
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 11:47. Заголовок: КТ


Сколько помню, всегда когде бежал в хвосте терпел и кряхтел. Когда бежал среди первых просто не хватало сил. Помню как несколько раз пытался достать лидера. Однажды до чего было обидно - бежал по юношам 3 км, а в юношеский забег поставили одного блатного юниора на 2 года старше и я не мог его догнать - какие-то 50 метров он оторвался, просто ноги не давали больше мощи и хоть плачь, но не терпел при этом нисколько, хотя дистанция 3 км одна из самых терпежных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 931
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 11:59. Заголовок: через "не могу"


У них ведь, у японцев-каратистов, как было у нас в совке - тренировки на выживание. Не справился, не переварил, сдох - отваливай в мусор, ни кому не нужен! А кто остался - тот герой, слава и гордость советской отчизны.

А нам с вами это нужно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 188
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 12:50. Заголовок: Re:


taurus пишет:

 цитата:
у японцев-каратистов


Я бы сказал "кропотливая работа, отточенная по форме и доведенная до автоматизма".
И что самое интересное, в одной школе у всех и стиль единый, работают как под копирку, даже некоторых перепутать можно. Потому что есть установившаяся школа, форма, традиция. А у нас в совке как раз наоборот: что где услышал, то и пытается перенять. Если способности есть, то как-то наблатыкался и выделился, а нет - так действительно в мусор. Нет культуры движения.
Но это так, к терпежу не относится.
А если затрагивать, так называемый "самурайский дух" (не путать с карате, ибо карате по своему началу - борьба крестьян) - то в его основе лежит постоянная мысль о Красивой Смерти и готовность к ней в силу ГИРИ - ДОЛГА.
Любой самурай, когда выходил из дома, был одет как на последний парад: и кимоно выстранное и выглаженное, и носочки первоодеванные, и гета новейшие, и выбрит весь и причесан (сравнения с кем-то другим, думаю, не уместны). Но он выше и знает, что жизнь его посвящена ДОЛГУ.
Вот СЭППУКУ (известное у нас как ХАРАКИРИ) - это конфликт между ГИРИ и сложившимися обстоятельствами, в которых жить продолжать дальше нельзя. Поэтому если самурай был не согласен со своим даймё-господином, то он совершал обряд СЭППУКУ и тем заслуживал уважение.
Но длч нас это слишком сложно, да и мысль о постоянной готовности к красивой смерти и легкая атлетика - понятия достаточно далекие друг от друга, не правда ли?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 932
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:04. Заголовок: ты еще про хокку и танка не рассказал ;)


Выдох. Вдох. Выдох.
С каждым вдохом - смерть ближе.
Дышу, наслажда...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 201
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:20. Заголовок: Самураи - великие воины. Войну проиграли, да и в спорте... не очень




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:30. Заголовок: Re:


Войны они не всегда проигрывали. А вот олимпийский марафон их мужики ещё не выигрывали. Один раз , правда , выиграл кореец ,выступавший под их флагом из-за соответствующей оккупации Кореи. И в 1992 г. -марафон выиграл кореец. Может ,про корейский стиль поговорим ? "Если есть тело , должен быть дух " ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 189
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:48. Заголовок: Re:


2 taurus: Я ж говорю, для нас это сложно (без обид). Но красиво
Один знакомый японец как-то втолдыкивал мне после сакэ, что душа японца - это снег (имеется в виду тот красивый медленными хлопьями, что при 0, +1, и чтобы ночь кругом и тишина).
А другой сказал мне на это: "Так же он родом из Ниигата. Так кроме снега нифига нет". Вот и верь спецам. Сколько людей - столько мнений

2 art: а войну проиграли потому что традиционный японец это метр к кепкой. Это уже после с усвоением (опять же) европейской диеты немного подросли, но сейчас у них другие заморочки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:50. Заголовок: Re:


Ihori пишет:

 цитата:
а войну проиграли потому что традиционный японец это метр к кепкой.


Как же они тогда в 1905 г. выиграли ?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 936
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:55. Заголовок: что-то меня сегодня со всех сторон прикладывают :(


То киборгом назовут, то полагают, что я не знаю азов культурологии. Да еще предлагают не обижаться.

Пойду куплю букварь, может в нем тоже что-то новое найдется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 137
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 13:59. Заголовок: Re:


Ihori все великие бойцы мало замарачиваются, такими вещами как сила духа, у них тренера нормальные они знают как результат достичь, тренироваться надо. У японцев. раньше было как либо ьы сраный крестьянин, и ты по жопу в воде рис ковыряешь, и тебя обирают до нитки князья, и их самурай, так что легко ласты от голода склеишь ( они и рыботу жрут сырую. что б отнять не успели). Либо ты князь, но они про силу духа не тындели, а только о величии своей миссии в управлении всем что ни есть, а вот самураям жопа либо вкалывать и сдохнуть, либо сражаться и сдохнуть, а вкалывать к тому же и заподло, человек у надо как то к ситуации примирится вот они и придумали всякую хрень типа сила духа. А для нас типа модная феня, всяко глупо существо начинает во всю хрень верить, ведь трудно же изо дня в день выполнять одну и ту же работу, лучше помедитировать глядишь и от пола подымеся и полетишь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 138
Зарегистрирован: 31.05.06
Откуда: Коломна
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:00. Заголовок: Re:


taurus киборг

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:04. Заголовок: у нас тоже традиции есть - похлеще самурайских


Вспомните
гусары (Гусары пьют стоя)
кавальергарды (...кавальергардов век не долог...)
...русская рулетка...
...после первой не закусываю...

Но вот жалко, что вокруг этих подвигов вьется спиртовой дурман

Но в тоже время этот спирт (как ни у какой другой нации) поднимает наш "боевой дух"

Может бегать марафоны "под шофе"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:04. Заголовок: Re:


taurus пишет:

 цитата:
Да еще предлагают не обижаться.




Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 456
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 14:10. Заголовок: Самураи - миф


Самураи - миф, который рассыпается как только мы посмотрим на достижения японцев. Даже в японских видах спорта вроде дзюдо их что-то незаметно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.06 15:14. Заголовок: Re:


Сергей С.

Сергей! Спасибо, я хохотал от всей души! Текст - чудо! И главное, очень точно описано, как рождается идеология. С одним только несогласен: Кодекс Бусидо (кодекс самураев) не предписывал медитировать, он как раз предписывал хорошенько тренироваться правильно жить (ну, может другими словами, но именно это.
И кодекс Бусидо - это не кодекс только физического совершенствования, а свод этических правил жизни воина в целом. И Ihori очень точно заметил, что отсюда
 цитата:
мысль о постоянной готовности к красивой смерти

).

Но кодекс самурая проник в японскую жизнь и поэтому надо не только оценивать спортивные достижения японцев, а достижения Японии в целом. В старом советском еще анекдоте: На выставке электронике наш товарищ гворит японскому коллеге: "Я понял, мы отстали от вас лет на 50!" "Нет, - отвечает японец, - вы отстали от нас НА ВСЮ ЖИЗНЬ!"

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 198
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Сергиев Посад
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 00:00. Заголовок: Да, я неправильно выразился, это в статье называлось "интегративная" треня


Вот эта ссылка:

http://sylvia.gatchina.ru/la/t1991_7_1.jpg
http://sylvia.gatchina.ru/la/t1991_7_2.jpg
http://sylvia.gatchina.ru/la/t1991_7_3.jpg

А Селуянов и про 5 ч в день тренировок писал, не только 40 минут:) А уж в его рекомендациях, в т.ч. и персональных для мну, есть место и скоростной работе и объемной и силовой, ну и про питание много чего написано.

Хотя, его тезис о легкой гипертрофии миокарда и сохранении этого эффекта надолго не подтверждается ни моей практикой, ни моих знакомых. Надо постоянно поддерживать эту гипертрофию, сдувается быстро (вот это наблюдается часто)!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 238
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 00:31. Заголовок: Re:


salvataggio пишет:

 цитата:
скорее Just Do It!

Извини, согласен. Причем это даже сильнее сказано.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 27
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 06:50. Заголовок: голосую за русский могучий дух!


W пишет:

 цитата:
(знаю Павку Корчагина - но тот ли это приме


Абсолютно та же духовная сила, что и в самураях, так что я еще не глядя на ответ W обеими руками голосую за то, что, как поет изветсный певец А.Буйнов (кажется) "Есть у нас в Союзе круче мужики!!!"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 50
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 08:39. Заголовок: Re:


Средневекрвые самураи и современные японцы, пусть даже и каратисты - это две большие разницы. В русских деревнях тоже раньше были мужики - и на медведя с одной рогатиной ходили, и подковы ломали. Тока это всё в прошлом...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1019
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 12:07. Заголовок: это мы проиграли:(


Vald пишет:

 цитата:
Как же они тогда в 1905 г. выиграли ?



Россия даже не втянулась в войну, как царь поспешил ее закончить:( ... какой позор!
У Японии самое слабое место - она очень маленькая, мало ресурсов, велика зависимость от экспорта. Еще бы полгода и на кораблях нечего было бы бросать в топки... Никто в Петербурге не мог поверить, что средневековая Япония за какие-то два десятилетия обрела мощнейший флот, построенный на английские кредиты, на американских верфях, оснащенный крупповскими орудиями:( Отсюда и Цусима и Порт-Артур:(.
Мы смотрели на нее, как на Азию, а прочие супердержавы - как на непотопляемый дредноут у наших берегов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1020
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 12:16. Заголовок: были, да вышли, вот священника вместе с беременной женой и детьми подпалить, забубенив самогонки...


AlAn пишет:

 цитата:
В русских деревнях тоже раньше были мужики - и на медведя с одной рогатиной ходили, и подковы ломали. Тока это всё в прошлом...



это и есть 'русский дух'?! Или резать провода и сельхоз технику на лом?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 192
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 13:33. Заголовок: Re:


Во-во. А как по рыбакам года полтора назада на Рыбинке один дебил просто так из кустов пальнул, помните? Интересно ему было, свалит сразу или нет.
У нас мужики с работы как-раз ездили тогда. "Русский дух" был еще тот! Содом и гоморра отдыхают, когда на тебя из ниоткуда выскакивает детина в дребодан с разорванной губой до уха и спрашивает: "Мужики, а у меня тут ничего нету? Что-то мне как-то..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 53
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 13:36. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
это и есть 'русский дух'?!


Это не русский дух, это - дух алкогольной деградации. А что в России (как и в любой другой стране мира) были сильные духом и телом бойцы - в этом, по-моему, сомнений нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1022
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.06 20:53. Заголовок: когда бесдарное начальство все прое@%ло только и остается надежда на 'русский дух'и на русский народ


примеров полно: В.О.В. целиком, а из 'последнего' - Беслан, пожалуй:(.

а еще: "Вынесет все! И широкую, ровную грудью дорогу проложит себе!";)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 06:15. Заголовок: Re:


AlAn пишет:

 цитата:
это - дух алкогольной деградации


Согласен ! Сложные чувства испытываешь , всё это наблюдая.
Wladimir пишет:

 цитата:
Россия даже не втянулась в войну, как царь поспешил ее закончить:( ... какой позор!


Не будем преуменьшать умение японцев воевать. Это они продемонстрировали и во 2-й Мировой. Насчёт их менталитета и духа : то что отдельные их солдаты не сдавались по 25-30 лет , не зная об окончании войны и не имея приказа командира , тоже ведь о чём-то говорит.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 28
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 08:10. Заголовок: Re:


AlAn пишет:

 цитата:
Тока это всё в прошлом...

Нечего паниковать - в прошлом, мол. Русь жива и будет жить вечно, в двадцать первом веке станет центром нового Ренесанса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 29
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 08:18. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
Вынесет все! И широкую, ровную грудью дорогу проложит себе!";)

А еще: " в Россию можно только верить" и еще много-много разных строк, в том числе и не столь оптимистичных.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 54
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 08:29. Заголовок: Re:


Ephrosin пишет:

 цитата:
Русь жива и будет жить вечно, в двадцать первом веке станет центром нового Ренесанса.


Надеюсь....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 117
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.12.06 19:48. Заголовок: Re:


Ephrosin пишет:

 цитата:
Нечего паниковать - в прошлом, мол. Русь жива и будет жить вечно, в двадцать первом веке станет центром нового Ренесанса.


Весьма сомневаюсь, видя происходящее за последние десятилетия. Если по Гумилеву, то мне кажется, в нашем обществе наблюдается все большее затухание пассионарности...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 30
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 08:23. Заголовок: Re:


AlAn пишет:

 цитата:
Надеюсь.

Ну, а живу этим и в этом, верю, надеюсь и стараюсь что-то делать для этого, хотя бы своим творчеством

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.09.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 08:37. Заголовок: Re:


Юрандер пишет:

 цитата:
в нашем обществе наблюдается все большее затухание пассионарности...


Точного значения слова "пассионарность" в словарях не нашел, хотя догадываюсь, что это, скорее всего, от passion (страсть) и связано со страстностью. Абсолютно не намерен оспаривать Вашу точку зрения. Просто хочу отметить, что о конце света, уже даже за последние те же десять-двадцать лет мы слышали не однократно, но все живем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 123
Зарегистрирован: 21.05.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 13:24. Заголовок: Re:


Пассионарность - это я как понимаю Гумилев придумал. По его смыслу - это типа напряжение в обществе, создаваемое наиболее активными членами (пассионариями), способными к жертвенности, подвигу и тому подобное. Наибольшая пассионарность наблюдается при активном развитии этноса, затем следует стагнация, затухание и ослабление данной цивилизации, потом распад, и, как правило, возникновение нового этноса на остатках бывшего.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 946
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 14:02. Заголовок: Все верно.


На вскидку - в работе "Этногенез и история Руси" и дельнейшее развитие концепции в большой монографии "Русь и Великая степь".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1028
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 15:07. Заголовок: дело не в самураях


W пишет:

 цитата:
читал как -то как тренировались японские каратисты в 80-х годах
выбегали в кимоно на оживленные дороги (где много машин и на тротуарах много пешеходов) и бежали в очень высоком темпе, не обращая ни на кого внимания.
Чтобы превозмочь нестерпимую боль в мышцах кричали "ОСсссс" и бесконечно терпели и терпели
так вырабатывался боевой самурайский дух



это вы нахватались! В кимоно не бегают, почти:) Разве что в каком-нибудь горном лагере:). Но туда журналист не доберется:).

дело в желании чему-то научиться и вообще в стремлении трудиться.
Поставь японца в стойку и дай ему отрабатывать удар. Можешь быть уверен отвернувшись, что и через минуту и все трехчасовое занятие он будет делать то же самое! А 'наш' ребенок?! "А когда мы будем делать то-то и то-то? А когда..." Одни вопросы и нежелание тренироваться:(. Наш человек ждет озарения лежа на печи, а японец (кореец, китаец - подставь любого) будет ждать того же, но(!) не переставая работать или тренироваться! Он ставит себе цель конкретно научиться этому приему и делает его сам без наказаний, видя в этом наипервейшую для себя задачу! Дело то в менталитете, японцу важно правильно прожить эту жизнь, тогда боги дадут ему еще один шанс. А наш человек живет так, как будто ад ждет его уже завтра:(. Ха, или ждет 'возрождения нации!'


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 947
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 16:08. Заголовок: Володь, хорошо написал! ;) +1




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1029
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.06 21:31. Заголовок: понимаешь, Евгений, ...


бегали мы в 1996/1997 году зимой как-то вместо традиционной разминки в одних штанах и босяком до Воронцовского парка и обратно. Хотя бы одна сцука вспомнила про "Динамо"! Страх господень! Только детишки в школьном дворе кричали:"Ниньзя бегут!";))
Потом мамы остановили сенсэя в его 'экспериментах', а для нас старших учеников по-прежнему, после 'разминки' предлагалась полынья:)).

Это я к тому, что окружающие впадали в шоковое состояние и были просто не в состоянии шутить, ибо после 'разморозки' страх мгновенно огрести за свои слова сковывал их уста!

Такое вот у нас население, молчат в страхе за свою жизнь и высмеивают все, что не понимают! Заводят больших собак, чтобы казаться себе и окружающим значительнее. Понтующие...

Бедные ходоки, вот кому достается по самое не могу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 56
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 09:38. Заголовок: Re:


Интересно... вот если кто-то начинает говорить, что русские все такие-сякие (ленивые, необязательные, свинтусы и т.д.), то этот говорящий - он себя с русскими отождествляет или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 949
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 12:09. Заголовок: А что делать? приходится...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1030
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 13:41. Заголовок: 2Alan: а вы А.И. Солженицына почитайте, много про свою страну узнаете:(


http://www.lib.ru/PROZA/SOLZHENICYN/
и
"Красное колесо"

мы нация с практически истребленной прослойкой интеллигенции!

AlAn пишет:

 цитата:
Интересно... вот если кто-то начинает говорить, что русские...


я бы все-таки немного пообобщил: не русские, а россияне. Разница есть?!
И наверное неправильно противопоставлять все общество целиком, справедливо говорить о системе, нас с вами слабавшей.
Все споры заканчиваются, когда ты попадаешь в переплет, а вокруг тебя безмолствует замороженный охлос и те, кто непосредственно должен в силу своих прямых должностных обязанностей реагировать, банально кексуют. Там (в ситуации) резко становится ясно кто есть ху.. Там-то пассионарии и выявляются, правда вряд ли они, согласно теории, проживут долго:(.
Мы героическая нация, герои которой как Данко.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 57
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.12.06 19:28. Заголовок: Re:


Н-да-а.... разговор этот длинный, и олнозначного вывода не имеющий...
Просто я к тому, что русские, как никакой другой народ, любит с мазохистским удовольствием посыпать голову пеплом и ковырять свои язвы.
Впрочем, тема от самураев, а тем более от бега, совсем уж даоеко уехала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 194
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 13:19. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
бегали мы в 1996/1997 году зимой как-то вместо традиционной разминки в одних штанах и босиком




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 13:42. Заголовок: Терпёжка


Приведу пример
На длительной тренировке (кросс порядка 30 км) за группой сильных бегунов (уровня 1 разряда и КМС) увязался новенький - бегал только 2-3 месяца.
Первые 10 км начали спокойно (по 4.30 км/мин). А потом как обычно стали раскручивать и... понеслись ( уже из 4 мин/км).
Новенький упорно держался ... до 28 км!!!
Хотя от него уже пытались просто убежать специально ускоряясь.
и только в конце в горку он подотстал на 200-300 метров.

Прилип как говорится намертво.
Вот она терпёжка в деле


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 13:50. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
Вот она терпёжка в деле


Просто "кормёжка" должна была начаться с 1-х же километров . Уже к началу 2-й трети всё было бы кончено .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 274
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 16:46. Заголовок: Re:


W пишет:

 цитата:
Вот она терпёжка в деле


Некоторые практичеки без тренеровки могут бежать 30-ку по 4 мин на км


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.06 22:07. Заголовок: Re:


ALF

Это природой даденный уровень здоровья. Можно только завидовать и завидовать. И опять завидовать.
Такие, мне кажется, наоборот не терпят, а просто бегут и всё.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 09:54. Заголовок: Re:


Относительному новичку дали втянуться в высокий темп . Если бы этого не было , ещё неизвестно ,чем бы дело закончилось. Почитайте интервью с мсмк Дм.Дмитриевым ( 4-е место на ЧМ 1983 г. на дист. 5000 м ) . О том , как он уже довольно подготовленным юношей-бегуном пробежал 20 км с квалифицированными бегунами . И о том , как он "наелся " и год не мог/ не хотел бегать...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 196
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 10:19. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
природой даденный уровень здоровья


Что ж не пробежать, коли сердечко позволяет?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 10:41. Заголовок: Re:


Про "природный уровень " написал ALF .
Дмитриев , думаю , тоже имел здоровье . Оно позволило ему пробежать с мастерами 20 км по холмам в Кавголово и получить всего лишь перенапряжение сердечной мышцы...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 12:42. Заголовок: Re:


Как более удачный пример терпежа могу привести выступления Юрия Усачева (из Балашихи М.о.), на одном из ММММ - на финише 10-ки в жаркую погоду он оторвался от сильных соперников, но метров за 60 до финиша у него нарушилась координация движений и он упал, попытался встать и снова упал, ему попытались помочь - он всех отстранил и невероятными усилиями перебежками-переползаниями добрался все-таки до финиша и при этом попал последним в 6-ку призеров. Как потом выянилось и в следующих стартах до такого состояния он доводил себя не раз. И если ты приблизительно равный с ним по силам, то победить таких практически невозможно.
С другой стороны считаю, что самый главный терпеж заключается именно в ежедневных тренеровках, когда не смотря на отсутствие достаточного времени на сон, нормальное восстановлние и полученные травмы, в неудобное время с раннего утра или поздно вечером в полной темноте, уставший после работы, в любую погоду зимой и летом, не смотря на собак, а иногда и оскорбления прохожих - выходишь и бежишь, то что задумал или запланировал, и удовлетворение получаешь не от адреналина, который обычно бурлит кровь простым джогерам, а от преодоленных(с пользой) километров и показанного времени.
Не думаю, что те же марафонцы-испанцы, -потугальцы, -кенийцы смогли бы показать столь высокие результаты если бы они тренировались и жили в России.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 61
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 22:54. Заголовок: Re:


ALF пишет:

 цитата:
Как потом выянилось и в следующих стартах до такого состояния он доводил себя не раз.


И как у него после этого со здоровьем, есть информация?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 275
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Israel, Yoqneam
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.06 23:15. Заголовок: Re:


ALF пишет:

 цитата:
Не думаю, что те же марафонцы-...-кенийцы смогли бы показать столь высокие результаты если бы они тренировались и жили в России.


Они живут в еще более худших условиях, поэтму и показывают более высокие результаты. :) Тут уж самураям такое упорство просто и не снилоось, какое кеннйцы прикладывают для того, чтобы вырваться из той жизни (если это можно назвать жизнью), в которой они живут. Заработать за пробег порядка 10-летней средней эфиопской зарплаты - стимул не из слабых. Хотя если японца с его уровня жизни опустить до кеннийского, то может быть тогда и проснется самурайский дух... :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 277
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 17:24. Заголовок: Re:


AlAn пишет:

 цитата:
И как у него после этого со здоровьем, есть информация?


Бегает до сих пор хотя уже за 40, а пробеги продолжает выигрывать, десятку бежит в районе 32 мин (см. пробег Семь холмов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 278
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Королев
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 17:48. Заголовок: Re:


Vlad пишет:

 цитата:
Они живут в еще более худших условиях


По сравнению с японцами согласен, но им не приходится как нам большую часть года бегать по снегу и по льду и в сильные морозы (в темноте), от чего ломается и техника бега и многократно увеличивается риск заболеть или получить травму.
Только один Кипкетер рискнул перебраться в Данию, но он марафоны не бегал. А для его коронной дистанции(800м) достаточно и манежной тренеровки
А японцы, как я понял из более ранних публикаций в журналах легкая атлетика, тренеруются куда более жестче чем кенийцы, ведь марафонский бег у них считается национальным видом спорта. И раньше если их лидеры не могли показать достойного результата в марафоне (желательно выйграть), то для них это было страшным позором.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 459
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 18:50. Заголовок: Однако, ни один японец пока не зарезался




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 322
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 22:17. Заголовок: Re:


ALF пишет:

 цитата:
А японцы, как я понял из более ранних публикаций в журналах легкая атлетика, тренеруются куда более жестче чем кенийцы



Видел такую статью

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1037
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 22:54. Заголовок: не хочется вам, Модест, опять 'указывать'... снова обидитесь, но раз так 'подставляетесь'...


как здесь: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000479-013.001
не знаю, за что вы так невзлюбили японцев и самураев, может Цусиму им не простили?;))
Рекорд Азии в марафоне, установленный японцем выше европейского: http://www.iaaf.org/statistics/records/gender=M/allrecords/discipline=MAR/index.html

а история японского марафонского бега знает случай, когда бронзовый призер Токийских Игр Кокити Тсубурая (TSUBURAYA, Kokichi), посчитал себя опозоренным перед лицом императора своим третьим местом и покончил с собой актом сэппуку:(.

Что же касается достижений в дзюдо, то абсолютный олимпийский титул, а значит и лидерство на четырехлетие, принадлежит японцам. Кстати, в финале в Афинах, наш Теймураз Тменов знал, какая у Кейдзи Сузуки (Keiji Suzuki) коронка (передняя подножка) и пытался с ним бороться, но японец все-таки провел именно переднюю подножку и сразу на иппон ('чистая победа')!
http://www.judoinside.com/lib/bin/photos/view.php?id=891
(к тому же Кейдзи двухкратный чемпион мира и пятикратный обладатель Кубка мира).
Я привел, этот пример, т.к. японцам наиболее трудно в больших весах, ибо 'гигантов' у них мало и бойцов под два метра, как например, голландцы или французы, они выставлять не могут - колоний не осталось:(

В Афинах нихонцы в дзюдо взяли в семи весах три золота и одно серебро, если это не лидерство, то что это?!
А то что вытворяют японки в дзюдо с женщинами другого мира, так это даже затруднительно сформулировать не используя сексуальные термины:)).

Последний раз, когда от учеников требовалось после поражения сэппуку был, если не ошибаюсь, 1974 год перед II чемпионатом мира по кекусину. Правда, тогда из них никто не проиграл;).

Интересно, Модест, а откуда вы черпаете свои глубокие познания в 'Маршал-артс'?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1038
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.06 23:47. Заголовок: дело в том, что японец на тренировке скорее сдохнет, в прямом смысле(!), чем НЕ выполнит


тренировочный план! Не выполнить оный - поставить авторитет тренера под сомнение! А что может быть позорнее для ученика и его родственников! Ты 'уходишь' из этого мира, а родня остается, остается и твой позор на них. Что поделаешь! Такие у них представления о чести, правда кое-кому не понятно. Что поделаешь: Восток и Запад! Что такое умереть на тренировке, на марафоне в прямую для нас и для них. Менталитет, понимаешь...
В принципе, в синтоизме, как и в буддизме смерти как таковой нет... нет смысла ее ждать или вообще как-то бояться:). Отсюда и отношение к тренировкам и соревнованиям..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 05:58. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
история японского марафонского бега знает случай, когда бронзовый призер Токийских Игр Кокити Тсубурая (TSUBURAYA, Kokichi), посчитал себя опозоренным перед лицом императора своим третьим местом и покончил с собой актом сэппуку:(.


Это точно. Тогда с отрывом выиграл Бикила , а японец на стадион вбежал вторым . Но уже на дорожке , на глазах полного стадиона и , что самое главное , Императора - его обошёл англичанин ...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1040
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 11:43. Заголовок: правда, он выпустил дух не на стадионе...


Vald пишет:

 цитата:
Это точно.



он решил реабилитироваться победой в Мехико. Но 'месть' не удалась, что-то не сложилось... в предсмертной записке он сказал, что он устал, бег не приносит ему ничего, он сломался и не мог так больше жить...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 460
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 11:58. Заголовок: Теперь я их зауважал




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 62
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 12:01. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
В Афинах нихонцы в дзюдо взяли в семи весах три золота и одно серебро, если это не лидерство, то что это?!


Ну и что?
А кубинцы всех побивают в боксе.
А норвеги в биатлоне и лыжах.
А кенийцы в беге.
А китайцы в настольном теннисе...
И т.п.
У каждой страны есть своя "коронка" среди видов спорта.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 14:35. Заголовок: Re:


AlAn пишет:

 цитата:
Ну и что?



вообще-то приводя в пример 'про дзюдо' я указывал в своем посте:http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000479-023.002.001.001.001 что в свою очередь отвечаю на пост Модеста: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00000479-013.001 т.о., если не читать тему с конца, а быть в самой теме, Alan, то смысл будет;))

AlAn пишет:

 цитата:
А кубинцы всех побивают в боксе.
А норвеги в биатлоне и лыжах.
А кенийцы в беге.
А китайцы в настольном теннисе...
И т.п.
У каждой страны есть своя "коронка" среди видов спорта.



пожалуй, за исключением норвегов в лыжах, ни один ваш пример недоказательство, в каждом виде (кроме указанного мной выше), нет абсолютной страны лидера:), а есть плеяда стран. Мировые федерации очень за этим следят, иначе они потеряют свои доходы;).
Мировая (спортивная) держава должна иметь позиции в каждом виде спорта! Даже в керлинге или в женской тяжелой атлетике, если это олимпийский вид (увы!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1042
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 14:44. Заголовок: Модест, но ведь и джапаны не абсолют, кроме работоспосибности, надо иметь и мозги!;))


мой препод в институте по предмету "Конструирование и технологии ЭВМ" был крайне низкого мнения о их умственных способностях. Содрать могут, говорил он, а придумать свое вряд ли!;)
К тому же менталитет определяется средой проживания. Негр может лежать на пузе под пальмой и есть бананы по мере их падения на землю:). Русский Ваня может лежать на печи какое-то время, но есть дни в календаре, когда надо рвать одно место и впахивать все светлое время суток, иначе будешь весь год потом голодать (вот и пример интервальной работы). Японец живет в агрессивной среде среди тайфунов и гор, покрытых снегом, на жалких крочках земли, но в то же время может собирать по два урожая, отсюда и постоянное в@#ывание на грядках, иначе голод. Вот и способности к длинным дистанциям, вроде марафона и длиннее. Кстати, как только хоть мало-мальские деньги придут в сверхмарафон нас оттуда вытурят именно японцы:(.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 63
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 16:57. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
пожалуй, за исключением норвегов в лыжах, ни один ваш пример недоказательство, в каждом виде (кроме указанного мной выше), нет абсолютной страны лидера:), а есть плеяда стран. Мировые федерации очень за этим следят, иначе они потеряют свои доходы;).
Мировая (спортивная) держава должна иметь позиции в каждом виде спорта! Даже в керлинге или в женской тяжелой атлетике, если это олимпийский вид (увы!).


Не хочу спорить, а то этому конца-края не будет...
Разговор не о том. Вот, например, стоит ли на каждом старте упираться до потери сознания? Типа "Умру, но сделаю личный рекорд и Ваську Пупкина, который в прошлый раз меня обогнал." Или лучше выходить с мыслью "Как пойдёт - так и пойдёт". У кого какая стратегия?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1043
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 17:50. Заголовок: хороший вопрос!;) было в принципе интересно узнать, кто чем мотивирует


AlAn пишет:

 цитата:
Типа "Умру, но сделаю личный рекорд и Ваську Пупкина, который в прошлый раз меня обогнал." Или лучше выходить с мыслью "Как пойдёт - так и пойдёт". У кого какая стратегия?



свои выступления?
Я лично перестал махать шашкой на каждом пробеге, время трех дюжин стартов в году прошло. Теперь перенес акцент с огня по площадам, на точечные удары. Что выразилось в более глубокой подготовке к 'важным' пробегам и тренировочному отношению к менее 'значимым'. Можно позволить проотдыхать целый сезон:). Чем старше человек, тем бессмысленнее для него бег 'на хапок' без подготовки, ибо ничего, кроме вреда организму, этот старт не принесет! Организм выпростает жизненноважные адаптационные ресурсы и малейшее дуновение ветерка свалит с простудой. А нам оно надо?!:)
А насчет 'Василия'. Так ведь нет двух одинаковых людей. Кого-то ты делаешь на 'десятке', но сливаешь на полумарафоне, не говоря про марафон!:) Кому-то, наоборот, отдаешь пятерку и мучительно борешься на десятке, но на пятнашке и полумарафоне ты безоговорочно впереди:).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 64
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 22:17. Заголовок: Re:


Wladimir пишет:

 цитата:
Чем старше человек, тем бессмысленнее для него бег 'на хапок' без подготовки, ибо ничего, кроме вреда организму, этот старт не принесет!


Это верно.
С другой стороны, может быть тот, кто бьётся в каждом старте насмерть, растёт в результатах быстрее? Или нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1047
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.06 23:28. Заголовок: тогда уточнение:


AlAn пишет:

 цитата:
С другой стороны, может быть тот, кто бьётся в каждом старте насмерть, растёт в результатах быстрее? Или нет?



а сколько офиц.стартов? Если два-три, то логично. Тот же Михаил Антонов ведет счеты с каждым из своих потенциальных соперников по возрасту, но у него 5-6 стартов в году всего (Суперкубок+4М+ККМ+местные 'бега').

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 06:54. Заголовок: Re:


Прочёл . "Локальные цивилизации (кроме японской) не имеют четких границ."

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 269
Зарегистрирован: 25.01.06
Откуда: РФ, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 08:48. Заголовок: 2AlAn


AlAn пишет:

 цитата:
Вот, например, стоит ли на каждом старте упираться до потери сознания? Типа "Умру, но сделаю личный рекорд и Ваську Пупкина, который в прошлый раз меня обогнал." Или лучше выходить с мыслью "Как пойдёт - так и пойдёт". У кого какая стратегия?



Как говорится, it depends..

то есть если я готовился к ММММ 2006 и планировал результат <3:20 при тогдашнем РВ 3:21:41, то и старался не выпадать из расклада, упирался, дожимал на последнем километре... Ну, и выбежал из 3:18

и наоборот, Солнечногорский бежал как последнюю длинную пробежку перед ММММ, совсем не спеша, чтобы без травм, тяжелого утомления и прочих гадостей. Так и пробежал за 3:42.

Теоретически - стратегия должна вести к цели, так что ставь верную цель, и беги к ней ;-)
.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Сообщение: 512
Зарегистрирован: 24.04.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 09:35. Заголовок: Re:


AlAn пишет:

 цитата:
Вот, например, стоит ли на каждом старте упираться до потери сознания? Типа "Умру, но сделаю личный рекорд и Ваську Пупкина, который в прошлый раз меня обогнал." Или лучше выходить с мыслью "Как пойдёт - так и пойдёт". У кого какая стратегия?


мне пока трудно конечно что-то про себя обобщать, так как стартую только с мая этого года. но уже давно решил что если я вышел на старт, то финишировать мне может помешать только травма. и никаких сходов. мне результат интересен, но в победители мне попасть нереально в этой жизни. отсюда нет смысла сходить если масть не пошла. если видно что результата не будет, буду всеравно добегать, доходить как тренеровочную.

с другой стороны стартовать каждый выходной - не для меня. все таки на стартах напрягаешся прилично, а моя психика требует кайфа, потом хочется вокруг посмотреть, природой полюбоваться, а не только асфальтом под ногами. потому решил что будет 2-3 половинки, 3-5 марафонов и 1-2 многодневки от 3 до 7 дней.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 205
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 10:39. Заголовок: мудрые непонятные слова?


Vald пишет:

 цитата:
Локальные цивилизации


Vald, а что это такое? Есть четкое определние? И что понимать под границами цивилизации?
Совок до железного занавеса тоже был локальной цивилизацией?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 10:46. Заголовок: Re:


Ihori ! Как я сам понял из контекста прочитанного : все расползаются по миру ; все -кроме японцев , которые к тому же к себе чужаков неохотно пускают для постоянного проживания ( но это и без того трудно ).


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 974
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 10:57. Заголовок: Тезис спорный


К "разползшимся" можно отнести локальную иудейскую цивилизацию, армянскую. Кого еще - навскидку, не знаю. Но нелокальные китайцы "расползлись" не хуже евреев. Так что - subj.

В статье (я ее нашел) под локальной цивилизацией понимается то, что Гумилев называл суперэтносом.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 976
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 11:03. Заголовок: Нашел статью


Об авторе: Юрий Киршин - доктор философских наук, профессор, генерал-майор в отставке.

Философ-генерал... ну-ну!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 206
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 11:08. Заголовок: Re:


Vald пишет:

 цитата:
чужаков неохотно пускают


Ет-точно. У меня знакомый женился и уехал в Яп. Там там сказали, если детибудут, фамилию они будут носить только матери.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1048
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 12:11. Заголовок: а что, нельзя взять себе свою же фамилию, но в японской транскрипции?;)


Ihori пишет:

 цитата:
ам там сказали, если детибудут, фамилию они будут носить только матери.



главное правильные иероглифы подобрать, чтобы без ... недоразумений, типа 'сын свиньи' и т.д. По-крайней мере, раньше каждый каратека, имеющий определенную степень имел право ность на поясе свое имя в катакане.

А что там делать в Японии? Жить в городе - скучно и очень дорого, жить в горах сложно и тяжело. Лучше туда ездить на спортивные мероприятия и сборы, японцы спортсменов очень любят и пускают практически без ограничений, всем прочим - учите язык, господа гайдзины!

Во Франции практически невозможно (поправьте меня) натурализоваться под своей славянской фамилией.
Да и у нас, когда это было актуально, становились 'Ивановым', чтобы не иметь проблем с 'пятым пунктом'. Национальная политика, борьба с космополитами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 12:21. Заголовок: Re:


Мы , кстати тоже из скучных и дорогих городов . А спортсменов японцы ведь не на пмж пускают . Да и сами они массово ездят туристами по миру не для того чтобы выяснить , где лучше и потом туда отвалить.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 208
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.06 12:24. Заголовок: Re:


Не, там в принципе иностранную фамилию детям не дадут. Род будет продолжаться только от японской ветви.
Правда, к полукровкам отношение сложное как с этой, так и с другой сторон.
Свою же (для них иностранную) фамилию, а проще имя, можно записать значками -чисто фонетически- разве что ради прикола.
А вот нация, которая совмещает китайское письмо, две японских азбуки и немного латиницы, и которая одних только местоимений первого и второго и третьего лиц имеет по пять если не по десять штук (для выражения нюансов в общении), заслуживает уважения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 327
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.06 18:12. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1060
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 06:22. Заголовок: в жилу статья!;) правда с некоторыми 'адаптивностями' для сов.читателя:)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.06 09:16. Заголовок: Re:


Yurvin!

А меня поразило внимание людей к марафон и марафонцам на тот момент времени.

И еще,заметьте, по асфальту все, по асфальту и среди машин...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.06 06:55. Заголовок: Re:


Yurvin пишет:

 цитата:
"Марафон по-японски"


Всё верно : бегун должен бегать , причём жётско .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 331
Зарегистрирован: 06.12.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.06 23:17. Заголовок: Re:


Вот ещё про японцев



правда это для тех, кто знает немецкий
помогите перевести

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1112
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.06 11:22. Заголовок: помочь - помогу, но наверное уже после Н.Г.?;)




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.06 11:48. Заголовок: Re:


Фото 1987 г. Посмотрел на их обувь ... Впечатление такое ,что прогресс в этой области минимальный. У меня самого в то время кое-какие "тапки " были ( из разряда тех , что достал по блату или купил рублей за 200 ) . Сравниваю с теперешними образцами и не нахожу особых преимуществ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 257
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.06 00:45. Заголовок: C Новым годом, самураи!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.06 04:59. Заголовок: Ну, Vald...


... а что вы хотите от прогресса? :) Пружинок что ли? Если учесть, что есть мнение, что лучше всего - бегать босиком, и тапки - лишь необходимость, то ничего удивительного, что внешнего прогресса не наблюдается. Он если и есть, то в качестве материалов, используемых для обуви, как мне кажется.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.06 06:00. Заголовок: Re:


Name Changer пишет:

 цитата:
Если учесть, что есть мнение, что лучше всего - бегать босиком, и тапки - лишь необходимость


Крайне сомнительный тезис. Из элиты мирового уровня на такое отважились за последние полвека только пара человек .

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.06 13:03. Заголовок: Re:


Хокку & наступающий Новый год.
"Тиха украинская ночь,
Только не спит свинья ,
Завтра она в меню. "


Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 262
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 23:07. Заголовок: Нашла в ЖЖ обьявление. Для местных самураев, м.б. интересно!


Бои стенка на стенку в Святые вечера 14 января в Москве, в Царицино
Для любителей "подраться" (и профессионалов) 14 января, 2007г,
в Москве, в Царицино, в 14.00 на Новый год (старый) в Святые вечера
время от Рождества до Крещения, Святки), будут проходить праздничные
бои стенка на стенку. в промежутках между соступами будут проводится
поединки (по рукопашке, борьбе и разным видам оружия (палка, нож, длинная палка).
Ждём всех. Отдельно приглашаются болеющие зрители... (ограничения по возрасту)
Проезд: Москва, ст.м. Царицино, первый ваг. из центра...
далее пешком мимо ТЮЗа в парк Царицино. Доходите до Екатерининского дворца, обходите с правой стороны... за дворцом большая поляна, посреди поляны
большая сосна, встречаемся под сосной в 14.00.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 533
Зарегистрирован: 21.11.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 23:25. Заголовок: Очень интересно....


...а зрителЯм ничего не перепадает???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1171
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 23:46. Заголовок: здОрово! но туда надо со своей командой приходить и снег-лед где?


на чем биться?
А Михалыч в стенке бы очень пригодился! Его наверняка так просто не выпихнешь!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 263
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 23:58. Заголовок: Ах, да! Вот откуда взяла:



http://natalyushko.livejournal.com/ Четвёртое обьявление. В принципе, можно у размествшего обьявление человека спросить в комментах подробности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 284
Зарегистрирован: 23.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.07 00:01. Заголовок: Видел подобную акцию по ящику в новостях.


Там всё было довольно безкровно. Удары в голову, а также удары ногами были запрещены. Упавший уходит/уползает из месева:)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 14:11. Заголовок: Re:


" Каждый самурай должен любить свою Родину. Если самурай изменит Родине - его ждет тоска. "

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1340
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 15:01. Заголовок: а причем тут родина? Есть даймё, есть бусидо, третьего не дано! На родину нет времени.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 250
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 18:19. Заголовок: Re:


Родину это камикадзе во ВМВ любили. Дескать, враг у дверей, погибнем, но не сдадимся и защитим, пускай младшие сестренки и братишки будут жить спокойно, я достоин, папа и мама, гордитесь, ваш сынок сложил голову за Родину, вот и мы опадем с небес, как опадают лепестки сакуры.
Прям все как у нас, только вместо партии - сакура.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1346
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.07 22:16. Заголовок: э, не смешавайте, плз! Родину любят бескорыстно!


каждый нейтай, подписавший 'договор', получал продвижение по службе, а также солидную прибавку к жалованию (до часа 'х'), его жена и дети пожизненно(!) получали пенсию.

Именно по этому на службе солдат не обязан терять здоровье и жизнь, этого от него никто не может потребовать!
Решение всегда принимает он сам...
Государство не в праве требовать от тебя подвига и героического поведения. Это порыв души, за который в будущем не ожидаешь 'компенсации'.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 07:08. Заголовок: Re:


"Каждый самурай должен быть жесток к врагам и открыт для друзей. Если самурай пьет саке с врагами, значит, он желает их напоить".

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1349
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 10:38. Заголовок: Re:


"Как бы не пришлось напиться. Самурай никогда не будет пьян настолько, чтобы перестать быть самураем!";)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 253
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 11:31. Заголовок: камикадзе


Wladimir пишет:

 цитата:
Родину любят бескорыстно



http://www.geocities.jp/kamikazes_site_e/
этот сайт теперь на английский перевели.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.07 11:58. Заголовок: Re:


"Каждый самурай должен помнить о смерти и делать все как в последний раз. "

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Сообщение: 295
Зарегистрирован: 21.11.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 18:05. Заголовок: Русские старинные боевые искусства и традиции.


Смотрите, какой сайт нашла!! http://www.buza.ru/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1538
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 19:02. Заголовок: это псевдо-искусства в исполнении каратек-недоучек!:(( новодел и 'закос' под старину




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 78
Зарегистрирован: 16.09.06
Откуда: Дубна
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 20:20. Заголовок: Re:


Ну да, новодел... Но всё лучше, чем в подъездах стенки подпирать да пиво дуть...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1560
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.07 21:42. Заголовок: а кто же спорит?;) против фитнеса я ничего не имею, лишь бы не понтовались:))


AlAn пишет:

 цитата:
Но всё лучше, чем в подъездах стенки подпирать да пиво дуть...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 279
Зарегистрирован: 11.07.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 10:58. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Модератор




Сообщение: 1565
Зарегистрирован: 20.11.05
Откуда: RU, Moscow
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.03.07 12:13. Заголовок: угу, сейчас мы плавно съедем на анимэ и ... дальше;))


чтобы кто-то царапал дорогой лакирований доспех, да еще в кавалерийском шлеме и работал за слуг - увольте, уж лучше быть ронином!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 7
Зарегистрирован: 13.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 21:10. Заголовок: терпеть


я хоть тут новенький, но вот соглашусь с этим человеком al_al..нужно чаще участвовать в сорвенованиях, чем больше соревнований тем больше опыта приходит..соревнования дают уверенность и укрепляют волю..


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 8
Зарегистрирован: 13.05.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.07 21:12. Заголовок: терпеть преодолеть


нужно участвовать в соревновнаиях. уверенность и опыт приходит с соревнованиями..это уж точно..тут спора нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 131 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 90 месте в рейтинге
Текстовая версия