Отправлено: 28.10.09 12:08. Заголовок: Спортивная нация..? (продолжение)

Очень интересно высказывание нашего министра спорта В.Мутко в Казани: "за 10 лет россиян надо сделать спортивной нацией".
click here

А можно ли это сделать в такие сроки? И какие ресурсы необходимы для этого?
По некоторым данным проникновение фитнес-культуры (абонемент в фитнес-центр) в массы у нас 2-3% (и это Москва!) против порядка 25-30% западноевропейских (а это средний уровень). Думаю что корреляцию этих данных с данными по общей массе физически активных людей можно принять. Так что рывок надо сделать в разЫ - в 20-30-50... (регионы то малька отстают... )

И еще не понимаю, почему вроде как ринулась уже страна строить стадионы, бассейны, догонять развитые государства по количеству... Но ведь на организацию элементарной удобной для бега дорожки в городском парке ( даже на уровне хороших западных стандартов чтобы стоки для воды были, покрытие нормальное для бега, содержание в порядке) гораздо меньше надо будет средств чем на постройку стадиона, даже если брать трассу с ночным освещением. А эффекта оздоровительного от нее будет в разы больше - ведь бег - один из самых массовых и демократичных видов спорта! Да и в большинстве других он является некой базой. Где логика?
В нашем городе (больше 500 тыс населения) побегать, так чтобы не смотреть особо куда поставить ногу и при этом не дышать выхлопами - негде (я обычно езжу за город на лыжную базу)... Может быть в др городах ситуация иная?

 Отправлено: 19.10.10 10:00. Заголовок: vlad1819 пишет: Ко..

vlad1819 пишет:

цитата:

Когда школьник тренируется на уровне 1-2р.- или КМС, тут уже тонкий процесс,

О каком виде спорта речь ? Если о лёгкой атлетике (длинные беговые виды) , то это уровень талантливого или почти себя исчерпавшего школьника...

цитата:

Все равно возникает вопрос- нафига юнцу, тренирующемуся 6 раз в неделю (а любая СДЮШОР наверное в таком режиме пестует), по 2 часа в день, нужна физкультура 5 раз в неделю по часу?

А зачем ему вообще обычная школа ? Есть спортивные классы и УОР ,где всех подобных заморочек нет. Кто во что должен "вписываться" ?

 Отправлено: 19.10.10 13:48. Заголовок: Vald пишет: О како..

Vald пишет:

цитата:

О каком виде спорта речь ? Если о лёгкой атлетике (длинные беговые виды) , то это уровень талантливого или почти себя исчерпавшего школьника...

школьник - перворазрядник в беговых видах легкой атлетики - это нормально. КМС - ну да, уже уровень. МС - это сборная.
но это в л/а, где "поздние" результаты. пораньше из физических - плавание например. о гимнастах - вообще не говорю...
Vald пишет:

цитата:

А зачем ему вообще обычная школа ? Есть спортивные классы и УОР ,где всех подобных заморочек нет. Кто во что должен "вписываться" ?

ну это если он определился с выбором жизненного пути довольно много народу из обычных школ успешно выступают, а многие еще и совмещают с другими жизненными специализациями ( например языковая спец-школа, мат-школа, и даже с муз школой есть примеры из жизни )
Все таки если мы хотим спортивную нацию и достойный спортивный авангард, у нас все школьники из любых школ должны иметь возможность при желании заняться спортом. если такая возможность будет только в спец школах и всякого рода интернатах, это не очень стратегически правильно.

 Отправлено: 20.10.10 05:40. Заголовок: vlad1819 пишет: шко..

vlad1819 пишет:

цитата:

школьник - перворазрядник в беговых видах легкой атлетики - это нормально.КМС - ну да

1. Постановка вопроса была о длинном беге .
2.Вы действительно считаете/понимаете ,что 14.45-14.55/5000м в 15-16 лет это норма ?
3.Если "да" ,то к чему эти разговоры о здоровье & авангарде ?

 Отправлено: 20.10.10 10:25. Заголовок: Этой осенью обнаружи..

Этой осенью обнаружил, что стало больше бегающих людей. В раннее утреннее время (5-7 часов утра) встречаю, вижу в Ясенево до 10 бегающих человек. Причем большинство из них, бегают регулярно. В прошлом году, встречал максимум троих за пробежку.

 Отправлено: 21.10.10 13:18. Заголовок: Vald в вопросе длинн..

Vald в вопросе длинного бега в школах - не силен. сам спринтовал, и в этом могу ориентироваться, по этому вся инфа касается спринта, прыжков, барьеров, длинного спринта. может быть вопрос и был по длинному бегу, но как мне кажется для данной темы это не особо важно, пусть даже средний и длинный бег не попадают под мой тезис.
замечу еще, что присутствовал гендерный фактор. девчонки прогрессировали быстрее, среди них больше было разрядниц. а в длинном беге интересно как с этим?

 Отправлено: 21.10.10 14:25. Заголовок: Кстати, уточнил по т..

Кстати, уточнил по теме дополнительных уроков физкультуры в школе. оказывается не все так плохо. Школьник может отказаться от доп.уроков, если он занимается в секции в спортшколе не менее 10 часов в неделю. достаточно принести справку от директора спортшколы так что зря наверное тревожился

 Отправлено: 13.11.10 11:31. Заголовок: sport

цитата:

гамбургеры с чизбургерами любит в основном молодежь да беднейшие слои населения, а где это не так? Подавляющее же большинство американцев только и делают что худеют, сидят на всевозможных диетах и – главное – занимаются спортом. И последнее сильно отличает эту нацию от многих других. Спорт здесь – это что-то вроде религии, это занятие, которому принято отдаваться в раннем возрасте и любить до старости. И зиждется эта любовь на двух китах… Конечно, этому очень способствуют климат и общая атмосфера здешней жизни, но, если заглянуть в глаза человека, который в 6 утра способен натянуть кроссовки и – вперед, можно увидеть: им движет что-то более фундаментальное, чем просто привычка.

http://www.newizv.ru/print/136338/<\/u><\/a>

 Отправлено: 13.11.10 15:33. Заголовок: Vald пишет: Подавля..

Vald пишет:

цитата:

Подавляющее же большинство американцев только и делают что худеют, сидят на всевозможных диетах и – главное – занимаются спортом. И последнее сильно отличает эту нацию от многих других. Спорт здесь – это что-то вроде религии, это занятие, которому принято отдаваться в раннем возрасте и любить до старости.

Так получается, что в Америке много толстых, но это им не мешает быть спортивными?

 Отправлено: 15.11.10 09:38. Заголовок: marik пишет: Так п..

marik пишет:

цитата:

Так получается, что в Америке много толстых, но это им не мешает быть спортивными?

То, что толстые как правило - менее образованные, относительно малоимущие.

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Почему-то везде и всегда о них(офисном "планктоне"). Планктон- основа жизни.?

Добро пожаловать в постиндустриальный мир..

 Отправлено: 15.11.10 18:12. Заголовок: Тимур Абзалилов пише..

Тимур Абзалилов пишет:

цитата:

Почему-то везде и всегда о них(офисном "планктоне"). Планктон- основа жизни.?

почему то уверен, что там планктона в разЫ меньше чем в матушке - России. планктон ведь прежде всего - неэффективный работник с низкой производительностью труда и, что для америкосов вообще подчас не понятно, ПОДЧАС НЕ ОЧЕНЬ НУЖНЫЙ ФИРМЕ В ПРИНЦИПЕ (проблемы структуры компании и распределения функций в ней).

А что до культа подтянутых и здоровых - так это рационализм американский. приживается то что работает, дает результат, все остальное - лишнее (в т.ч. и мораль иногда). как результат - имеем то, что имеем - самая успешная нация, но далеко не без проблем...

 Отправлено: 16.11.10 06:05. Заголовок: Зачем тему офф-топит..

 Отправлено: 16.11.10 08:46. Заголовок: лично я бы сильно з..

лично я бы сильно зауважал наших министров и премьеров, когда
пробежал бы с ними в слякотную, промозглую погоду километров десять.
Чтобы им пришлось потерпеть и пропотеть.
Без истребителей и боллидов, а так просто -поближе к бегунам.
Готов к совместной тренировке

 Отправлено: 16.11.10 08:57. Заголовок: 220W пишет: лично я..

220W пишет:

цитата:

лично я бы сильно зауважал наших министров и премьеров, когда пробежал бы с ними в слякотную, промозглую погоду километров десять.

С одним пробежать, с другим проплыть, с третьим на велике проехать... Чтобы таким образом добиться всеобщего уважения и жизни не хватит. Пусть уж лучше добросовестно выполняют свои обязанности, а в свободное время занимаются тем, к чему у них душа ближе лежит, а не тем на чем лучше пропиарится.

 Отправлено: 17.11.10 14:39. Заголовок: лично я бы сильно за..

цитата:

лично я бы сильно зауважал наших министров и премьеров, когда пробежал бы с ними в слякотную, промозглую погоду километров десять. ... С одним пробежать, с другим проплыть, с третьим на велике проехать...

С финским министром иностранных дел<\/u><\/a> можно сделать сразу и первое и второе и третье. Он выступает в различных стартах, не знаю правда насколько регулярно. Железную дистанцию триатлона осилил в 2009 за 10:35:45<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.11.10 17:04. Заголовок: 220W пишет: лично ..

220W пишет:

цитата:

лично я бы сильно зауважал наших министров и премьеров,

Путин МС<\/u><\/a> если Вы не в курсе. По самбо (1973), по дзюдо (1975).
Всем обязательно нужно бегать, чтоб Вы их зауважали?

 Отправлено: 18.11.10 17:20. Заголовок: Chapay пишет: Путин..

Chapay пишет:

цитата:

Путин МС если Вы не в курсе. По самбо (1973), по дзюдо (1975).

Мой директор(хозяин фирмы) мастер спорта СССР по борьбе самбо.Несмотря на возраст, выглядит хорошо.Последнее увлечение ходьба.Ходит на пульсе 120.Узнав,что я бегун,спросил моего мнения на этот счёт. Ответил,что он всё делает правильно.

 Отправлено: 19.11.10 08:54. Заголовок: Chapay пишет: Всем ..

Chapay пишет:

цитата:

Всем обязательно нужно бегать, чтоб Вы их зауважали?

Вы не поняли сути
Главное - это не играть мускулами и на публику.
А именно - нагрузиться так, чтобы извините, задница была в мыле
Мирным, беговым, способом
МС в самбо и дзюдо - это 5 детский разряд в лёгкой атлетике

 Отправлено: 19.11.10 09:14. Заголовок: Не согласен

220W пишет:

цитата:

Главное - это не играть мускулами и на публику. МС в самбо и дзюдо - это 5 детский разряд в лёгкой атлетике

В этой теме не надо противопоставлять виды спорта. Если первые лица страны имеют настоящий спортивный вид -это очень неплохо. Пусть "играет мускулами",если они есть. Мастер спорта в единоборствах -очень серьёзно. Тот же мастер спорта по боксу (~c категории 60-63,5 кг) -машина по нанесению увечий . Есть у меня такие знакомые . Один в бане рассказывал ,что было ,когда его пара-тройка хулиганов вытолкала из какой-то очереди ,времён социализма : два удара -два лежащих полутрупа ; сам успел сделать покупку и уйти до приезда милиции . Так что ,совершенно правильно правилами в боксе допускаются поединки мс с противниками ,не ниже 1-го разряда

 Отправлено: 19.11.10 09:18. Заголовок: Vald пишет: В этой ..

Vald пишет:

цитата:

В этой теме не надо противопоставлять виды спорта

Хорошо, не буду
С другой стороны, получается, что спортивная нация подразумевает занятия теми видами спорта,
с помощью которых можно уложить противника "на раз"
А мирные бегуны - не в почёте

 Отправлено: 19.11.10 10:07. Заголовок: 220W пишет: получае..

220W пишет:

цитата:

получается, что спортивная нация подразумевает занятия теми видами спорта, с помощью которых можно уложить противника "на раз"

Напомнило диалог из "Бриллиантовой руки ":

цитата:

-Я, правда, не знаю, как они будут действовать. Но человека можно напоить , усыпить.,оглушить., в общем, с бесчувственного тела. Наконец, с трупа! - С чьего трупа? - Ну, я уверен, что до этого не дойдёт! - Да нет, я не трус. Но я боюсь.

220W пишет:

цитата:

мирные бегуны - не в почёте

Бегун может догнать ,убежать , экстренно сообщить ...Правда , для этого надо иногда выполнять интервальные тренировки .

 Отправлено: 19.11.10 10:36. Заголовок: Vald пишет: С друго..

Vald пишет:

цитата:

С другой стороны, получается, что спортивная нация подразумевает занятия теми видами спорта, с помощью которых можно уложить противника "на раз"

Правильно. Как раньше значок назывался? ГТО -- готов к труду и обороне (с неисключением и нападения).
Т.е. готовность к действиям, которые выделяли бы данную нацию по отношению к любым другим.

В основе же лежит идея: потеснить филистимлян с пятьюдесятью тысячами сильных, освободить гроб господень, "объединить" страну, расширить пространство на восток, выплеснуть экспорт революции на запад, укрепиться на море, укрепиться на суше...

Вот тогда нацию только и можно будет называть спортивной -- мол, нас не тронь, а то вот тронем мы!

И в копилку пойдет все: и зубодробильня, и кидания с метаниями, и сеча на лезвиях, и бег, и плавание, и ползание на вермя и тд и тп.
Все - как един, и каждый един в строю.

А просто "нагружаться так, чтобы извините, задница была в мыле" -- это для индивидуумов, нацию этим не объединить.

 Отправлено: 19.11.10 13:57. Заголовок: Ihori пишет: нацию ..

Ihori пишет:

цитата:

нацию этим не объединить

хм, а и верно, не тянет на национальную идею спорт ради спорта

 Отправлено: 19.11.10 14:20. Заголовок: Ihori пишет: А прос..

Ihori пишет:

цитата:

А просто "нагружаться так, чтобы извините, задница была в мыле" -- это для индивидуумов, нацию этим не объединить.

А это уже вопрос нравственности. Если ты халявишь и делаешь вид, что спортом занимаешься, то и отношение к тебе будет соотвествующее.
А если ты атлет, то почёт и уважение. Легкоатлетам - двойной почёт. Ибо л/а - королева спорта.

В обществе с высокой нравственностью такое отношение - это естественный процесс, а практические применения - это вопрос второстепенный.
На ум приходит древняя Греция с её ОИ, сегодняшние Европа, Америка, Япония.

П.С. Ну и, конечно..., СССР... до загнивания в маразме.

 Отправлено: 19.11.10 14:40. Заголовок: Chapay пишет: В общ..

Chapay пишет:

цитата:

В обществе с высокой нравственностью

Воооот. То есть строить общедоступные стадионы мало? Надо сделать наше общество высоконравственным?

 Отправлено: 19.11.10 15:38. Заголовок: Chapay пишет: На ум..

Chapay пишет:

цитата:

На ум приходит древняя Греция с её ОИ, сегодняшние Европа, Америка, Япония

Древняя Греция: Эпоха язычества. А язычество - своего рода борьба за выживание. Тут каждый сверчок - враг. Чтобы выжить, человек должен физически противостоять многочисленным локальным богам. Также были часты разного рода войны и набеги -- вот он принцип ГТО. Оптяь же древняя - т.е. лишенная всех удобств цивилизации. Там вместо емайлов ногами надо было добираться, а на пути еще и встречать разного рода опасности. Это вам не "перманентная борьба с собаками". И потом, мало ли там еще чего было в древней Греции? Официальный институт мужеложества, например.

Европа: Холеная Европа, от сытости впадающая в маразм. Не думаю, что есть "европейская спортивная нация". Так, для себя если только немного попыхтеть. Основное же -- вкусно поесть и попить, языками почесать, прокатиться куда-нибудь, шоу какое-нибудь посмотреть.

Америка: Ну, тут все стерильно, диабетически обустроено и юридически защищено. Закатив глаза произнести "Oh Father God, there in the heavens, bless us and Mr. A, who gave us a good discount in the closest supermarket...", выпить колу-ligh (потому что hard - нанесет мгновенный непоправимый вред организму) и заесть высокотехнологичным пластмассовым бигмаком с чипсами -- это типично по-американски. Ну, и индивидуалисты они по своей генетике. А кто еще в одиночку сорвется из дома, чтоб начинать все сначала где-то там в каком-то новом свете? Одинокие ковбои в прерии, столбящие участки индивидуалы с санями и собаками на Юконе...

Япония: Основная задача -- растолкать всех локтями (фигурально) и пробиться наверх. Супер киндергартен, супер школа, супер лицей, и, наконец ФИ-ИРМА-А! Экзамены, тесты, зубрежка. Трудолюбия не занимать, потому что все так. За счет отдыха, за счет сна. А на фирме - опять же: из кожи вывернуться, но показать или сделать вид, что ты нужен, что фирма для тебя -- выше всего. Закончил работу вечером, так сиди, горбись дальше, поскольку начальник еще не ушел, а тот не уходит, потому что не ушли подчиненные. Постоянный стресс. Постоянная ежедневная поддача. Домой после бара - не раньше одиннадцати. А с утра к 9 - опять на фирму, и два часа на дорогу в один конец.
На спорт, разве что, первая половина воскресенья -- опять же с сотрудниками фирмы мяч покатать или в гольф помахать, а потом залить все пивом, и домой - отсыпаться.

Вот такие дела

 Отправлено: 19.11.10 15:43. Заголовок: чего ж тогда на стар..

чего ж тогда на старты у них столько людей выходит? на марафоны в том числе. к марафону за половину воскресенья не подготовишья.

 Отправлено: 19.11.10 15:57. Заголовок: Исключительно для зд..

Исключительно для здоровья, но не для спорта.
Опять же экономическая составляющая в организации играет роль.

 Отправлено: 19.11.10 16:55. Заголовок: а вы для здоровья бе..

а вы для здоровья бегаете или для спорта? и что нужнее и важнее для нации?

 Отправлено: 19.11.10 17:28. Заголовок: Кому в этих странах ..

Кому в этих странах интересны эти обыватели? Кому они были интересны в СССР?
"отличник, спортсмен, комсомолец, ... " (Вы, надеюсь, помните таких, я помню, причём далеко не все из них были активными комсомольцами, (что, по-правде говоря, и тогда считалось карьеризмом и отнюдь не красило товарисча);
"характер нордический, ..., отличный спортсмен,..." - вот кто был образцом для подражания, да и есть в обществах с не перевёрнутой системой ценностей.

Ну если, конечно, "у целом", то, наверное, да. Недоросли ещё недоросли, даже самые продвинутые, чтоб надёжно можно было утверждать, что все там поголовно спортсмены.

 Отправлено: 19.11.10 17:43. Заголовок: Ihori Странные взг..

Ihori

Странные взгляды на нашу цивилизацию, что на Древнюю Грецию, что на Современную Европу......наверное, каждый склонен видеть то, что ему лучше видно

 Отправлено: 19.11.10 17:50. Заголовок: wardoc, я бегаю не д..

wardoc, я бегаю не для спорта, это точно. Возможности известны, а в чудеса я не очень-то верю. Сейчас это скорее гигиеническая процедура. Проснулся, отрешился, побегал и порядок. А не побегал -- нет тонуса.
Ну, и нравится наблюдать за работой мышц, за осанкой, следить за формой, контролировать движения и т.д. Это уже из темы "идея".
Где-то в отпуске или в новом месте бег дает преимущество перед небегунами в силу того, что можно приятнее изучить округу и/или насладиться пейзажами.
Жил бы на берегу моря, то, может быть, ограничился бы плаванием.
Но нации это безразлично. Нации нужен электорат и сбор налогов.

 Отправлено: 19.11.10 17:55. Заголовок: al_al, в нашем матер..

al_al, в нашем материальном мире взгляды меняются в соответствии с ходом химических процессов в организме и воздйствиями окружающей среды. Как вид облаков по небу.

Наверное, в последнее время по полтора часа в пробках стоять надоело (даже расслабляясь под аудиобукс).

 Отправлено: 19.11.10 18:50. Заголовок: Ihori Нененене, о..

Ihori


Нененене, облака и люди суть несравнимые объекты , ваша позиция - принципиальное заблуждение. Начитались восточных философий, понимаешь

 Отправлено: 19.11.10 19:33. Заголовок: А я с Игорем согласе..

А я с Игорем согласен! Нет спортивных наций,есть отдельные фанаты спорта! Ещё в капиталистических странах есть крупные фирмы по производству спортивной экипировки и инвентаря,у них огромные обороты,и они могут себе позволить тратить большие деньги на пропаганду спорта,и вербовку всё новых адептов здорового образа жизни! Там массовый спорт-это хороший бизнес,собственно там всё хороший бизнес,а нам ещё долго предстоит преодолевать совковый менталитет!

 Отправлено: 19.11.10 19:46. Заголовок: Ihori пишет: wardo..

Ihori пишет:

цитата:

wardoc, я бегаю не для спорта, это точно. Возможности известны, а в чудеса я не очень-то верю. Сейчас это скорее гигиеническая процедура. Проснулся, отрешился, побегал и порядок. А не побегал -- нет тонуса................................... ....................................... Но нации это безразлично. Нации нужен электорат и сбор налогов.

неожиданное резюме... а что здоровый человек в тонусе приносит стране меньше налогов?
или имеется ввиду, наверное, что он ловчее от них скрывается?

 Отправлено: 19.11.10 22:57. Заголовок: vlad1819, ни то, ни ..

vlad1819, ни то, ни другое.
Всего не охватишь. В сутках 24 часа. Поэтому чем-то в пользу чего-то приходится жертвовать, вольно или невольно. Больше усилий на тонус - меньше на работу, соответственно на доход. Разве не так?
Простая арифметика: разминка-бег-заминка-расслабление-душ -- 2 часа (у меня больше уходит); езда на работу и обратно -- 3 часа (ну, пускай немного меньше); просмотр прессы, книги, еда, чай спокойно попить -- 3 часа; сон -- 6 часов; время на службе -- 9 часов; если еще бегать не 1 час, а два, то как раз и получается 24 часа. если лишний час не бегат, то это время уйдет на форс-мажор (вроде как в магазин сходить).
Где тут на пользу стране? А тем более "скрываться"?


al_al пишет:

цитата:

ваша позиция - принципиальное заблуждение

С точки зрения al_al'а -- да. И с этой идеей я соглашусь.
Ибо.
У каждого по отношению к каждому позиция носит характер "принципиального заблуждения".
Потому что нет универсального принципа. Идет постоянная борьба противоположностей.

 Отправлено: 19.11.10 23:59. Заголовок: Ihori пишет: Как в..

Ihori пишет:

цитата:

Как вид облаков по небу. Наверное, в последнее время по полтора часа в пробках стоять надоело (даже расслабляясь под аудиобукс)

Да, похоже облака тоже сбились в пробку. Как бы завтра они на нас не расслабились в Ромашково

 Отправлено: 20.11.10 07:58. Заголовок: Ihori пишет: Больше..

Ihori пишет:

цитата:

Больше усилий на тонус - меньше на работу, соответственно на доход. Разве не так?

абсолютно не так. вернее - может быть так только на коротком временнОм промежутке. а на длинном, если запустить тело - голова будет менее производительна, доказанно. конечно я не беру варианты пофессиональной тренировки, это от 4-х ч/в день в среднем, да восстановление, да еще много, но на то она и профессиональная.
в западном менеджменте существует понятие БАЛАНСА четырех составляющих для успешной РАБОТЫ: физкультура/душа/семья/работа. Любая разбалансировка приводит к "решению" текущих проблем за счет более серьезным проблем в будущем.

 Отправлено: 20.11.10 09:13. Заголовок: vlad1819 пишет: сущ..

vlad1819 пишет:

цитата:

существует понятие БАЛАНСА четырех составляющих

Психофизиологи довольно давно пришли к выводу о необходимости равномерной нагрузки по трем направлениям: нагрузки физической, эмоциональной и интеллектуальной. При сильном перевесе в любую сторону организм начинает страдать различными заболеваниями.

 Отправлено: 20.11.10 20:16. Заголовок: vlad1819 пишет: при..

vlad1819 пишет:

цитата:

приводит к "решению" текущих проблем за счет

Глыбоко.
Но не по теме.
Удачи!

 Отправлено: 22.11.10 01:14. Заголовок: Мне кажется уровень ..

Мне кажется уровень спортивности населения зависит от уровня жизни и уровня образованности (воспитанности).

Уровень жизни: если человек живет от зарплаты до зарплаты, то он скорее всего не будет задумываться о походе в фитнес-клуб или о пробежке. Его больше интересует вопрос что он будет завтра кушать.

Уровень образованности (воспитанности): любовь к спорту нужно воспитывать с самых ранних лет!

 Отправлено: 22.11.10 07:05. Заголовок: Chapay пишет: "..

Chapay пишет:

цитата:

"характер нордический, ..., отличный спортсмен,..." - вот кто был образцом для подражания,

"Джимми Гокинс — Очень, очень хороший мальчик. Вежлив, правдив, скромен, добр. Слушает маму. Каждое утро делает зарядку. Характер очень мягкий"(с).

 Отправлено: 22.11.10 09:16. Заголовок: S.Max пишет: Уровен..

S.Max пишет:

цитата:

Уровень жизни: если человек живет от зарплаты до зарплаты, то он скорее всего не будет задумываться о походе в фитнес-клуб или о пробежке. Его больше интересует вопрос что он будет завтра кушать.

совсем по Ihori

S.Max пишет:

цитата:

Уровень образованности (воспитанности): любовь к спорту нужно воспитывать с самых ранних лет!

а это в точку

 Отправлено: 22.11.10 09:19. Заголовок: Вот и получается, чт..

Вот и получается, что никто кроме нас самих не может сделать нацию спортивной:

1. Добиться такой работы, чтобы хватило и на себя любимых и на детей, причем не только брюхо набить, но и образование и спорт.
2. Ну и личный пример деткам, разумеется, иначе не привьешь ничего.

 Отправлено: 22.11.10 09:27. Заголовок: Vald пишет: Джимми ..

Vald пишет:

цитата:

Джимми Гокинс — Очень, очень хороший мальчик.

Ну это уже в "книжки, фильмы ... мультик 1988 года "Остров сокровищ". - Перестройка. Стебаться уже разрешили.

 Отправлено: 22.11.10 11:01. Заголовок: Подавать пример - эт..

Подавать пример - это конечно тоже очень важно!

Но и государство должно работать над условиями для занятия спортом. Больше беговых и велосипедных дорожек. В парках размещать мини физ. уголки, где будет пара турников, лежак для пресса да и все пожалуй. На дорогах сделать полосу и для велосипедистов, тогда люди больше будут ездить на великах на работу или по делам. Больше соревнований с символическими призами, в которых может поучаствовать каждый желающий. Для всего этого ненужно много денег, нужно просто этим заняться!

 Отправлено: 22.11.10 11:16. Заголовок: Chapay пишет: 1988 ..

Chapay пишет:

цитата:

1988 года "Остров сокровищ". - Перестройка. Стебаться уже разрешили

А в чём стёб-то ? В иронии над "17 мгновениями весны ?

цитата:

•Характер отсутствует. Не женат. •Характер скверный. Не женат

Нормальный мульт . С чувством юмора . В тему :

цитата:

— Увеличенная печень, увеличенная селезёнка… Замечательно! Аритмия… Какая прелесть! Ребята! Вы слишком много курите! С такой одышкой вам не пробежать и ста ярдов

цитата:

Песенка про зарядку Если хотите, поспорьте, Но я скажу, наконец, Кто себя выразил в спорте, Тот молодец, тот молодец. Бегать, скакать, кувыркаться Каждый обязан уметь. Нужно лишь только собраться И захотеть, и захотеть. Припев: Соблюдает дня режим Джим, Знает спорт необходим Джим. Даже опытный пират Будет в схватке с ним не рад, Потому что пьет пират, Потому что пьет пират, Потому что пьет пират, Потому что пьет пират, Потому что пьет пират Джин! Тренинг хорош постоянством. Ну и, конечно, пират систематическим пьянством Спорту не рад, спорту не рад. В спорте основа успеха Стойкость и трезвый расчет. Тысячекратное эхо нам подпоёт

цитата:

Нам слаще аромата роз табачный перегар, а в дыме том инфаркт, склероз, рак легких и катар. •Минздрав предупреждает: Куренье — это яд. Минздрав предупреждает, Минздрав предупреждает, А Колумб, а Колумб, а Колумб, а Колумб Ни в чем не виноват

цитата:

•Через час те из вас, кто останется в живых, будут завидовать, хе-хе, мёртвым.

 Отправлено: 22.11.10 14:21. Заголовок: Vald пишет: Нормаль..

Vald пишет:

цитата:

Нормальный мульт . С чувством юмора .

Надо будет посмотреть

 Отправлено: 22.11.10 16:34. Заголовок: wardoc пишет: 1. До..

wardoc пишет:

цитата:

1. Добиться такой работы, чтобы хватило и на себя любимых и на детей, причем не только брюхо набить, но и образование и спорт.

чует сердце - дело не в работе. в большинстве случаев работа 6-8-10 часов в день. остальные 14-16-18 - ваше личное время, которое вы организуете сообразно навыкам это самое время организовывать, приоритетам личным, ну и так дальше. да и к рабочему времени во многом относится.

 Отправлено: 22.11.10 19:00. Заголовок: Не, по времени это с..

Не, по времени это само собой. Я имел в виду - хватило заработка

Ну я к чему веду - чтобы спокойно заниматься любительским спортом и приобщать собственных детей, надо занимать прочное место в жизни. Как то так...

 Отправлено: 22.11.10 20:27. Заголовок: S.Max пишет: Подава..

S.Max пишет:

цитата:

Подавать пример - это конечно тоже очень важно! Но и государство должно работать над условиями для занятия спортом. Больше беговых и велосипедных дорожек. В парках размещать мини физ. уголки, где будет пара турников, лежак для пресса да и все пожалуй. На дорогах сделать полосу и для велосипедистов, тогда люди больше будут ездить на великах на работу или по делам. Больше соревнований с символическими призами, в которых может поучаствовать каждый желающий. Для всего этого ненужно много денег, нужно просто этим заняться!

Правильно говоришь...
Но как не странно даже если построят беговые/велосипедные дорожки количество людей которые будут этим заниматся не возрастёт сильно.
Если мы говорим только о беге, то человек который хочит бегать будет бегать. Для бега в отличии от других видов ничего не нужно кроме кроссовок, а кроссовки практически у всех есть.
Eсть люди которые говорят, что негде бегать, так такого не может быть, в любом месте можно найти где бегать (кроме тюрьмы).
Просто надо подальше от дома бегать, и там места найдутся.
П.С: Приятно видеть, что на форуме появляются новые люди из других стран:Максим с Праги, miksalex с Италии (Милан).

 Отправлено: 22.11.10 20:54. Заголовок: marik пишет: Eсть л..

marik пишет:

цитата:

Eсть люди которые говорят, что негде бегать

Кто хочет тренироваться - тот ищет возможности, кто нет - ищет причины (c)

 Отправлено: 22.11.10 20:59. Заголовок: marik пишет: в любо..

marik пишет:

цитата:

в любом месте можно найти где бегать (кроме тюрьмы).

И там бегают!!!

 Отправлено: 22.11.10 21:12. Заголовок: Марафонец пишет: И ..

Марафонец пишет:

цитата:

И там бегают!!!

Естествено, я хотел так и написать.
Tам наверное каждый уикэнд проходят соревнования, победителю вручают приз:косточка и побег из Бутырки.

 Отправлено: 22.11.10 21:13. Заголовок: Безусловно, Бег - эт..

Безусловно, Бег - это самый доступный спорт!

Но дело в том что, человек - животное ленивое (не все конечно, но большинство), и очень любит придумывать всякого рода отговорки, и самая частая, что нет рядом парка или беговой дорожки. Еще я встречался с одним интересным явлением, что человеку стыдно, что он бежит.

Короче говоря, ребята, всё в наших руках, нужно двигать спорт в массы!!!

з.ы. Мне тоже очень приятно

 Отправлено: 22.11.10 21:22. Заголовок: S.Max пишет: Еще я..

S.Max пишет:

цитата:

Еще я встречался с одним интересным явлением, что человеку стыдно, что он бежит.

Вот это точно!
И мне кажется (Я это не проверял), что большинство людей не бегают по этой причине тоже. Тоесть лень и эта причина стоят на первых местах.
Но для этого решение конечно простое, просто бежать там где удобно, и пускай люди тебя видят, таким образом со временем привыкнешь, что на тебя смотрят и уже не будешь боятся что про тебя думают, ты своё дело делаешь как тебе нужно его делать.
S.Max пишет:

цитата:

Короче говоря, ребята, всё в наших руках, нужно двигать спорт в массы!!!

Во первых всё в наших ногах, а во вторых- если не мы, кто-ж его подвинет...Просто надо вместо кофешек всяких строить дорожки как ты сказал.
з.ы: Мне тоже, а ты где в Праге бегаешь? Я был в Карловых Варах в гостинице/санаторие одной, там офицанта звали Вацлэв, популярное имя у вас?

 Отправлено: 22.11.10 21:36. Заголовок: marik пишет: И мне ..

marik пишет:

цитата:

И мне кажется (Я это не проверял), что большинство людей не бегают по этой причине тоже. Тоесть лень и эта причина стоят на первых местах. Но для этого решение конечно простое, просто бежать там где удобно, и пускай люди тебя видят, таким образом со временем привыкнешь, что на тебя смотрят и уже не будешь боятся что про тебя думают, ты своё дело делаешь как тебе нужно его делать.

Именно! Делаем свое дело, тем самым показываем окружающим, что это нормально - тем самым агитируем!

marik пишет:

цитата:

Мне тоже, а ты где в Праге бегаешь? Я был в Карловых Варах в гостинице/санаторие одной, там офицанта звали Вацлэв, популярное имя у вас?

Бегаю я в Праге, здесь для бега прекрасные условия! Проводятся множество забегов, где собираются и стар и млад - сплошной позитив! Вацлав - это довольно распространенное имя в Чехии .

 Отправлено: 22.11.10 21:42. Заголовок: S.Max пишет: Именно..

S.Max пишет:

цитата:

Именно! Делаем свое дело, тем самым показываем окружающим, что это нормально - тем самым агитируем!

Я ещё хотел добавить, что иногда мы не точно знаем кто сколько бегает. Ведь есть такие которые бегают по 20-30 минут. Есть такие которые ещё меньше. И в разные времена. Тоесть может они бегают тогда, когда мы их не видим.
Поэтому как мы знаем, бегают они или нет. С теми людьми с которыми мы общаемся мы можим узнать информацию:бегают они или нет, но насчёт других мы не сумеем знать, не пообщавшись с ними.
Поэтому мы только можем догадываться...
Ещё как можно привлечь бегом людей это снимать фото/видео в которых ты бегаешь, и выкладывать в интернет.
Знакомиться с новыми людьми и показывать им это.
S.Max пишет:

цитата:

Вацлав - это довольно распространенное имя в Чехии

Да, да! Я имел ввиду Вацлав...
S.Max пишет:

цитата:

Бегаю я в Праге, здесь для бега прекрасные условия!

Есть фото/видео с тех мест где ты бегаешь? Может на форум заглянут дамы и господа, увидят, и захотят в Прагу слетать, и тем самым ты их заразишь движением.

 Отправлено: 22.11.10 22:01. Заголовок: S.Max пишет: Но и г..

S.Max пишет:

цитата:

Но и государство должно работать над условиями для занятия спортом.

Работа эта, как мне кажется, должна состоять не столько в увеличении мест и возможностей, хотя и это важно, сколько в возможности дать человеку возможность выбора. Я имею ввиду элементарное просвещение, ведь для подавляющего большинства бег - это, во-первых, что-то абстрактное, во-вторых, не более, чем модный атрибут. А почему просто всеми возможными способами (СМИ, бесплатные брошюры, надписи на заборах в конце концов) не рассказать народу конкретные факты, к примеру то, что у бегающий:
- практически теряет шанс схватить атеросклероз и его последствия
- что у него удваивается количество капилляров в сердце, и соответственно и в десятки раз уменьшается шанс развития сердечных болезней
- что его иммунитет становится таким, который исключает возможность схватить ОРЗ
- что среднегодовое кол-во больничных дней у "нормального" человека - 18, а у бегающего - 1
- о том, что можно с огромным удовольствием и без усталости пробежать червончик, и потом еще, пардон, и долг исполнить,
- о том, что такое эндорфиновый кайф, и о том, стресс и депрессия могут стать словами из прошлого
- о том, что в 60-70 лет можно не быть развалиной, а чувствовать себя поджарым молодцом
и т.д. и т.п. не мне вам рассказывать. Да хотя бы того же Мильнера "Выбираю бег" раздать.
А что мы видим. По телевизору сплошная реклама: для того, чтобы выглядеть успешным и классным, нужно обязательно потягивать бутылочку пивка и иначе никак, чтобы не болеть нужно обязательно жрать колдрексы и хотремы, побольше химии! чем больше, тем лучше!
А почему не рассказать, что алкоголь - это особо опасный наркотический яд (мнение ВОЗ), что температуру меньше 38,5 сбивать не рекомендуется. А что подрастающий оболтус видит на улице - без сигареты в зубах с ним и здороваться не будут.
Вот и получается, что кругом нас учат пить водку, курить, жрать химию. А потом удивляемся, почему у нас нация такая.
У вас в России хоть одно время шла реклама о вреде алкоголя и курения - классная, очень убедительная. У нас в Украине тебе максимум намекнут, что когда ты на переменке в школе перепихнуться надумаешь, не забудь презерватив.
Вот о чем я, дать человеку возможность выбора. Пусть бизнес завлекает тебя водкой и куревом, это его работа, но дело государства - рассказать, что это на самом деле, и какие у него последствия, и что существует еще другой образ жизни, кроме марева и алкогольного тумана.
А дело гражданина уже выбирать.
А так, кругом только всё одно, и как тут молодой, робкой душе найти силы и выбрать путь, не такой как у всех...

 Отправлено: 22.11.10 22:18. Заголовок: marik пишет: Есть ф..

marik пишет:

цитата:

Есть фото/видео с тех мест где ты бегаешь? Может на форум заглянут дамы и господа, увидят, и захотят в Прагу слетать, и тем самым ты их заразишь движением.

С удовольствием выложу!

<\/u><\/a> (Пол марафона)

 Отправлено: 22.11.10 22:35. Заголовок: «Стадный синдром», о..

«Стадный синдром», от него никуда (((

«Если все так делают, то и я...»

 Отправлено: 22.11.10 22:46. Заголовок: Robin пишет: о том,..

Robin пишет:

цитата:

о том, что можно с огромным удовольствием и без усталости пробежать червончик, и потом еще, пардон, и долг исполнить

улыбнуло (вспомнилось пара ситуаций из личного опыта)

 Отправлено: 23.11.10 11:34. Заголовок: S.Max пишет: С удов..

S.Max пишет:

цитата:

С удовольствием выложу!

Прекрасная фото! Это полу-марафон? Бежали по плиткам а не по асфальту?
Kak часто бегаешь полу-марафоны?

 Отправлено: 23.11.10 12:16. Заголовок: Robin пишет: сплошн..

Robin пишет:

цитата:

сплошная реклама: для того, чтобы выглядеть успешным и классным, нужно обязательно потягивать бутылочку пивка

А была неплохая реклама рибока. Там, вроде, бегали и прыгали. Красиво было.
Может не ту модель рекламировали?

 Отправлено: 23.11.10 12:27. Заголовок: marik пишет: Прекра..

marik пишет:

цитата:

Прекрасная фото! Это полу-марафон? Бежали по плиткам а не по асфальту? Kak часто бегаешь полу-марафоны?

Да, это полу-марафон в Оломоуци, Чехия.

Пол-марафоны бегаю один - два раза в год, в основном Пражский пол-марафон, еще ездил в Оломоуц, там тоже начали организовывать <\/u><\/a> ФИНИШНАЯ ПРЯМАЯ

 Отправлено: 23.11.10 12:30. Заголовок: Прекрасное видео ht..

Прекрасное видео

http://www.youtube.com/watch?v=FfS8w97z69I<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 12:33. Заголовок: Видео поднимает наст..

Видео поднимает настроение

http://www.youtube.com/watch?v=bG_UDYtNXUo<\/u><\/a>

 Отправлено: 23.11.10 13:44. Заголовок: S.Max пишет: http:/..

S.Max пишет:

цитата:

http://www.youtube.com/watch?v=bG_UDYtNXUo

[взломанный сайт]

 Отправлено: 24.11.10 11:03. Заголовок: Robin

цитата:

А почему просто всеми возможными способами (СМИ, бесплатные брошюры, надписи на заборах в конце концов) не рассказать народу конкретные факты, к примеру то, что у бегающий: - практически теряет шанс схватить атеросклероз и его последствия - что у него удваивается количество капилляров в сердце, и соответственно и в десятки раз уменьшается шанс развития сердечных болезней - что его иммунитет становится таким, который исключает возможность схватить ОРЗ - что среднегодовое кол-во больничных дней у "нормального" человека - 18, а у бегающего - 1 - о том, что можно с огромным удовольствием и без усталости пробежать червончик, и потом еще, пардон, и долг исполнить, - о том, что такое эндорфиновый кайф, и о том, стресс и депрессия могут стать словами из прошлого - о том, что в 60-70 лет можно не быть развалиной, а чувствовать себя поджарым молодцом и т.д. и т.п. не мне вам рассказывать. Да хотя бы того же Мильнера "Выбираю бег" раздать. А что мы видим. По телевизору сплошная реклама: для того, чтобы выглядеть успешным и классным, нужно обязательно потягивать бутылочку пивка и иначе никак, чтобы не болеть нужно обязательно жрать колдрексы и хотремы, побольше химии! чем больше, тем лучше! А почему не рассказать, что алкоголь - это особо опасный наркотический яд (мнение ВОЗ), что температуру меньше 38,5 сбивать не рекомендуется. А что подрастающий оболтус видит на улице - без сигареты в зубах с ним и здороваться не будут. Вот и получается, что кругом нас учат пить водку, курить, жрать химию. А потом удивляемся, почему у нас нация такая. У вас в России хоть одно время шла реклама о вреде алкоголя и курения - классная, очень убедительная. У нас в Украине тебе максимум намекнут, что когда ты на переменке в школе перепихнуться надумаешь, не забудь презерватив. Вот о чем я, дать человеку возможность выбора. Пусть бизнес завлекает тебя водкой и куревом, это его работа, но дело государства - рассказать, что это на самом деле, и какие у него последствия, и что существует еще другой образ жизни, кроме марева и алкогольного тумана. А дело гражданина уже выбирать. А так, кругом только всё одно, и как тут молодой, робкой душе найти силы и выбрать путь, не такой как у всех...

На заборах /стенах часто встречается : «Россиянин !Хватит бухать» , «Пиво –напиток быдла» , «Пей –кури-рожай уродов!».
1-е три пункта –это теоретизирование. Больничный же , как правило, человеку иметь выгодно ( и материально , и по др.причинам). «Кайф» лучше и не упоминать : его легко получить не напрягаясь . 10 км и sex из разных опер ( человек далёкий от беготни вам легко ответит , что обойдётся и без обременения десятью километрами) …Собственно джоггинг только для здоровья для молодого человека скучен . Восприятия пива ,как атрибута успешности , давно нет. Обе нации – исторически не дураки хорошо покушать и выпить . Так что упомянутый злой бизнес всего лишь « шлифанул» имевшиеся наклонности . И т. п. наброски контраргументов . Считаю, что не надо ЗОЖ навязывать , спортсменов представлять пушистыми красавчиками , а неспортсменов –уродцами. Это из области грубой пропаганды и даст обратный эффект ( особенно с учётом особенностей молодёжной психологии . Всё должно быть тоньше ( сейчас , кажется, на РТР , есть цикл о привычках попсовых звёзд & уровне их здоровья & продолжительности предстоящей жизни & позитивных изменениях в случае регулярного выполнения аэробных упражнений , отказе от вредных привычек и т.д Тот же Тима(о)ти до эксперимента был показан рыхлым татуированным ..туловищем ).

цитата:

У нас в Украине тебе максимум намекнут, что когда ты на переменке в школе перепихнуться надумаешь, не забудь презерватив

Если абстрагироваться от морально-этической составляющей , то в плане физическом это нормально. Знаю,что в той же ГДР мамаши ,отправляя дочерей на дискотеку , заботливо клали им в кармашек упомянутые изделия. Европа .
Резюме : показывайте позитивный личный пример ,начиная с треннингов в приличной (незатрапезной) экипировке и надейтесь ,что мир медленно изменится (прогнётся) . Всё имхо .

 Отправлено: 24.11.10 12:10. Заголовок: wardoc пишет: Ну я ..

wardoc пишет:

цитата:

Ну я к чему веду - чтобы спокойно заниматься любительским спортом и приобщать собственных детей, надо занимать прочное место в жизни. Как то так...

Намёк на пирамиду Маслоу? (догадался Штирлиц )

С одной стороны, смешно в 21м веке гражданам развитых государств думать о хлебе насущном.
С другой стороны, птеродактили и тиранозавры, порождённые этой самой пирамидой действительно подчас делают жизнь более продвинутых в эволюционной социальной модели граждан невыносимой (некомпетентное руководство, инфляция, коррупция, уклонение от налогов, открытый грабёж и прочие мерзости).
Проблема заключается в том, собираемся ли мы настаивать на том, что мы упёрлись в эту пирамиду или пора её снести уже, да хотя бы с помощью роботов (а не таджиков ) в технической области и демократии в социальной и заниматься спортом и другими видами самоактуализации. Или так и будем париться по-поводу "хочу БМВ 5й серии и квартиру в Алых Парусах" и идти на поводу у недоразвитых братьев по-разуму?

 Отправлено: 24.11.10 12:30. Заголовок: Мдя... только через ..

Мдя... только через шоубиз и остается влиять.
А может новую песню про бег написать. Какой нибудь Тим.... зачитает, и пойдет дело

 Отправлено: 24.11.10 12:34. Заголовок: Chapay пишет: С одн..

Chapay пишет:

цитата:

С одной стороны, смешно в 21м веке гражданам развитых государств думать о хлебе насущном. С другой стороны, птеродактили и тиранозавры, порождённые этой самой пирамидой действительно подчас делают жизнь более продвинутых в эволюционной социальной модели граждан невыносимой (некомпетентное руководство, инфляция, коррупция, уклонение от налогов, открытый грабёж и прочие мерзости). Проблема заключается в том, собираемся ли мы настаивать на том, что мы упёрлись в эту пирамиду или пора её снести уже, да хотя бы с помощью роботов (а не таджиков ) в технической области и демократии в социальной и заниматься спортом и другими видами самоактуализации. Или так и будем париться по-поводу "хочу БМВ 5й серии и квартиру в Алых Парусах" и идти на поводу у недоразвитых братьев по-разуму?

С такими заявлениями, хоть свою гос. партию открывай

 Отправлено: 24.11.10 14:13. Заголовок: Chapay пишет: С одн..

Chapay пишет:

цитата:

С одной стороны, смешно в 21м веке гражданам развитых государств думать о хлебе насущном.

Осталось только понять в каком из развитых государств мы живем. Россия по уровню жизни населения как то не тянет. А вот цены на экип повыше будут чем в Европе.

 Отправлено: 24.11.10 14:28. Заголовок: Vald пишет: 1-е три..

Vald пишет:

цитата:

1-е три пункта –это теоретизирование

А мне казалось, что именно эти три пункта и являются неопровержимым фактом, подтвержденным многочисленными статданными и личным опытом (болея в среднем 5-6 раз в год ОРЗ, начал бегать и за два года - ни разу!)
Vald пишет:

цитата:

«Кайф» лучше и не упоминать : его легко получить не напрягаясь

Да, но часто нелегально и с серьёзными необратимыми последствиямиVald пишет:

цитата:

10 км и sex из разных опер ( человек далёкий от беготни вам легко ответит , что обойдётся и без обременения десятью километрами)

Конечно, связи нет, я это сказал к тому, что большинство судит о беге имея только опыт мучений на 3-хкилометровом кроссе при сдаче норматива на физкультуре. И когда я знакомым говорю, что пробегаю до 20км - крутят пальцем у виска, не понимая для чего я себя так "истязаю". Они даже понятия не имеют, что может быть приятно и необременительно (по крайней мере сил на секс хватает)
Vald пишет:

цитата:

Считаю, что не надо ЗОЖ навязывать , спортсменов представлять пушистыми красавчиками , а неспортсменов –уродцами. Это из области грубой пропаганды и даст обратный эффект

К сожалению, навязывание алкоголизма и табакокурения обратного эффекта не дает
Да и не нужно навязывать, полностью согласен, не нужно говорить "вставай и беги", нужно просто доступно донести до каждого информацию о том, что такое бег. Ведь никто же знает. По своему опыту - начал бегать совершенно случайно, чтобы бросить курить, и потом уже в процессе только начал интересоваться, почитал Мильнера, Лидьярда, нашел этот форум. Если бы не курил - так и не знал бы о том, что это такое, потому что неоткуда мне было об этом услышать, как и многим другим, которые может и хотели бы, но не хватает того последнего толчка...

 Отправлено: 24.11.10 16:05. Заголовок: Robin пишет: но не ..

Robin пишет:

цитата:

но не хватает того последнего толчка...

лень-матушка

 Отправлено: 24.11.10 16:10. Заголовок: Интересный факт: ес..

Интересный факт:

если расскажешь друзьям, что ты вчера выпил литр водки с друзьями, а потом тебя дотянули до дома, на утро тяжелое похмелья, то чаще всего тебя с Уважением похлопают по плечу и скажут что-то типа: "Ну ты Мужик!". А если скажешь, что пробежал 20 км, то покрутят у виска. Делаем-с выводы.

 Отправлено: 24.11.10 17:58. Заголовок: S.Max пишет: скажут..

S.Max пишет:

цитата:

скажут что-то типа: "Ну ты Мужик!".

Потому что "раскрылся" для общества.
А так бегаешь один - кто знает, что у тебя на уме. Народ таких не любит. Мол, слишком много думает.
И никакой реламой тут не поможешь.

 Отправлено: 24.11.10 18:06. Заголовок: S.Max А почему Вы на..

S.Max А почему Вы на фоте в форме с казахской символикой?!
Просто интересно!

 Отправлено: 24.11.10 18:10. Заголовок: wardoc пишет: Остал..

wardoc пишет:

цитата:

Осталось только понять в каком из развитых государств мы живем. Россия по уровню жизни населения как то не тянет.

Я бы определил текущее состояние как саморазрушение. Дебил сидел за железным занавесом. Его открыли. Дебил бегает во все стороны сразу, всё давит и сносит на своём пути.
Своим упорядоченно-спортивным бегом вы имеете шанс его пристроить. Так что, на самом деле, занимаясь бегом или иным спортом вы занимаетесь психотерапевтической деятельностью, главное, чтоб не заразиться от дебила самому. :)
Вот и иллюстрация:
S.Max пишет:

цитата:

А если скажешь, что пробежал 20 км, то покрутят у виска.

Хорошо, что крутят. Это идёт настройка. Есть шанс, что у них "провернётся". Тут нужно проявлять терпение и снисходительность без высокомерия.

Говорить об уровне жизни можно в психически здоровом обществе. Сегодня один придурок весь в шоколаде, а завтра другой взорвёт его и далее по-цепочке. Это крайний вариант, конечно. Воровство - явное и скрытое более распространённый промысел, но из той же серии психоневроза и порождает такую же разрушительную цепочку. Какой тут уровень жизни? Для начала надо выздороветь.
Мои взгляды устарели и доминирующие в нашей "популяции" особи демонстрируют иной стиль поведения?

Из сказанного ясно, что экипировка - это уже совсем мелочи. Бегайте в том, что доступно, выбирая, по-возможности, лучшее

 Отправлено: 24.11.10 20:03. Заголовок: Ihori пишет: А так ..

Ihori пишет:

цитата:

А так бегаешь один - кто знает, что у тебя на уме. Народ таких не любит.

я надеюсь все-таки что - не народ, а та его часть, которая стала "законодателем моды" в культуре нашего великого народа, после чисток, застоя и перестройки. стала, конечно, не без помощи своего авангарда, по культурной сути своей являвшегося паханами и гопниками, находившегося на этот период у власти.

 Отправлено: 25.11.10 01:38. Заголовок: Ihori пишет: Потому..

Ihori пишет:

цитата:

Потому что "раскрылся" для общества. А так бегаешь один - кто знает, что у тебя на уме. Народ таких не любит. Мол, слишком много думает.

Кстати меня довольно часто посещают философские мысли во время бега. иногда прям так задумаюсь, сто даже забуду. что я бегу

AlexPro пишет:

цитата:

А почему Вы на фоте в форме с казахской символикой?!

Все просто. Потому что я родился и прожил большую часть своей жизни в Казахстане, в замечательном городе Петропавловске.

Chapay пишет:

цитата:

Хорошо, что крутят. Это идёт настройка. Есть шанс, что у них "провернётся". Тут нужно проявлять терпение и снисходительность без высокомерия.

Будем стараться

З.Ы. Ко мне можете обращаться на ТЫ, дорогие коллеги

 Отправлено: 25.11.10 07:47. Заголовок: Robin пишет: навяз..

Robin пишет:

цитата:

навязывание алкоголизма и табакокурения

Типа, слабым навязывают , а они бедолаги не могут устоять и млеют ?
Max пишет:

цитата:

Интересный факт: если расскажешь друзьям, что ты вчера выпил литр водки с друзьями, а потом тебя дотянули до дома, на утро тяжелое похмелья, то чаще всего тебя с Уважением похлопают по плечу и скажут что-то типа: "Ну ты Мужик!". А если скажешь, что пробежал 20 км, то покрутят у виска. Делаем-с выводы.

Выводы делать вам . Лично у меня даже в самых дальних кругах общения таких приятелей нет. Пьющие есть , но они акценты таким образом не смещают.
Robin пишет:

цитата:

И когда я знакомым говорю, что пробегаю до 20км - крутят пальцем у виска, не понимая для чего я себя так "истязаю".

Обсуждать в неспортивной тусовке какие-то там километры (типа, оцените мой героизм ) считаю дурным тоном. Практически вы провоцируете кручение пальцем у виска ,а потом жалуетесь на «непонимание».

 Отправлено: 25.11.10 09:44. Заголовок: vlad1819 пишет: не ..

vlad1819 пишет:

цитата:

не народ, а та его часть

Совершенно верно. Но, как-то так получается, что это большая часть. А может она в большем количестве попадается на улицах. Вроде как, умная интеллегенция по домам сидит книжки читает или серой мышкой дышит воздухом и природой наслаждается, а эти баклуши бьют
Но к части этой нужно относиться как к детям. И тогда все будет хорошо. И приколы их все несерьезные, на уровне "дядя, достань воробышка".
Ведь перед ребенком не будешь же хвастать, что вот я молодец, 20 км пробежал.
А может и похвастаешь, но добавишь: "Вот будешь по утрам манную кашу кушать, так пробежишь 30, когда подрастешь".

 Отправлено: 25.11.10 10:38. Заголовок: Vald пишет: Обсужда..

Vald пишет:

цитата:

Обсуждать в неспортивной тусовке какие-то там километры (типа, оцените мой героизм ) считаю дурным тоном.

Vald пишет:

цитата:

показывайте позитивный личный пример ,начиная с треннингов в приличной (незатрапезной) экипировке и надейтесь ,что мир медленно изменится (прогнётся)

Вот и получается: глянешь на вопрос с одной стороны - нужно рассказывать и показывать, иначе как убедить;
глянешь с другой - нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет
По поводу героизма, думаю ни я, ни кто другой в нашей среде, не склонен хвастаться перед посторонними людьми своими беговыми... Хвастуны чаще в бодибилдинг идут А поделиться новым ЛР с близким либо понимающим человеком я думаю не есть хвастовство.

По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ

 Отправлено: 25.11.10 10:59. Заголовок: Vald пишет: Типа, с..

Vald пишет:

цитата:

Типа, слабым навязывают , а они бедолаги не могут устоять и млеют ?

Когда человеческий детеныш попадает и живет в волчьей стае - он ходит на четвереньках и есть сырое мясо, поместите того же детёныша в племя канибалов - он будет охотиться и убивать невинных людей не своего племени и есть их... Вы же не скажете, что он "не смог устоять и сомлел". Каждая личность в процессе своего формирования преследуя цель стать членом общества копирует поведение остальных членов этого же общества, особенно авторитетных его членов. Какой шанс у ребенка, который вырос в семье, где взрослые пьют и курят, а лет с 14 еще и угощают детей, вырасти и вести ЗОЖ ? Я думаю в десятки раз меньше, чем в ваших семьях. И может ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания)

 Отправлено: 25.11.10 11:15. Заголовок: Vald пишет: Выводы ..

Vald пишет:

цитата:

Выводы делать вам . Лично у меня даже в самых дальних кругах общения таких приятелей нет. Пьющие есть , но они акценты таким образом не смещают.

Я свои выводы уже сделал и довольно давно

Vald пишет:

цитата:

Обсуждать в неспортивной тусовке какие-то там километры (типа, оцените мой героизм ) считаю дурным тоном. Практически вы провоцируете кручение пальцем у виска ,а потом жалуетесь на «непонимание».

Думаю большинство здешних "форумчан" и я в том числе, не будут делиться своими достижениями в беге, если их об этом не спросят. И как не странно, но люди далекие от спорта обычно уж очень им интересуются и поэтому ответ: "бегал", их обычно не устраивает, и приходится рассказывать не только о дистанции, но и о целом плане тренировок

 Отправлено: 25.11.10 11:20. Заголовок: Robin пишет: Вот и ..

Robin пишет:

цитата:

Вот и получается: глянешь на вопрос с одной стороны - нужно рассказывать и показывать, иначе как убедить; глянешь с другой - нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет По поводу героизма, думаю ни я, ни кто другой в нашей среде, не склонен хвастаться перед посторонними людьми своими беговыми... Хвастуны чаще в бодибилдинг идут А поделиться новым ЛР с близким либо понимающим человеком я думаю не есть хвастовство. По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ

Солидарен

Robin пишет:

цитата:

Когда человеческий детеныш попадает и живет в волчьей стае - он ходит на четвереньках и есть сырое мясо, поместите того же детёныша в племя канибалов - он будет охотиться и убивать невинных людей не своего племени и есть их... Вы же не скажете, что он "не смог устоять и сомлел". Каждая личность в процессе своего формирования преследуя цель стать членом общества копирует поведение остальных членов этого же общества, особенно авторитетных его членов. Какой шанс у ребенка, который вырос в семье, где взрослые пьют и курят, а лет с 14 еще и угощают детей, вырасти и вести ЗОЖ ? Я думаю в десятки раз меньше, чем в ваших семьях. И может ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания)

Такого ребенка может спасти или хороший друг или учитель

 Отправлено: 25.11.10 12:13. Заголовок: S.Max пишет: . И к..

S.Max пишет:

цитата:

. И как не странно, но люди далекие от спорта обычно уж очень им интересуются и поэтому ответ: "бегал", их обычно не устраивает, и приходится рассказывать не только о дистанции, но и о целом плане тренировок

Новичка ,как правило , цепляет красивая ( но ненавязчивая) картинка.
То о чём вы написали -удовлетворение праздного интереса публики , далёкой от темы. Или разновидность раздевания...
Robin пишет:

цитата:

По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ

Если понятно ,что человек далёк от всех этих дел , то именно так по смыслу и ответишь ( по форме же возможны различные варианты).
Robin пишет:

цитата:

нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет

Не надо это преподносить,как своё неоспоримое достоинство. Это наше личное дело и не более.

 Отправлено: 25.11.10 12:44. Заголовок: Петропавловск распол..

цитата:

Петропавловск расположен в юго-западной части Западно-Сибирской низменности, на правом берегу р. Ишим, он возник в 1752 году как военная крепость Святого Петра 12 июля в Ново-Ишимской оборонительной линии Российского государства на юге Сибири.

а вообще хороший город.

 Отправлено: 25.11.10 13:41. Заголовок: S.Max пишет: Кстати..

S.Max пишет:

цитата:

Кстати меня довольно часто посещают философские мысли во время бега. иногда прям так задумаюсь, что даже забуду. что я бегу

Не зря "Андрей Чирков" придумал книгу "бег в помощь" на бегу...
Robin пишет:

цитата:

нужно вообще скрывать факт, что бегаешь, не говоря уже о километрах, иначе "большая часть" здороваться перестанет

Скрывать, не скрывать- примерно одно и тоже!
Естествено, что человек не поймёт ваши км. Это тоже самое как вы скажите своему другу неспортсмену, что вчера прыгали дома 30 минут. Просто будет страно и не понятно для него.

Ihori, я не понял почему люди не любят людей которые бегают?Какая им разница, человек ходит или бегает или ползёт?

Robin пишет:

цитата:

По поводу героизма, думаю ни я, ни кто другой в нашей среде, не склонен хвастаться перед посторонними людьми своими беговыми...

А чем хвастаться?Что отбегал 40 км за раз? Всегда будут те (например Rom), которые это сделали в два раза больше.
Robin пишет:

цитата:

И можем ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания)

Да, вы правы...Тоесть такой ребёнок, единственый его шанс что-то изменить это быть в среде людей или информации которая будет учить его подругому жить.
С. Петрович пишет:

цитата:

а вообще хороший город.

Лучше чем Aлма-Aта?[взломанный сайт]

 Отправлено: 25.11.10 13:48. Заголовок: S.Max пишет: Интере..

S.Max пишет:

цитата:

Интересный факт: если расскажешь друзьям, что ты вчера выпил литр водки с друзьями, а потом тебя дотянули до дома, на утро тяжелое похмелья, то чаще всего тебя с Уважением похлопают по плечу и скажут что-то типа: "Ну ты Мужик!". А если скажешь, что пробежал 20 км, то покрутят у виска. Делаем-с выводы.

Это точно, с похожим частенько сталкивался!

 Отправлено: 25.11.10 13:54. Заголовок: Robin пишет: По пов..

Robin пишет:

цитата:

По поводу 20км. Когда задают прямой вопрос не станешь же отвечать, что я тебе, мол, не отвечу, потому что ты не способен адекватно воспринять мой ответ

Robin пишет:

цитата:

И может ли мы строго судить ребенка, которого с самого рождения родители, телевизор, улица учат пить и курить, и который вырос и стал пить и курить? Можем ли мы говорить, что он "не смог устоять и сомлел" ? Был ли он у него шанс, он просто не видел других вариантов поведения (видел конечно, но они были где-то далеко, не в его среде обитания)

S.Max пишет:

цитата:

Солидарен

поддерживаю

 Отправлено: 25.11.10 13:55. Заголовок: Wizzzard85 пишет: Э..

Wizzzard85 пишет:

цитата:

Это точно, с похожим частенько сталкивался!

Было странно если бы написал: с похожим частенько не сталкивался...

 Отправлено: 25.11.10 14:06. Заголовок: Ihori пишет: vlad18..

Ihori пишет:

цитата:

vlad1819 пишет: цитата: не народ, а та его часть Совершенно верно. Но, как-то так получается, что это большая часть.

не совсем так. социология говорит, что в толпе (имею ввиду конечно какую то социальную группу, т.к. толпа собранная в одном месте - это вообще отдельная песня) большая ее часть - ведомые. они следуют за популярной в данный момент времени моде на что-то, а моду как раз генерирует и распространяет всегда относительно небольшая кучка людей. и если будет реально модно вести спортивный образ жизни - они если и не займутся, то уж осуждать то не будут точно. будут мечтать и пытаться

 Отправлено: 25.11.10 14:36. Заголовок: vlad1819 пишет: есл..

vlad1819 пишет:

цитата:

если будет реально модно вести спортивный образ жизни

модно, дёшево, полезно и т.д.. вести здоровый образ жизни.
сейчас моднее, дешевле, полезней и т.д.. пить, курить и т.д.

 Отправлено: 25.11.10 14:42. Заголовок: Robin пишет: Какой..

Robin пишет:

цитата:

Какой шанс у ребенка, который вырос в семье, где взрослые пьют и курят, а лет с 14 еще и угощают детей, вырасти и вести ЗОЖ ?

Ребенок это одно, а взрослый человек - нечто совсем иное. Каждый человек, окончивший школу получает достаточно информации для того, чтобы грубо оценить вероятные последствия того или иного варианта образа жизни. На то у него и голова на плечах.

 Отправлено: 25.11.10 16:39. Заголовок: Vald пишет: Новичка..

Vald пишет:

цитата:

Новичка ,как правило , цепляет красивая ( но ненавязчивая) картинка. То о чём вы написали -удовлетворение праздного интереса публики , далёкой от темы. Или разновидность раздевания...

Если человек интересуется бегом, почему бы ему о нем не рассказать, и привести при этом свой пример. Я люблю поговорить о беге, потому что люблю бегать и потому что немало о нем знаю. И кто его знает, может как раз после моего рассказа этот человек соберется и побежит

Vald пишет:

цитата:

Если понятно ,что человек далёк от всех этих дел , то именно так по смыслу и ответишь ( по форме же возможны различные варианты).

Думаю, это элементарно невежливо.

 Отправлено: 25.11.10 16:43. Заголовок: С. Петрович пишет: ..

С. Петрович пишет:

цитата:

а вообще хороший город.

Город замечательный

marik пишет:

цитата:

Лучше чем Aлма-Aта?

Там не жил, так что сказать ничего не могу. А вот Астана прекрасный город, очень преобразился за последние 10 лет

wardoc пишет:

цитата:

Ребенок это одно, а взрослый человек - нечто совсем иное. Каждый человек, окончивший школу получает достаточно информации для того, чтобы грубо оценить вероятные последствия того или иного варианта образа жизни. На то у него и голова на плечах.

Если окончил и если вообще ходил