Отправлено: 13.11.12 10:34. Заголовок: НОВЫЕ ИДЕИ НАШИХ МАТЧЕЙ

Предлагаю высказывать идеи, мысли, предложения по проведению наших клубных матчей.
Допускаю, что могут возникнуть идеи каких-то новых матчей или дополнения к уже проводящимся.
Давайте всё это здесь обсуждать.

 Отправлено: 13.11.12 10:43. Заголовок: Любые матчи накладыв..

Матчи накладывают обязательства (так уж мы воспитанны), обязательства ведут к несбалансированности, что в свою очередь влечёт травмы. Я к любым матчам отношусь с подозрением.


Почему бы не обдумать мысль об ШКС-ных стартах другого рода. Типа - "чемпионат ШКС", проводить один раз в сезон в заранее указанные даты, пусть все готовятся. Если у людей нет шансов прибыть очно, можно организовать зональные соревнования, которые будут признаваться де-факто и иметь равную силу с центральными?

 Отправлено: 13.11.12 11:45. Заголовок: У меня появилась иде..

У меня появилась идея реформировать Суперматч. Хочется дать возможность участвовать в нём сильным спортменам с дистанций, отличных от марафона и охватить все сверхмарафонцев.

И те и другие, скажем прямо, оказываются на обочине бурной клубнй жизни, которая кипит в Суперматче и нигде больше.
Чтобы она закипела где-то ещё, считаю, не хватает пока ни сильно бегущих, ни орг. ресурсов.

Какие есть варианты?

1. Организовать новый матч.
А) для всех. Получится новый Универматч, где огромный отрыв между горсткой сильных бегунов, подобных Севе Худякову в марафоне, только бегущих не 2-4 марафона за сезон, а дающих 10-15 сильных результатов, и слабым хвостом.
Б) Не для всех. Если исключить марафонцев и/или слабых, то останется горстка, из которой не составить команд.
В любом случае, тянет туда, где много народа.

2. Реформировать имеющийся.
Универ А-Р реформировать оказался. Остаётся Суперматч.
Поэтому предлагаю всключить в него все дистанции, но с порогом учёта >=3й разряд.
Уже высказывались опасения, что Суперматч превратится в матч для спортменов.
Но во-первых, я предлагаю начислять очки по довольно суровым критериям, так что за третий разряд даётся примерно 1 очко, а 3 очка - ближе к 1му разряду, чем ко второму.
Во-вторых, сильнее 2разрядников у нас оч. мало кто бежит.
В-третьих, можно решить проблему математически. Чем короче дистанция - тем быстрее убывают коэфф. ряда.
Для марафона ряд - гармонический 1, 1/2, 1/3, 1/4 ..., а для остальных 1/n^(42/l), где l - длина дист. (км), например, для 1000 м 1/n⁴², т.е. 1, 1/4398046511104 :)))
Для п/м 1, 1/4, 1/9, 1/16,... 1/n²
Для 100 км 1, 1/1.33, 1/1.58, .... 1/n^0.42
Для дистанций, пробегаемых на время либо вычислять степень соотв. пройденному расстоянию, либо обговорить какую-то константу. Скажем, для суток 200 км.
Для суток предлагаю взять степень 42/200 = 0.28.
Так высчитать суммы по всем дистанциям отдельно, а потом сложить уже эти суммы, умножая на коэф. гармонического ряда.
(Уже чувствую как А-Р нащупывает вокруг себя предмет потяжелее, чтобы перекрыть фонтан идей из моей головы. Запрос к БД, который придётся может оплавить мозг. )
Ладно, в-принципе, можно всё упростить, только немного подумать.

 Отправлено: 13.11.12 11:56. Заголовок: al_al Матч - по-мое..

al_al
Чемпионат - по-моему, замечательно! Надо продвигать!
Я выдвигал идею дуэлей, это близко по-сути. Пока у меня не хватило дистциплины аккуратно вести учёт и судейство.

Но командная борьба - дополнительный стимул (и результат повыше показать и зацепить доп. старт). Социальность - врождена в человеке, думаю. Т.е. - глубже, чем просто воспитание.

В-общем, одно другому - не помеха.

П.С. Извиняюсь, поправил. "МатчЧемпионат ШКС - замечательно!"

 Отправлено: 13.11.12 12:01. Заголовок: ROM Пусть так и буде..

ROM
Пусть так и будет 3 очка - 8-20, 10-20 - 1 очко, 6-20 - 9 очков. Нормально? Разбежку можно и не 2 часа дать, а больше. 8-20 +- Хч.
Жду указаний как обсчитать сутки, 50 км, 6 и 12 часов. :)

 Отправлено: 13.11.12 12:08. Заголовок: Копирую часть поста ..

Копирую часть поста с обсчётами, чтобы разговор был предметным.

В помощь к размышлениям о том, что предлагается.
Обсчитал очки, по результатам БР-2012. 1 очко - соотв. времени 3-го разряда.
3 очка чуть больше тяготеет к 1му разряду, нежели ко 2му.

Сотые округлял (Эксель что-то подвёл с форматом времени с сотыми долями секунд). И ещё результат Neytrino посчитал вместе с мужиками. :) По женской сетке, там, конечно, будет, думаю, не хуже, чем у Runnerst. :)
Итак,
1000 м
0:02:40 - 3 очка
0:03:00 - 1 очко
Очки ircer Время
3.169 Котляров 2:39
2.280 smile-ul 2:44,6
2.280 Денис 2:45,4
2.042 John 2:47,2
1.732 Фунт 2:50,3
1.639 Wladimir 2:50,9
1.390 Cat 2:53,9
1.246 A-P 2:56,2
1.056 DroNN 2:59,00
1.056 Робинзон 2:59,00
1.116 Chapay 2:57,9

1500 м
0:04:15 - 3 оч.
0:04:50 - 1 оч.
4.804 Runnerst 3:59,94
4.804 silinoid 4:00,2
2.058 Wladimir 4:26,7
1.504 Alex-ski 4:36,6
0.910 Keem 4:53,00

3000 м
0:09:05 - 3 оч.
0:10:20 - 1 оч.
5.083 Runnerst 8:28,52
5.009 silinoid 8:30,00
1.850 Cat 9:38,00
1.719 DroNN 9:43,00
1.670 John 9:44,8
1.421 Wladimir 9:55,7
1.360 Alex-ski 9:58,7
1.264 A-P 10:04,8
1.192 Keem 10:08,00
1.092 Yura 10:14,16

5000 м
0:15:50 - 3 оч.
0:17:50 - 1 оч.
5.591 Runnerst 14:41,95
2.591 DroNN 16:06,00
1.847 John 16:42,96
1.847 Wladimir 16:43,00
1.685 Денис 16:53,27
1.482 A-P 17:07,3
1.469 Neytrino 17:07,55
1.280 evdo 17:23,4
1.246 RuukR 17:26,00

10000 м
0:33:30
0:37:30
6.155 Runnerst 30:53,0
2.688 Yurvin 33:54,0
2.688 DroNN 33:54,0
2.615 O_runner 34:00,0
2.259 evdo 34:32,0
1.969 Neytrino 35:01,99
1.821 A-P 35:19,0
1.780 Wladimir 35:24,0
1.756 Марафонец 35:27,0
1.476 Денис 36:05,0

15000 м
0:50:20 - 3 оч.
0:56:00 - 1 оч.
3.149 DroNN 50:05,0
1.789 silinoid 53:00,0
1.726 Денис 53:11,0
1.386 A-P 54:19,0
1.053 Котляров 55:44,0
1.043 Wladimir 55:47,0
0.890 Антонов 56:36,0

21098 м
1:12:30 - 3 оч.
1:21:00 - 1 оч.
4.383 Yurvin 1:09:34
3.235 Runnerst 1:11:55
2.898 evdo 1:12:46
2.243 Зернов 1:14:45
2.243 DroNN 1:14:45
2.209 Денис 1:14:52
1.706 Марафонец 1:16:52
1.617 marat 1:17:17
1.458 Пёстрый 1:18:05
1.384 A-P 1:18:29
1.315 Wladimir 1:18:53
1.219 Neytrino 1:19:28
1.116 Белослудцев 1:20:09
1.095 Робинзон 1:20:18
1.053 NHD 1:20:36
0.921 Dienstag 1:21:38
0.921 Egor 1:21:38
0.886 Mao 1:21:56
0.881 YAS 1:21:59

Пока не обсчитал сверхмарафоны: 50, 100 и сутки. Завтра.
Как видите, результатов, за кот. даются 2 очка и больше - по пальцам можно посчитать.

Времена, кот. я назначил для 1 и 3 очков обсуждаемы и их можно двигать.
Вычисления велись по формуле, взятой из Суперматча: 3*3^( (время на 3 очка - результат)/(время 3 оч. - время 1 оч.) ).

Физ смысл. : Разница "время 3 оч. - время 1 оч." задаёт крутизну роста кривой результата.

П.С. Спринт также обсчитаю позже и прошу помощи экспертов: за что дать 3 оч., за что 1 оч.?
Можно и другие дистанции включить. 1600 м, 2 мили.

 Отправлено: 13.11.12 12:23. Заголовок: Указаний

Chapay пишет:

цитата:

Жду указаний как обсчитать сутки, 50 км, 6 и 12 часов. :)

не надо.
В помощь сверхмарафонская статистика от Runner'a:
http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001181-000-10001-0-1348035078

 Отправлено: 13.11.12 12:34. Заголовок: 180 - 3 очка, 280 - ..

180км - 3 очка, 280км - 9 очков, 80км - 1 очко. Пойдёт?
(В формулу вместо времени подставляются км. Формула безразмерна, так что всё ок. Нужно лишь опредлить нормативы. )

 Отправлено: 13.11.12 12:45. Заголовок: Предвижу, и он уже б..

Предвижу, и он уже был высказан, скепсис у участников-марафонцев.
Для обкатки, как вариант, предлагаю пока провести в тестовом режиме. Все немарафонские результаты учитывать как за отдельную команду. (А за марафоны от того же участника за команду в которой он состоит.)
Посмотрим, сколько удастся набрать очков, сколько будет желающих и поменяется ли отношение натуралов марафонцев к участию секс-меньшинств, недоносков, переростков ... в-общем, желающих погреться у общего костерка.

 Отправлено: 13.11.12 12:54. Заголовок: Chapay пишет: Униве..

Chapay пишет:

цитата:

Универ А-Р реформировать оказался. Остаётся Суперматч.

По-моему, СуперМатч - это неприкосковенное!
Меняйте, что душе угодно, начиная в первую очередь с КЛБматча и т. д. и т. п.
Если можно, дайте ссылку на отказ А-Р реформировать Универ и желание сделать это с СуперМатчем, иначе в это не поверю.

 Отправлено: 13.11.12 13:18. Заголовок: Из ветки Суперматч -..

Из ветки Суперматч - 2013

цитата:

Поскольку вспомнил про одно существенное отличие СУПЕРМАТЧА от UniverМАТЧА - в СУПЕРМАТЧЕ у нас разгул демократии, правит мнение большинства участников, подкрепленное Советом капитанов. А UniverМАТЧ - я там правлю единолично в одно рыло , ни с кем не советуясь! Ну вот захотелось сделать мне матч имени памяти А-Р - и я его сделал! И делать вместо него что-либо другое, где опять будет дебош и беспредел демократии, мне как-то совсем не хочется...

Реформировать хочу я, т.к. оказываюсь за бортом.
Предлагаю весьма жёсткие условия, но позволяющие спортсменам >=3 го разряда участвовать. Тренироваться до седьмого поту и быть никому при этом не нужным!
Даже старые и больные удостаиваются сочувствия, а когда молодые и здоровые становятся изгоями??? Этого понять вообще невозможно и смириться с этим!!!

КЛБ-матч отношения к IRC не имеет. Про него никто ничего не спрашивает.

 Отправлено: 13.11.12 13:31. Заголовок: Chapay Саша, хоть уб..

Chapay Саша, хоть убей, не вижу в этой цитате желания Андрея отдать СМ на растерзание реформаторам.
Организуй Свой матч - чемпионат - лигу, назначь Себя ГлавСеком и рули.
Но ты же даже ветку назвал: "Реформа СУПЕРМАТЧа и УНИВЕРМАТЧа", а не "Организация нового соревнования".

 Отправлено: 13.11.12 13:32. Заголовок: al_al пишет: Матчи ..

al_al пишет:

цитата:

Матчи накладывают обязательства (так уж мы воспитанны), обязательства ведут к несбалансированности, что в свою очередь влечёт травмы. Я к любым матчам отношусь с подозрением.

Какой-то бред... Может быть причина травм в чём-то другом? Не в матчах, а, например, в лишнем весе? Сбросьте килограмм-другой жирку, глядишь и травмы исчезнут. Может бегаете нерегулярно? Тогда о чём говорить, соваться в матчи точно не стоит.

 Отправлено: 13.11.12 13:40. Заголовок: НА99+ Александр, Вы..

НА99+
Александр, Вы будете участвовать в таком параллельном матче?

Я уже объяснил, что подозреваю, что с имеющейся численностью IRC создать второй популярный матч не удастся. Объяснил почему (см. не заглавный пост, а тот, что под ним). А кому хочется вариться в собств. соку?
Прикидки показывают, что заметных искажений в Суперматче не будет. В конце концов, предлжил тестовый вариант с отдельной командой. Вообще, без искажений Суперматча.

 Отправлено: 13.11.12 13:42. Заголовок: visor Я, как автор ..

visor
Я, как автор ветки, попрошу не разжигать, воздержаться от советов типа "сбросить", "не соваться".
Лучше удалите свой пост пока не началась кровавая резня. Всю ветку придётся грохать.

 Отправлено: 13.11.12 13:43. Заголовок: Chapay пишет: Рефор..

Chapay пишет:

цитата:

Реформировать хочу я, т.к. оказываюсь за бортом

Проблема в том, Chapay, что оказавшись якобы "за бортом", (по собственной воле, так сказать, никто Вас туда насильно не выбрасывал), Вы своими "новаторскими" реформами делаете всё возможное, чтобы за бортом оказалась добрая половина (если не большинство) одноклубней, которые сейчас активно живут клубной жизнью и соревнуются в рамках СуперМатча. Вы пытаетесь сейчас вероломно воспользоваться популярностью СуперМатча, которая не вами создана, и использовать её для небольшой части клубней (а в первую очередь для себя), в ущерб остальным. В вашем формате не останется места ни коллекционерам (их вклад в командные очки по сравнению со вкладом "спортсменов" будет столь ничтожен, что им можно будет пренебречь), ни любителям (вроде меня), ни возрастным спортсменам, новичкам и тем, кто уже не в состоянии бегать по 3-му разряду на др. дистанциях (кроме марафона).
Хотите убить годами создаваемое детище марафонцев, которое набрало популярность и заменить его суррогатом, подстроенным под вашу спортивную форму на данный момент?
Тренироваться на тысяче - это был ваш выбор в этом году, никто вас насильно не заставлял это делать.
А вот сейчас вы, вашими действиями, заставляете марафонцев "забросить" их любимую дистанцию и начать тренировать 3-й разряд в спринте и на средних дистанциях. Разве это справедливо по отношению к клубням-марафонцам, Chapay? Их ведь большинство, в отличие от вас.

Нельзя позволить реформировать СуперМатч в таком формате как предлагает Chapay, это - равносильно его разрушению!
Chapay, вводите какие угодно "параллельные" и "альтернативные" Мега-Супер-Пупер-Матчи и соревнуйтесь там сами с собой, но не замахивайтесь на святое!!!
Надеюсь, что бегуны-марафонцы меня поддержат. Супер Матч должен остаться как есть, недопустимо реформировать всенародно любимое детище в угоду личным амбициям одного клубня, пусть даже этот клубень хоть трижды Чемпион на дистанции 1000 м.

Chapay пишет:

цитата:

Я уже объяснил, что подозреваю, что с имеющейся численностью IRC создать второй популярный матч не удастся

И поэтому Вы решили ничего не создавать, а убить то, что есть (ибо ваша т.н. "реформа" - сродни убийству), используя чужую популярность для своей выгоды, то есть теперь Вы будете "на коне", а все остальные - за бортом (в первую очередь марафонцы), поменяетесь, так сказать, местами... Не очень то справедливое решение, Вы не находите?

 Отправлено: 13.11.12 13:51. Заголовок: starfighter65 Дмитр..

starfighter65
Дмитрий, может хватит петиций?!
Со своей 1000 м по предложенной мной формуле я принесу в копилку ровно 1 очко, даже если буду бегать эту 1000 м каждый день в году. (За 3 мин, и ровно 3 очка, если за 2:40 )
Потрудитесь вникать в предложения, прежде, чем обвинять в "вероломстве", "желании убить детище марафонцев" и проч.

П.С. Проблема в том, что Вы не протягиваете мне руки, когда я лечу за борт, аргументируя, что я переверну любимое "детище марафонцев".

 Отправлено: 13.11.12 14:05. Заголовок: Предлагаю: СуперМатч..

Предлагаю:
СуперМатч в той форме, в которой предлагает это сделать Чапай - НЕ РЕФОРМИРОВАТЬ.
Допустимые изменения - учет результата на марафоне по ходу более длинной дистанции, если такой промежуточный результат зафиксирован в официальном протоколе У ВСЕХ участников данного соревнования.

Все новшества, предлагаемые Чапаем, осуществлять в рамках отдельного Матча, если сам Чапай будет готов его создать

 Отправлено: 13.11.12 14:11. Заголовок: Ak55 Андрей, будешь..

Ak55
Андрей, будешь участвовать?

 Отправлено: 13.11.12 14:11. Заголовок: Chapay пишет: Вы н..

Chapay пишет:

цитата:

Вы не протягиваете мне руки, когда я лечу за борт

А с чего вы взяли, что "вы летите за борт", кто вам внушил этот бред???
Вы пробежали марафон, пусть несколько хуже ожидаемого результата, но тому была виной случайность (травма), а восприняли это как крах своей подготовки за целый год. Откуда такой пессимизм? Что Вы якобы "подвели" команду?
Вас что, разве кто-то из команды в чём-то обвинил?
Каждый бежит ТАК, как может. СуперМатч как раз и ценен командным духом, взаимопомощью и взаимовыручкой.
Не смогли вы, смогут другие. А в следующий раз и вы отличитесь
Chapay, ваша мнимая сиюминутная неудача не должна служить поводом разрушать то, что ТАК ценно большинству клубней, что выстрадано и взлелеяно в течение нескольких лет, что приносит радость и мотивирует других, и заставляет "бурлить" клубной жизни во благо всем - и любителям, и "спортсменам".
Подумайте над этим, прежде чем предлагать очередную разрушительную идею.

 Отправлено: 13.11.12 14:13. Заголовок: starfighter65 Вы бу..

starfighter65
Вы будете участвовать в параллельном матче?

 Отправлено: 13.11.12 14:14. Заголовок: Ak55 пишет: Предла..

Ak55 пишет:

цитата:

Предлагаю: СуперМатч в той форме, в которой предлагает это сделать Чапай - НЕ РЕФОРМИРОВАТЬ. Допустимые изменения - учет результата на марафоне по ходу более длинной дистанции, если такой промежуточный результат зафиксирован в официальном протоколе У ВСЕХ участников данного соревнования. Все новшества, предлагаемые Чапаем, осуществлять в рамках отдельного Матча, если сам Чапай будет готов его создать

+1

100% согласен

 Отправлено: 13.11.12 14:42. Заголовок: Chapay пишет: Андре..

Chapay пишет:

цитата:

Андрей, будешь участвовать?

Отвечу, когда увижу Положение.
Дискутировать о том, каким должен быть этот новый матч - не буду.

Для справки: для меня сейчас на 1000 м дай бог показать 5:30. Как ты думаешь, имеет ли мне смысл с таким результатом соревноваться? Хоть очно, хоть заочно? Сколько очков мне будет начислено по твоим замечательным формулам?

Chapay пишет:

цитата:

Реформировать хочу я, т.к. оказываюсь за бортом.

Предлагаю тебе заодно подсчитать, сколько человек из числа участников нынешнего СуперМатча окажутся за бортом после твоей решительной реформы

 Отправлено: 13.11.12 14:48. Заголовок: Chapay пишет: starf..

Chapay пишет:

цитата:

starfighter65, Вы будете участвовать в параллельном матче?

Ak55 пишет:

цитата:

Отвечу, когда увижу Положение. Дискутировать о том, каким должен быть этот новый матч - не буду.

Аналогично. Но проку от меня будет только на марафоне. На всех остальных дистанцих я - "в пролёте". Попрошу это учесть при выработке формата Матча.

 Отправлено: 13.11.12 14:48. Заголовок: Chapay Не возражаю, ..

Chapay Не возражаю, чтобы меня учитывали в новом матче, но 3-й разряд гарантированно могу показать только на марафонах и гарантированно не показать на др. дистанциях.

 Отправлено: 13.11.12 16:42. Заголовок: Chapay а 50км 50мил..

Chapay
а 50км 50миль 100миль....... 6ч 12ч

 Отправлено: 13.11.12 16:47. Заголовок: да и по мужскми норм..

да и по мужскми нормативам все бегут я вижу даже ДЕВУШКИ! Девушки по нориативы Ж мальчики на М плз!

 Отправлено: 13.11.12 16:57. Заголовок: visor Захотелось п..

visor

Захотелось потроллить, на большее не хватает фантазии?

По теме - речь шла о Чапае, который недавно добегал марафон через немогу "для принесения очков команде", вот и весь драматизм.

Что касается веса, то во-первых это не ваше дело, во-вторых с тем же успехом могу вам тоже что-нибудь посоветовать по поводу вашего дистрофического телосложения, в-третьих берегитесь травм сами, они при вашей голове и слабом здоровье долго себя ждать не заставят.

 Отправлено: 13.11.12 17:05. Заголовок: ROM пишет: не надо...

ROM пишет:

цитата:

не надо. В помощь сверхмарафонская статистика от Runner'a: http://maraforum.borda.ru/?1-1-0-00001181-000-10001-0-1348035078

еще-
http://statistik.d-u-v.org/overview_intbestlist.php

пока не зачли рез из Чикаго но скоро....
там и Ирочка Кобылка Сева и др

 Отправлено: 13.11.12 18:21. Заголовок: Chapay Александр!Тв..

Chapay
Александр!Твою бы энергию-да в мирных целях-)))!Я имею ввиду,для начала помог бы Мишель,как вице-капитан нынешнего матча,внести два результата Александра Аксюты в Пульку.А то бедная девушка совсем запуталась,куда и кто запрятал его результат и найти протокол со вторым!
Chapay пишет:

цитата:

Реформировать хочу я, т.к. оказываюсь за бортом.

Для начала,думаю,что не надо пугать народ словом РЕФОРМА!Кругом одни реформы,слово уже стало нарицательным-))!Было же дельное предложение Д.Ерохина,тестовый матч,параллельный и прочее.Оставь в покое СУПЕРМАТЧ в покое.Предлагаю изменить название темы!И почему за бортом?Кто тебя гонит?В этом году практически не участвовал в матче,и ничего!Но,твой единственный старт в Мучкапе,принес полноценное очко команде-и это уже хорошо!Так,что самобичеванием не стоит заниматься.Наконец,прекрасно видишь,чтовсе реформы проходили под лозунгом,хотели как лучше,а получилось-как всегда-)!
Ak55 пишет:

цитата:

Предлагаю: СуперМатч в той форме, в которой предлагает это сделать Чапай - НЕ РЕФОРМИРОВАТЬ. Допустимые изменения - учет результата на марафоне по ходу более длинной дистанции, если такой промежуточный результат зафиксирован в официальном протоколе У ВСЕХ участников данного соревнования. Все новшества, предлагаемые Чапаем, осуществлять в рамках отдельного Матча, если сам Чапай будет готов его создать

Полностью поддерживаю это предложение!Будут учтены интересы незаслуженно обиженных сверхмарафонцев,правда с существеннной оговоркой,если результат на марафоне будет официально внесен в протокол!

 Отправлено: 13.11.12 18:41. Заголовок: Ну, разрушения Суперматча я не вижу,

скорее наоборот, Чапай предлагает добавить участников из числа сверхмарафонцев, стайеров, средневиков и спринтеров.
Но отказываться от существующего марафонского матча никто пока не готов, поэтому, полюбому, придется создавать некий новый Мегаматч (а для расширения круга участников можно не ограничиваться рамками IRC, а предложить всем желающим (может там Таукер, Кобылка, или Валд захотят потусить )
А для нового матча лучше никого не дискриминировать, а создавать равные условия и для марафонцев и для других дистанций, т.е. учитывать все протокольные результаты.
Абсолютной справедливости все равно не получится и придется идти на какие-то компромисы.
Основной проблемой, на мой взгляд, является трудоемкость организации и ведения этого нового Мегаматча. Но, в случае успеха, он может вытеснить Суперматч со временем за счет большей универсальности и большего числа участников.
Если Чапай или кто-нибудь другой организует Мегаматч, где будут реализованы принципы командной и личной борьбы, учет максимального количества дистанций, отсутствие явной дискриминации, то в такой матч я запишусь.
Впрочем, это очень напомиает КЛБматч
Отлчия, конечно, тоже есть - драфты, формирование команд замысловатым образом, выбор капитанов...

 Отправлено: 13.11.12 18:47. Заголовок: Единственное изменен..

Единственное изменение, против которого я бы не возражал - ввести возрастной коэффициент как в КЛБ матче. А больше ничего менять не надо.

 Отправлено: 13.11.12 18:48. Заголовок: Робинзон пишет: Впр..

Робинзон пишет:

цитата:

Впрочем, это очень напомиает КЛБматч

Вот, именно! Как говаривал Черномырдин,"какую бы партию мы не создавали, все равно получается КПСС."-)))!.

 Отправлено: 13.11.12 18:51. Заголовок: Робинзон пишет: А д..

Робинзон пишет:

цитата:

А для нового матча лучше никого не дискриминировать, а создавать равные условия и для марафонцев и для других дистанций, т.е. учитывать все протокольные результаты.

Вот! об этом я всё время и твержу, но Chapay упёрся и не хочет никого слушать

 Отправлено: 13.11.12 19:13. Заголовок: Для

Chapay пишет:

цитата:

180км - 3 очка, 280км - 9 очков, 80км - 1 очко.

суточников минимальный надо 100-120 км. А, 80 км и баба Дуся находит.
А, что? Я бы в новом матче с удовольствием поучаствовал. Тут тебе и спринт, и марафон и сверхмарафон.
Бегай - не хочу!

цитата:

Хочешь - пирожное, хочешь - мороженое.. А он заборы красит!

Я, вот, по примеру друзей, спринтом занялся.

 Отправлено: 13.11.12 19:17. Заголовок: Ak55 пишет: СуперМа..

Ak55 пишет:

цитата:

СуперМатч в той форме, в которой предлагает это сделать Чапай - НЕ РЕФОРМИРОВАТЬ. Допустимые изменения - учет результата на марафоне по ходу более длинной дистанции, если такой промежуточный результат зафиксирован в официальном протоколе У ВСЕХ участников данного соревнования. Все новшества, предлагаемые Чапаем, осуществлять в рамках отдельного Матча, если сам Чапай будет готов его создать

Поддерживаю!

 Отправлено: 13.11.12 19:36. Заголовок: Кажется странным и не справедливым,

что в текущем Суперматче за рекорд мира мужчине дают 7 очков, а женщине почти 12
Почему бы не сделать всем на всех дистанциях (обсуждаемого Мегаматча) одинаковое количество очков за рекорд мира (например, 10)
А вторую постоянную точку можно и поближе к нам, родимым, взять. Скажем, 3 очка за результат 2 разряда.
Если общественность сочтет, что это сильно ущемляет бегающих не быстро (относительно существующих в Суперматче коэффициентов), то за рекорд мира можно поменьше давать, или за 2й разряд побольше
2й разряд на 50км можно взять оттолкнувшись от отношения время 2разрда на марафоне/время мирового рекорда на марафоне = 1,375. И, соответсвтенно время 2разряда на 50км = 1,375*рекорд мира на 50км. Это около 2:42:...*1,375 = примерно 3:43:30
2й разряд на 100км можно взять исходя из 1разряда на 100км и пропорции время 2разряда на марафоне/время 1разряда на марафоне. Получаем 7:50:00*1,083 = 8:29
2й разряд на сутках аналогично сотке, из 1го разряда и соотношения 2р/1р на марфоне. Получим 175,5км.

Но основной проблемой остается "кто будет вести всю эту базу данных и автоматизировать бухгалтерию?"

 Отправлено: 13.11.12 19:48. Заголовок: Робинзон пишет: Но ..

Робинзон пишет:

цитата:

Но основной проблемой остается "кто будет вести всю эту базу данных и автоматизировать бухгалтерию?"

Очевидно, автор идеи, то бишь Chapay
Как человек с техническим образованием, владеющий навыками работы в Excel~e, он сможет проделать это и быстрее, и лучше чем другие.

 Отправлено: 13.11.12 20:08. Заголовок: Ak55 пишет: Сколько..

Ak55 пишет:

цитата:

Сколько очков мне будет начислено по твоим замечательным формулам?

Всё, что длиннее, либо равно марафону будет учтено.
Мишель Обязательно сделаю. Сейчас мужиков на длинных досчитаю и сделаю грубую прикидку по очкам, чтобы развеять опасения, что я всё рушу.

Расчёт для этого года (2012).

Дистанция	Время	Очки			К	Очки/К	Сумма	Добавка	Добавка	    
 100	10:51:00	0.687	Albor		1	0.687	0.687	0.687	100%	    
 										    
 1.5	4:36,6	1.504	Alex-ski		1	1.504				    
 3	9:58,7	1.360	Alex-ski		2	0.680	2.184	2.184	100%	    
 										    
 42.195	2:54:51	2.745	A-P		1	2.745				    
 10	35:19,0	1.821	A-P		2	0.911				    
 5	17:07,3	1.482	A-P		3	0.494				    
 15	54:19,0	1.386	A-P		4	0.346				    
 21.098	1:18:29	1.384	A-P		5	0.277				    
 3	10:04,8	1.264	A-P		6	0.211				    
 1	2:56,2	1.246	A-P		7	0.178	5.162	2.417	47%	    
 										    
 3	9:38,00	1.850	Cat		1	1.850				    
 1	2:53,9	1.390	Cat		2	0.695	2.545	2.545	100%	    
 										    
 1	3:48:07	1.116	Chapay		1	1.116				    
 42.195	2:57,9	1.055	Chapay		2	0.528	1.644	0.589	36%	    
 										    
 42.195	2:38:46	3.685	Dienstag		1	3.685				    
 21.098	1:21:38	0.921	Dienstag		2	0.461	4.146	0.461	11%	    
 										    
 15	50:05,0	3.149	DroNN		1	3.149				    
 10	33:54,0	2.688	DroNN		2	1.344				    
 5	16:06,00	2.591	DroNN		3	0.864				    
 21.098	1:14:45	2.243	DroNN		4	0.561				    
 3	9:43,00	1.719	DroNN		5	0.344				    
 1	2:59,00	1.056	DroNN		6	0.176	6.437	6.437	100%	    
 										    
 42.195	2:56:31	2.663	Egor		1	2.663				    
 21.098	1:21:38	0.921	Egor		2	0.461	3.123	0.461	15%	    
 										    
 42.195	2:42:12	3.461	evdo		1	3.461				    
 21.098	1:12:46	2.898	evdo		2	1.449				    
 10	34:32,0	2.259	evdo		3	0.753				    
 5	17:23,4	1.280	evdo		4	0.320	5.983	2.522	42%	    
 										    
 1	2:47,2	2.042	John		1	2.042				    
 5	16:42,96	1.847	John		2	0.923				    
 3	9:44,8	1.670	John		3	0.557	3.522	3.522	100%	    
 										    
 42.195	3:06:12	2.230	Keem		1	2.230				    
 3	10:08,00	1.192	Keem		2	0.596				    
 1.5	4:53,00	0.910	Keem		3	0.303	3.129	0.899	29%	    
 										    
 42.195	2:43:41	3.368	Mao		1	3.368				    
 21.098	1:21:56	0.886	Mao		2	0.443	3.811	0.443	12%	    
 										    
 42.195	3:01:36	2.426	NHD		1	2.426				    
 21.098	1:20:36	1.053	NHD		2	0.527	2.952	0.527	18%	    
 										    
 10	34:00,0	2.615	O_runner		1	2.615				    
 42.195	3:09:34	2.097	O_runner		2	1.048	3.663	2.615	71%	    
 										    
 10	30:53,0	6.155	Runnerst		1	6.155				    
 5	14:41,95	5.591	Runnerst		2	2.796				    
 3	8:28,52	5.083	Runnerst		3	1.694				    
 1.5	3:59,94	4.804	Runnerst		4	1.201				    
 21.098	1:11:55	3.235	Runnerst		5	0.647	12.493	12.493	100%	    
 										    
 5	17:26,00	1.246	RuukR		1	1.246	1.246	1.246	100%	    
 										    
 3	8:30,00	5.009	silinoid		1	5.009				    
 1.5	4:00,2	4.804	silinoid		2	2.402				    
 15	53:00,0	1.789	silinoid		3	0.596	8.008	8.008	100%	    
 										    
 42.195	2:57:35	2.611	smile-ul		1	2.611				    
 1	2:44,6	2.280	smile-ul		2	1.140	3.751	1.140	30%	    
 										    
 1.5	4:26,7	2.058	Wladimir		1	2.058				    
 5	16:43,00	1.847	Wladimir		2	0.923				    
 10	35:24,0	1.780	Wladimir		3	0.593				    
 1	2:50,9	1.639	Wladimir		4	0.410				    
 3	9:55,7	1.421	Wladimir		5	0.284				    
 21.098	1:18:53	1.315	Wladimir		6	0.219				    
 15	55:47,0	1.043	Wladimir		7	0.149	4.637	4.637	100%	    
 										    
 42.195	2:49:09	3.047	YAS		1	3.047				    
 21.098	1:21:59	0.881	YAS		2	0.440	3.487	0.440	13%	    
 										    
 21.098	1:09:34	4.383	Yurvin		1	4.383				    
 10	33:54,0	2.688	Yurvin		2	1.344				    
 42.195	2:58:18	2.577	Yurvin		3	0.859	6.586	4.009	61%	    
 										    
 100	7:06:07	5.384	А: Измайлов		1	5.384	5.384	5.384	100%	    
 										    
 15	56:36,0	0.890	Антонов		1	0.890	0.890	0.890	100%	    
 										    
 21.098	1:20:09	1.116	Белослудцев		1	1.116	1.116	1.116	100%	    
 										    
 100		0.725	В: Гордюшенко		1	0.725				    
 										    
 42.195		2.384	В: Зверев		1	2.384				    
 100		0.732	В: Зверев		2	0.366				    
 										    
 42.195	2:19:03	5.287	В: Худяков		1	5.287				    
 100	7:05:03	5.437	В: Худяков     		2	2.719	8.006	2.719	34%	    
 										    
 42.195	2:45,4	3.262	Денис		1	3.262				    
 1	1:14:52	2.280	Денис		2	1.140				    
 21.098	53:11,0	2.209	Денис		3	0.736				    
 15	16:53,27	1.726	Денис		4	0.432				    
 5	36:05,0	1.685	Денис		5	0.337				    
 10	2:45:26	1.476	Денис		6	0.246	6.152	2.891	47%	    
 										    
 100	1:14:45	3.909	Иван Зернов		1	3.909				    
 42.195	7:41:05	3.717	Иван Зернов		2	1.858				    
 21.098	2:38:18	2.243	Зернов		3	0.748	6.515	2.799	43%	    
 										    
 1	2:39:00	3.169	Котляров		1	3.169				    
 15	55:44,0	1.053	Котляров		2	0.527	3.696	3.696	100%	    
 										    
 42.195	2:46:04	3.224	Марафонец		1	3.224				    
 10	35:27,0	1.756	Марафонец		2	0.878				    
 21.098	1:16:52	1.706	Марафонец		3	0.569	4.671	1.447	31%	    
 										    
 100	7:33:59	4.172	Наш Бульбаш		1	4.172				    
 42.195	2:40:00	3.603	Наш Бульбаш		2	1.801	5.973	2.370	40%	    
 										    
 42.195	2:39:06	3.663	Пёстрый		1	3.663				    
 21.098	1:18:05	1.458	Пёстрый		2	0.729	4.392	0.729	17%	    
 										    
 42.195	2:50:38	2.965	Робинзон		1	2.965				    
 21.098	1:20:18	1.095	Робинзон		2	0.547				    
 1	2:59,00	1.056	Робинзон		3	0.352	3.865	0.900	23%	    
 										    
 42.195	2:42:59	3.411	Фунт		1	3.411				    
 1	2:50,3	1.732	Фунт		2	0.866	4.277	0.866	20%	    
 										    
 								84.088		  
 

Т.е. Общая добавка к очкам составит всего 84. /6 = 14 к каждой команде. Это нам всё поломает?

 Отправлено: 13.11.12 20:09. Заголовок: Робинзон пишет: Каж..

Робинзон пишет:

цитата:

Кажется странным и не справедливым, что в текущем Суперматче за рекорд мира мужчине дают 7 очков, а женщине почти 12

И сколько раз давали? Севин рекорд мира на ККМе вроде как и не засчитали, а баба Рая с засчитанным рекордом в СуперМатче не успела засветиться.

 Отправлено: 13.11.12 20:28. Заголовок: Chapay пишет: Расчё..

Chapay пишет:

цитата:

Расчёт для этого года (2012).

Без авторского комментария таблица трудно-читаема и трудно-понимаема.
Но по ее форме это все же ближе к УниверМатчу, чем к СуперМатчу:

Насколько я понял, Чапай для каждого теоретического участника взял по одному BR на любой из возможных и невозможных дистанций, по своим формулам пересчитал их в очки, расположил в порядке убывания очков, помножил на понижающий коэффициент и сложил. А как бы здесь был представлен Метелица с его то ли 52, то ли 69 марафонами? Двумя строками: марафон и полумарафон? Или 69 строками?

Чапай! Идея, наверное, заслуживает внимания, но не вместо СуперМатча, а в самостоятельном варианте